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Re: [新聞] 雙北喊「快篩陽全面視同確診」 陳時中2點

看板HatePolitics標題Re: [新聞] 雙北喊「快篩陽全面視同確診」 陳時中2點作者
m82
(辱華被祖光宗耀祖)
時間推噓44 推:44 噓:0 →:60

※ 引述《erspicu (.)》之銘言:
: ※ 引述《aa2431493 (貳泗參)》之銘言:
: : 快篩陽視同確診這一點我覺得沒問題
: 快篩陽視同確診是必定要的 遲早會走上歐美那套
: 反正不舒服 疑似徵兆 自己快篩確診 自己就向上通報
等走到這一步,輕症大概已經要準備移出法傳,報不報也就不重要了
: 然後自己多休息 順便跟自己幾天內密切接觸的朋友通知
朋友搞不好都得過了
: 這樣就夠了 真的有需要進一步醫療協助再後續
: 這才是舒緩行政壓力.醫療壓力的正解 現在只是在嘔氣而已
: 但改變遲早的事情 至於有保險需求的人 要去pcr也可以
: 看自費求證明或是把檢驗優先性降低
其實我覺得單純為保險的,尤其無風險因子的年輕人該自費,你一次領個2-5萬
保費+PCR費用也才4000,這個槓桿比很不錯了
: 這麼說好了 流感也是這樣 盛行率高的時候 經過醫師按照經驗和病徵判斷
: 可能也不用篩驗了 反正先投流感的藥再說 考量到經濟效益
: 是流感的機率遠高於不是流感 且篩驗的錢可能跟流感特效藥的錢差不多
: 就直接投了 對肝腎當然有多一些負擔 但也不會怎樣
: 曝露愛滋病毒後高風險者 也是會用預防性投藥
拿克流感來比喻並不恰當,第一克流感是老藥,經過完整三期試驗正式核准上市的老藥
跟只拿到EUA的默克/輝瑞的安全性及已知風險完全不能比,克流感吃出事情有藥害救濟
EUA的抗病毒藥吃出事情你只能自己吞或提告要國賠

另外就是我前面有提過的,Paxlovid的藥物交互作用地雷區很大,但克流感幾乎沒有地雷你不管平常吃多少種慢性病藥,都不太會跟克流感起交互作用;但Paxlovid就不能這樣無腦丟,重症風險因子越多,越有可能踩到交互作用的地雷,需要仔細評估每一個病人

而你要怎麼跟一個中風過在吃抗凝血劑、抗心律不整藥的病人說你有7-10%機會是偽陽性,如果要用Paxlovid,這些藥要停至少八天,中間有可能會再中風,如果改吃Molnupiravir可以不用停但效果沒有前者好......

連我當鍵盤醫師都不知道這個風險要怎麼衡量,萬一他是偽陽,選了停藥用Paxlovid結果中風死掉呢? 算誰的鍋? 我會不會被告上法院? 至少現在居隔中快篩陽的規定,陽性預測值可能已經有99%,要我開藥我會覺得1%偽陽的風險可以接受,但10%偽陽也要開藥,這我有點難接受

: : 不過目前我們的藥跟篩劑到底夠不夠啊?
: 買多少跟來了多少就兩回事情 如果夠 現在不會吵這個
不,沒有那麼簡單的,這些藥大家使用的經驗都不多,沒有明確的指引跟風險評估文獻
可以參考,大家只能自由心證,開或不開,每個醫師的想法都不會一樣

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口罩勤洗手 不摸眼鼻口
盡量不群聚 病毒遠離我

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pico8028605/13 22:38所以是法律跟倫理問題?

pico8028605/13 22:40我現在覺得英國人真的爆幹猛

syw2005/13 22:41醫生會保守點不想被告吧QQ

pico8028605/13 22:43怕被告怕吃死人

sevenly05/13 22:43歐美人認為健康是自己的責任 所以不打疫苗不吃藥後果自己

sevenly05/13 22:44負責 台灣人認為健康是醫師的責任 沒治好我就該死 所以醫

sevenly05/13 22:44師只好防禦性醫療

dondothat05/13 22:47內行

perceval05/13 22:48推。特別是台灣有很多奧客,沒醫好就是政府跟醫生的責任

inlanyu05/13 22:51

DashwoodShin05/13 22:56

alonzohorse05/13 23:03

yzlin200205/13 23:05

cplzgr05/13 23:08不知道是教育問題還是環境問題,現在大多人都太依賴別人,

cplzgr05/13 23:08然後出事就要怪人,一整個沒有責任感

cloud201505/13 23:11光是醫用、家用快篩就有很大的差異,什麼都沒講清楚就

cloud201505/13 23:11只說陽就投藥,是要逼死醫生嗎?

