PTT評價

Re: [討論] 張博洋事件到底跟言論自由有何關係?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 張博洋事件到底跟言論自由有何關係?作者
cross980115
(嘆息之雨)
時間推噓29 推:35 噓:6 →:52

只是一群突然支持起基進的寄生仔,想看基進硬碰DPP。

然後在基進火速打算止血後,開始笑說DPP要你跪你不得不跪,開始跳針塔綠班、東廠。
———————————————————————

從頭到尾跟言論自由無關
都是政治智慧、政治判斷的問題。

首先基進的選民/票群,是所謂的泛綠票,基進自己主打的也是比泛綠更泛綠。
在這情況下刻意地去捅綠本來就跟自己選民過意不去,這是基進自己政黨定位的侷限。

且基進本身也不是什麼大黨,曾經最主要的戰將陳柏惟現在也退黨,在這情況下更要謹慎對待自己的票源。

而黑龍雖然常常張嘴就是敗票,但這次對於記者提問的回答本身還算沒有什麼太大的紕漏。
然後一個基進的幹部就這樣跳出來批評黑龍這段言論,公然對幹,站到了侯友宜那邊,乃至於連訴求公布真相的恩恩爸都按了怒。

在這情況下所謂泛綠選民怎麼想?
會贊同你選侯友宜那邊站的張博洋嗎?

第一時間還沒打算止血,是繼續放第二把火針對黑龍,妥妥的跟自己泛綠選民、自己黨的選票對幹。

要那些支持比泛綠更泛綠的選民情何以堪?

回過頭來說,今天的懲處開鍘再正常不過,因為一個幹部的智障發言,基進是可能把今年的選舉整個賠下去,這情況基進還要護航張博洋的話只能說整個黨滅掉也是剛好而已。

DPP跟黑龍目前為止沒有什麼反應,也根本就不用反應,基進就等著被泛綠選民在今年選舉教訓,然後2024直接被淘汰。

在這情況下基進為固本陣止血當然要開鍘,然後其他的議員候選人趕快跳出來說支持黑龍,不然年底選舉就是自己被滅頂啦。

雖說這也只是大失血後的止血,不見得能挽回多少票,但總是好過護航等死。

———————————————————————

我上次看到這麼蠢跟自己選民對幹的叫時力可樂幫,完全打爆自己主打的所謂”清廉政治”的招牌,出事不切割還去接風。

不過當時的時力至少也比基進大上不少,有三席立委,當然後續還有錄音帶事件,之後2024恐怕也要滅頂。

啊你基進連時力大小都沒有還搞這種完全沒有政治智慧的自爆…
----
Sent from BePTT on my iPhone SE 2

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.77.86 (臺灣)
PTT 網址

sobiNOva07/18 18:53就是小英執政言論太自由 才有這麼多人評論激進

s8104811207/18 18:55柯韓糞:不管啦 我就是要罵DPP

g9122xj07/18 18:56這篇應該就是這件事的懶人包了

LADKUO5607/18 18:57不就是拿了3%選票就以為自己站穩腳步了

rrrz07/18 18:57一堆五毛藍白粉連基進創黨綱領都不知道,只會在那邊吠。最

rrrz07/18 18:57一開始的基進就是要比DPP更獨,現在才要玩中立那套真的沒存

rrrz07/18 18:57在的必要,反正我是不會再投基進了。

chinhan121607/18 18:58今天是高嘉瑜來批的話 大概只有部分人罵

因為DPP夠大,孤鳥在DPP當邊緣人不成氣候,大多時間不影響到DPP主幹。 而基進今天沒幾兩重,黨幹部又搞這種事。

roxas07/18 18:58你可以把你文章裡的政黨換掉重看一遍 然後再用你膝蓋想想這

roxas07/18 18:58樣的政黨政治健不健康

怎麼不健康? 如果你說基進的招牌主軸不健康,這見仁見智,因為本來就是走偏鋒,不是什麼中立取向政 黨。 但民主國家的政黨政治下,無論是什麼政黨都得跟自己的選民妥協,跟選民對幹吃虧的只是 自己。 就算是大黨跟自己選民對幹也會受重傷的,更別說不成氣候的小黨。 這在民主制度下算是必然,沒有不健康的問題。

LADKUO5607/18 19:00政黨政治健不健康是他們黨主席定義的 你可以去問新一

uieasier07/18 19:02nn8案這麼明顯 有點人性的都不會站錯邊 太白目了

yuys07/18 19:02對啊 健不健康去問基進啊 嘴秋是他們 道歉是他們 怪民進黨?

