Re: [新聞] 柯文哲稱死亡偏低是假象 醫解釋致死率
今天才在政黑看到有人反駁,
Re: [轉錄] 杜承哲醫師FB:大家都能懂的致死率解釋
https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1652317728.A.B05
想不到政黑竟然又讓自由出來洗地。
好奇問一下,現在是要定性嗎?
起手式先講,
台灣到目前防疫狀況都算良好,
本篇就單純聊數據。
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4/20:確診2386,中重症9
4/28:確診11353,中重症27,死亡2
先不論死亡率到底應該算滯後多少天,
畢竟這個算法是公平的。
你滯後10天,其他國家也滯後10天。
假設大家都有校正回歸,
那比較就是有意義的。
但是,
一般人看到這個這個數字應該怎麼考慮?
死亡2的來源是那9位中重症?
2/2386=~0.08%
好低喔!
這就是這篇文章想講的?
難道不需要考慮有效性?可比性?可參考性?
更何況,到底是在跟誰比啊?
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一篇沒頭沒尾的文章,
一堆人出來洗地護航,
柯嘴的好像沒讀書,
護航的也根本沒看懂。
方便問一下,現在在玩什麼?
※ 引述《Mayinggo (2024唯一韓柯配)》之銘言:
: 自由
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3923912
: 柯文哲稱死亡偏低是假象 醫解釋致死率黑數打臉
: 台北市長柯文哲曾表示,台灣現在武漢肺炎(新型冠狀病毒病,COVID-19)致死率偏低是假
: 象,因為確診的分母變化很快,死亡的分子變大速度慢,所以看起來死亡率偏低。澄清醫院
: 胸腔外科主治醫師杜承哲不認同這項說法,他分析致死率失準的主要有2個理由,其中黑數
: 越多,可能會傾向「高估」致死率。
: 杜承哲11日在臉書上表示,在武肺疫情與許多疾病會使用「個案死亡率」(Case Fatality
: Ratio,CFR)試圖作為疾病致死機率的估算,但是這與真實染病致死機率可能有一定的差距
: 。「染病致死機率」(Infection fatality rate/ratio,IFR)分母是真實的染疫人數,但
: 是只能得到「實際上驗出的感染總數」,而驗出的來計算就叫CFR。
: 他解釋,要小心CFR失準的2個理由,一個是不能用剛爆發時的死亡數字直接除上當日總案例
: 數,很多疾病那時還未發生一定量的過世者;第二個理由,是檢驗黑數。第一個理由,會傾
: 向低估致死率,但第二個,黑數越多,會傾向「高估」致死率,所以某些人越是罵黑數,黑
: 數越多,其實反映的是實際的IFR可能更低。
: 杜承哲說,「師父如果覺得,10天前(四月底)很多患者才剛診斷,這一波疫情剛開始不準
: ,那我就從你們吵架的4月30日那一天起,給你完整的10天。移動平均的CFR,這3天是0.06%
: ~0.1%,仍然處於世界最低檔,與日本接近;若是用從今年開始累積的CFR,約為0.023%。」
: 杜承哲醫師
: 台大醫學系畢業
: 現任澄清醫院胸腔外科主治醫師
: 專長 胸腔手術 肺癌手術 食道癌手術
: 縱隔腔手術 減重手術
: 經歷台北榮總胸腔外科訓練 彰濱秀傳胸腔外科主任 法國Strasbourg達文西機器手臂手術: 練
: 終於又有一個會開刀的外科醫師出來打臉師父這個不會開刀的了
: ----
: Sent from BePTT on my LGE LM-V600
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比率都很低 既然要共存了就不要那麼在意了
就要阿北不要整天製造恐慌 要共存的前提是逐步放寬
然後教育人民心態該怎麼轉換 這很重要 不然一堆人輕
症跑去擠急診 這才是導致前線醫療爆炸的原因
柯文哲聯考數學分數嚇壞人
都幾十萬感染了,看累積數據算平均應該不會太離譜
反正都要死 不要怪政府就對了 政府都是為了你們好
那也是現在。當時數據才開始,結果一個忙著粉飾太平,
一個忙個吐槽,然後一堆人忙著護航,根本一群搞笑藝人
。
邪教虎爛王,那去年死亡黑數多少?