djdjdj05/13 23:12

inlanyu05/13 23:13我看不慣的是現在為了某人的煽動性言論 在那裏鼓吹說啥藥

inlanyu05/13 23:13都有毒性 輕症也應該大量投藥預防重症 明明這病毒演變到

inlanyu05/13 23:14現在99.75%都是輕症無症狀 是有什麼必要連這種沒危險因子

inlanyu05/13 23:15的人都要去冒險使用這藥物?? 真當這個是普拿疼?? 煽動的

bbo4045305/13 23:15有人說快篩兩次就可以降低偽陽,有道理嗎?

inlanyu05/13 23:15人 別人出事後 當沒這回事 但沒必要的醫療行為的意義在哪

inlanyu05/13 23:17鼓吹當這種沒必要且高風險的藥物的白老鼠 就為了治療確診

Zuiho05/13 23:17捅不夠深就算插十次有用嗎?

Okajima05/13 23:18推 只有在臨床工作的醫師才知道用藥的兩難

inlanyu05/13 23:18的恐慌症??還說這個可以避免那遠不到1%的重症危險?? 醫療

inlanyu05/13 23:20行為被有心人士這樣煽動 實在讓人非常憤怒

yuys05/13 23:20

benothing05/13 23:20我懂阿,不過你們畢竟沒辦法堵住柯文哲的嘴,然後他那

benothing05/13 23:20些偏頗帶著政治鬥爭的言論,會直接衝擊到基層醫師,連

benothing05/13 23:20帶讓部分民眾對於醫生有不信任感。

rbking2105/13 23:22這篇才是正解 上一篇根本胡說八道

XperiaArcS05/13 23:23

cloud201505/13 23:24已經有人提到了,真的怕有重症因子病史的人來不及吃藥

cloud201505/13 23:24,那就專案走快速PCR,確定了再投藥,根本不用急於快篩

cloud201505/13 23:24陽就投。

vicklin05/13 23:31推,所以現在公眾被影響,換成醫生要面對這些情緒勒索

vicklin05/13 23:32然後煽動的人好意思說說自己在前線

fuhaho05/13 23:32辛苦了

cplzgr05/13 23:33說到情緒勒索,我小孩5/10確診,幼兒園的老師要他5/31之

cplzgr05/13 23:33後在去,然後前一天禮拜每天都要快篩,馬的,有夠智障

cplzgr05/13 23:33前一個禮拜每天

vicklin05/13 23:34剛確診完反而是最安全的..

cplzgr05/13 23:34只有我老婆有line,是打給我的話,立即質疑她到說不出話..

Zsanou05/13 23:34專業推

cplzgr05/13 23:35確診後還可以幫他們吸怪@@

perceval05/13 23:36應該說確診康復後是最安全的(對別人)