yuys07/18 19:04綠粉配票望你基進快長大 結果張博洋XDD

sobiNOva07/18 19:05只有基進而已吧 其他小黨就算惹到DPP膝蓋也沒這麼軟

sobiNOva07/18 19:06基進直接趴在地上五體投地那種耶

因為基進自身就是比泛綠更泛綠的極端立場,自然也就更吃這部分票源。 要先搞清楚基進不是對DPP跪,是對選民跪。

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 19:06:25 ※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 19:09:40

moeliliacg07/18 19:09這篇說得非常清楚 但4%五毛小粉紅就是看不懂的

cerberi07/18 19:10他媽的如果有黨員批評共產黨 結果被處理

cerberi07/18 19:10難道你不會駡共產黨嗎

moeliliacg07/18 19:11另外有些數據可以講一下 2020年立委不分區 基進拿了

moeliliacg07/18 19:1145萬票 3.15% 這代表的是4年 每年2000多萬的政黨補助

moeliliacg07/18 19:11

cerberi07/18 19:11還是你覺得共產黨好棒棒

因為中國共產黨是獨裁專制 台灣是民主政治,如果有個黨的幹部因為批評共產黨,”得罪選民”導致被政黨懲處,那只 代表那個政黨的選票取向,那人被懲處活該,因為他看不清楚自己政黨的票源。 而且提到中共的話,可能還有外國干涉台灣政黨的問題…

moeliliacg07/18 19:12你各位不懂得可以想一下 要是現在選舉 基進可以拿

moeliliacg07/18 19:12多少票 幾%

WTF5566556607/18 19:12這篇事實 不過一日基進粉繼續裝瞎

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 19:16:32 ※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 19:18:47

cerberi07/18 19:25哈哈 偏偏賣了中共代理人法案的就是柯建銘

gobidesert07/18 19:36的確是為了選票的妥協 但D黨跟林都是外人 為了外

gobidesert07/18 19:36人K自己人 代表這個黨的格局也就這樣了

因為基進的定位主軸,本來就是個極端光譜的政黨。 得罪選民還不跪等滅黨啊。

cerberi07/18 19:40可是連這樣 基進黨還是不敢發一聲

rrrz07/18 19:41不需要跟假粉解釋,受夠背刺仔了,反正假粉只會跳針然後瞎

rrrz07/18 19:41扯。多少真實支持者都出來砲轟了,fb一堆還要裝看不到,還

rrrz07/18 19:41在說什麼打給外人看,沒救

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 19:41:36

dreamyello07/18 19:43批評別黨被懲處真的很棒

dreamyello07/18 19:44我也想看蔣萬安批評柯文哲被KMT懲處

dreamyello07/18 19:45這麼簡單的東西 死忠仔可以彎彎繞繞洗腦自己沒錯 真的

dreamyello07/18 19:45很可悲

如果KMT淪落到蔣萬安批評柯文哲會導致得罪自己政黨選民,乃至於影響到KMT造成選舉危機 ? 那代表KMT式微到很嚴重的程度,又或者蔣萬安的失言犯錯過於嚴重。 我想這不太可能。

fxntdsxdr07/18 19:45覺得這樣好棒棒DOP打別黨的時候記得同樣嘴臉批鬥啊

如果DPP有政治人物跟自己選民對幹造成選舉大危機,那個人被懲處真的是剛好而已。 批評他黨的言論姑且不論,在政策上DPP就曾經這樣跟選民對幹喔。 蔡英文當初推同婚某種程度就是跟自己選民對幹,也失了很多血,所以她慘敗辭黨主席,也 一度被賴挑戰競爭總統大位。 只是DPP夠大,經得起這樣程度的失血再補回來,事後也還處理得不差。

DGGXAM107/18 19:48U質護駕文 明天到黨部領九萬

winiel55907/18 19:50蔣萬安批評柯文哲被KMT懲處 然後你罵TMD?

gobidesert07/18 19:53我是覺得基進跪不跪都沒差 所謂的支持者DPP一喊就

gobidesert07/18 19:53歸位 真要走極獨你早晚要批評D的政策 例如堅決反對

alkahest07/18 19:54推這篇

gobidesert07/18 19:54ECFA之類 才搶的到極獨票 只順著D走是沒用的

但在這次的事情上基進完全是自己自爆造成大失血,DPP連出手都不用… 而且泛綠歸位基本上是在單一席次選舉的情況,817跟DPP政黨票數481可是有著相當的差距

calase07/18 19:57重點不是批評別黨,是你得罪自己選民,如果今天他跑去批

calase07/18 19:57評皮卡丘,然後他選民剛好都超愛皮卡丘他當然還是得道歉

calase07/18 19:57難道這樣你要說皮卡丘妨礙言論自由嗎?不是吧?