啊啊啊 有人染疫死了 好恐怖好害怕
死亡率要如何因為假象黑數而偏低,感覺要用到複數概念
才有解
目前的累積死亡率0.023%確實偏低,可以參考重症率跟中症轉
重症的比率來看
重症率0.03%,中症0.2 %的比例又只有不到1/10會轉重症
就算中症可能轉重症+重症全死,也差不多0.05%
但事實上不可能全部,0.04%已經很高
中重症一直很穩定的低,死亡率就不太可能拉高
洗地工柯文哲
推
爆
Re: [新聞] 柯文哲自稱更懂防疫 陳時中:懂就趕快拜託,陳時中跟蘇貞昌肚子裡有幾根毛我現在都一清二楚,為什麼他們到現在不鬆口未來是要並存或是清零的原因,這太容易理解了。 你們只要一切朝他們不負責任的方向去想就可以了。 簡單來說,他們現在還不能確認到底是台南高雄或是台北新北會先大爆發,雖然現在雙北爆發的機率比較大,但不排除清明節之後變成高雄台南爆發,目前陳時中跟蘇貞昌都不能確認。 所以他們才想出這個什麼清零與並存並重,什麼新台灣模式。 疫情都已經爆發兩年多了,都快三年了,我們的指揮中心還在滾動式管理,什麼標準也沒有,現在什麼兩人一室都是邊做邊想,多少人以上要啟動輕症在家療養這個也是邊做邊想,量化管理的數據標準都沒有,也不想鬆口升級,但也不想停止集中隔離,至於這個上界跟下界在哪裡,根本不知道。爆
[爆卦] 高端50歲以下死亡率之比較最近幾則疫苗死亡新聞之下, 一直看到有鄉民爭執高端及國際疫苗哪個更安全, 對此我也好奇,因此稍微統計了一下。 文長,懶得看說明可以直接拉到最後看結果。 手動統計,如計算有違誤請告知。71
[爆卦] 南韓COVID19疫苗通報死亡+染疫死亡分析拍謝齁,只有分析通報死亡 再加上染疫+接種死亡風險分析 因為反疫苗仔說,染疫致死率還要加上接種的死亡才算數 所以我就加上去了 通報數,還沒經過判定,判定後肯定只會少不會多55
[轉錄] 杜承哲醫師FB:大家都能懂的致死率解釋1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 杜承哲醫師FB 3.轉錄內容︰10
Re: [問卦] 重症死亡率那麼低為何還要繼續封?不限制出國的話,結果你看看南韓 人口數是台灣的2倍 7日的平均確診人數是30萬人2X
[討論] 蔡壁如:打疫苗死亡率比染疫的死亡率還高蔡壁如認為,老人疫苗普及率必須提高;Omicron雖然重症少、死亡率低,但傳染力強, 對老年族群衝擊較大。英國的研究也指出第三劑可降低8成的死亡率,可見得老人打第3劑 是影響致死或重症的關鍵因素,現在應將防疫重點放在對老人族群打第三劑疫苗,以降低 傷亡人數。- 有個反疫苗仔整天吵全因死亡率 但是他卻什麼數據都沒有 沒辦法,只好我來提供了 話先說在前頭 全因死亡率"完全無法"排除族群偏差
X
Re: [轉錄] 杜承哲醫師FB:大家都能懂的致死率解釋嘻嘻 會說十日前平均數已經考慮到柯的質疑 不是蠢就是壞 依據美國的數據 Covid cases 在一月中達到高峰X
Re: [轉錄] 杜承哲醫師FB:大家都能懂的致死率解釋陳建仁那本來就是假象 3個點 1. 圖一是在2022年1月1日至4月26日之間,6個國家的每百萬人口COVID-19的7日滾動平均確 診人數(我在上篇臉書的圖,縱軸是使用對數指標,這次是使用線性指標)。美國、法國、
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