chunglee05/13 23:38

LZzzz05/13 23:38

djdjdj05/13 23:38看到有藥師跟老阿公解釋要怎麼吃這款藥,講了快一小時,

djdjdj05/13 23:38就是怕他吃錯,越弄越糟

cplzgr05/13 23:39他們想要隔3隔禮拜再去幼兒園,我可以接受,但是前一個禮

cplzgr05/13 23:39拜要每天篩,根本超智障,而且浪費資源

inlanyu05/13 23:40我朋友的小孩在居隔中也有症狀 我朋友現在也是嚇個半死

perceval05/13 23:41老阿公通常吃一堆藥,最保險的做法是全停一周,藥重開

全停一週,有些重要的藥這樣搞會出事勒

cplzgr05/13 23:42現在就是開放的太快,會導致很多搞不清楚的人想投藥,讓

cplzgr05/13 23:42醫生更繁忙解釋這些東西..因為即使政府說的再清楚,看醫

cplzgr05/13 23:42生的人還是會在問要求用藥

inlanyu05/13 23:42cplzgr大 目前的規定是回校的前一天篩陰就可以了

inlanyu05/13 23:44現在就被炒作成輕症也要為了那四捨五入都不到1%的重症可

cplzgr05/13 23:44是啊,所以才說老師智障,我明天會打電話給衛生局告知這

cplzgr05/13 23:44類問題,請他們傳達給上頭,對幼兒園好好的做衛教宣導,

cplzgr05/13 23:44不要自己亂加奇怪蔥

這不是加蔥,是牛肉麵裡面加鯷魚罐頭好嗎,是說老師自己確診要按照這個標準ㄇ

inlanyu05/13 23:45能來使用這藥物 =_= 打疫苗怕啥副作用不打 咦 吃藥倒很勇

erspicu05/13 23:45交互作用的考量問題我就有提到拉.. 默沙東效果可能不如

inlanyu05/13 23:45敢 切 都不覺得這邏輯說不通嘛??

thirtyto05/13 23:45現在是被洗成 沒事吃預防重症了 快篩陽就要開給他吃

erspicu05/13 23:46paxlovid 但把握時機服用 應該差異就滿大了

akway05/13 23:46台灣人對藥物交互作用認識普遍低落啦 覺得這是仙丹我一定要

akway05/13 23:46吃 但是沒想過你為了吃這仙丹 暫停原本正在吃的仙丹 會發

akway05/13 23:46生什麼事?

erspicu05/13 23:46此外現在的狀況下 如果有高風險患者突然喉嚨癢痛發燒

erspicu05/13 23:47發燒 這條件和現在時機點下 我不覺得快篩還會有到10%偽陽

inlanyu05/13 23:48cplzgr大 辛苦了XDDD

erspicu05/13 23:48然後有PCR當然是最保險 既然有人說現在有專案通道

erspicu05/13 23:49提供給高風險患者群一個比較快的PCR篩檢通報

thirtyto05/13 23:49把高風險的人 快篩跟pcr 確診 時間縮到最短不就好了

erspicu05/13 23:50那我當然期望實際上真的可以靠這方式解決提高重症存活率

malisse7405/13 23:50所以這方面指揮中心會比較保守

malisse7405/13 23:50一方面希望能簡短流程

malisse7405/13 23:50讓有危險因子的人能快點拿到

malisse7405/13 23:50另一方面如果大量開藥有人吃出問題

malisse7405/13 23:50不敢服藥的效應會像當初不敢打疫苗一樣

malisse7405/13 23:50很難再說服人去吃

erspicu05/13 23:50不過實際狀況怎樣 是不是真的運行那麼順暢有無困難

erspicu05/13 23:51我是一個滿大的問號 當然理想上的確是重症高風險群

erspicu05/13 23:51能夠有一個盡速篩檢及取得PCR確認的管道 是最好不過

開綠色通道怕會增加系統複雜性大家更搞不清楚,光是甚麼條件可以走綠色通道就喬不定 到時候一堆刁民又要吵為什麼他可以我不可以 ※ 編輯: m82 (1.163.100.214 臺灣), 05/13/2022 23:59:33

erspicu05/14 00:02所以現在有網友說的快速通道做法了嗎? 我覺得好像還不錯

erspicu05/14 00:03禮讓 讓有需要的人盡速PCR確認減少重症死亡 這應該是共識

erspicu05/14 00:04我是真心希望共存這一仗 台灣的數據能夠贏得漂亮

erspicu05/14 00:04現在不比賽確診者少 比的是重症和死亡率低成為防疫典範

MyDice05/14 00:04之前還有人要高雄快篩陽就投藥

shinywang05/14 00:10如果平常有在吃抗癲癇藥的人,是不是也要停藥?那我寧

shinywang05/14 00:10願不要吃Paxlovid,癲癇停抗癲癇藥,癲癇會反覆發作真

shinywang05/14 00:10的很痛苦

只有一部分的藥物在地雷區,看你長期用藥是不是雷,是雷的話要請教你的神內醫師

erspicu05/14 00:11台灣有清冠一號拿得到的話 真的建議試試看

silentence05/14 00:24拿克流感類比真的欠噓

mmarty05/14 00:27

TBBTsfan05/14 01:06今天去醫院

TBBTsfan05/14 01:06醫生特別說:就算你確診 也不用吃新聞上那個藥

snowxmas05/14 01:43推inlanyu

※ 編輯: m82 (118.165.129.129 臺灣), 05/14/2022 09:32:25

isaac781805/14 11:59神BNT神快篩神藥,我都要