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 20:00:19

boringgenius07/18 20:00基進本來就是靠民進黨起來的,如今若想走自己的路

boringgenius07/18 20:00與民進黨對幹,只會惹來怨念,這很正常。不過我認

boringgenius07/18 20:00為基進與民進黨持不同看法我認為是很好的,想當一

boringgenius07/18 20:00輩子的舔狗那大家不如投民進黨就好。他們本來就是

boringgenius07/18 20:00不同政黨,意見不一樣也很正常

以政黨主軸來說要轉向是有難度的。 這需要適當的時機(非選舉前後),適當的議題,然後花上很多時間去做出區隔。

calase07/18 20:06這種東西可以搞,但在自己養出夠死忠的支持者前這樣搞就

calase07/18 20:06滅黨了XD

alkahest07/18 20:06如果藍白粉都認為得罪自己選民不重要 樂見其成

lazycat507/18 20:07樂觀來看,黑龍常常張嘴就是敗票,能敗的票都已經處理

我覺得不要太小看黑龍的敗票功力…

babyMclaren07/18 20:09綠色都這種軟爛

babyMclaren07/18 20:09抗中保台勒,笑死

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 20:11:35 ※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 20:14:11

dadidi07/18 20:23通篇文章我只看到這個“站到了侯友宜那邊” 請問張到底哪

dadidi07/18 20:23裡站侯那邊 你就是想拉成藍綠對決的噁心論述而已 張的說

dadidi07/18 20:23法最初只想表達 不要把人家家裡悲劇的事當成一個選舉口號

dadidi07/18 20:23來說 這樣會造成當事人的二度傷害 搞得好像林沒選上就不

dadidi07/18 20:23用為恩恩爸說句公道話 如果林真的想做 以他現在的知名度

dadidi07/18 20:23及影響力 就算不是新北市長也能跳出來做些什麼吧

BryantKobe07/18 20:23基進要把自己格局做小 拼命舔綠最後就是自取滅亡阿

dadidi07/18 20:25結果這樣的言論只是因為對面是KMT就被某些智障搞成藍綠對

dadidi07/18 20:25決的白癡戲碼 這個事情就沒用到而顏色來判斷好嗎 誰都知

dadidi07/18 20:25道新北市這件事有瑕疵 但也不需要林當成選舉支票來說嘴

因為基進主打的就是比泛綠更泛綠啊 這狀況下無腦打黑龍當然是站侯那邊,不然是站哪邊? 更別說連恩恩爸都按了怒… 然後因為張的言論炸鍋的就是所謂泛綠支持者=基進的選民客群 沒上任的話以黑龍的影響力…老實說我覺得沒屁用,新北議會都被KMT多數封殺了,沒有實? 的黑龍?

serval62307/18 20:26我只覺得基進裡面也有柯粉

ororzzz07/18 20:28基進就是吃極端的客群啊,沒人叫張退選基進就要偷笑了

ororzzz07/18 20:29一個吃極端客群的政黨幫對手說話這次選舉直接0席

ororzzz07/18 20:31林佳龍跟黃偉哲兩個張口就敗票也是猛的

張口就敗票是很猛啊 但不至於到張博洋這程度… DPP夠大,黑龍也沒智障到那程度

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 20:32:33 ※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 20:34:33

ororzzz07/18 20:34沒打成藍綠對決基進票會很少,如果不k自己人,他們的客群

ororzzz07/18 20:34直接回歸民進黨基進直接變台聯

ororzzz07/18 20:36朋友突然跟我說張說了什麼讓我覺得很不可思議,之前都沒

ororzzz07/18 20:36啥他的消息,一有消息就是這種自殺式發言

pan053107/18 20:38批評林就等於贊同侯 政治二分法素養真不錯

基進自己主打的就是非藍即綠,基進比泛綠更泛綠這個取向 更別說黑龍這次沒有失言敗票,在這情況下無腦打黑龍,自然會被自己客群的選民視為站在 侯那邊。

danielqwop07/18 20:41老實說他和+龍有什麼過節呀,想不到這事的理由

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 20:42:00 ※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 21:26:45

stesome07/18 21:34中心思想跟民退黨一模一樣我選你基進幹嘛

stesome07/18 21:46為了迎合選民而違背自己理念的政黨只會被別人看不起

iangjen07/18 21:53推原PO論述清楚,基進今天是動搖到該黨一直以來的論述基

iangjen07/18 21:53礎,而非單純因為槓上林佳龍。那個連噓的別假了,就沒選

iangjen07/18 21:53過基進在那邊喊什麼燒

※ 編輯: cross980115 (61.223.77.86 臺灣), 07/18/2022 22:02:55

Swashbuckler07/18 22:54一直以來的論述基礎=跪舔民進黨

phoinixa07/18 23:41我只想推你的耐心,跟這些白癡認真講理XD

ororzzz07/18 23:53我只覺得林佳龍出來當砲灰已經很可憐了 基進還去踩他XD

chyx74102107/19 01:40時代力量的人都還不會在競選粉絲頁寫出「這種人腦袋

chyx74102107/19 01:40都裝什麼」這樣子的話

rayven07/19 02:14push

gogoegg07/19 07:17雞盡跪的不是dpp 而是泛綠的選民

Eastdays07/19 12:03推,是政治智慧問題。一人滅黨超強!!

newdriver07/19 19:03諷刺的是 他們跪的正好是自己教育出來的選民 攻擊民進

newdriver07/19 19:03黨都是中國同路人 可以往死裡打 結果自己犯了一樣的錯