Re: [討論] 18歲公投沒過大家怎麼看?
江米達的論點是我看到關於這一議題
最精準的分析
https://i.imgur.com/XrHCeqG.jpg
基本上就是又一個同婚公投被洗臉的慘劇
主導這個議題的主事者、推動者
完全察覺不到社會上有反對聲音的脈動
自以為靠政治正確能夠輾過去
甚至從中取得政治利益
到頭來只是修憲白忙一場
還有我認為在推動進步議題的這些團體
不走草根路線去說服選民
只想走上層路線靠所謂的政治正確路線
讓明面上的人不敢反對
就自以為獲得支持
這個方法以後會越來越沒效
因為有腦的政治人物會發現這些是沒票的
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.219.116 (臺灣)
※ PTT 網址
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好中肯欸
推
我是覺得門檻太高了啦
→
塔綠班覺得人民沒有上街抗議就是支持
推
這種事本來就沒票 所以怎麼做都會失敗 民進党也意興闌珊說
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一下而已
→
啊好懷念ZM
→
他退文消了嗎？
推
就給他們投票權是只能投給民進黨的欸，既然竹中竹女模
→
擬投票的結果是不支持民進黨，為什麼還要給他們投票權？
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zzzZZZ
推
最主要是賭爛民進黨
推
你以為翻車，實際上沒有，兩大黨都只是敷衍一下好像
→
支持，骨子裡是根本不想讓他過
推
小毛頭不支持黨，死忠仔當場轉向唷
![Re: [討論] 18歲公投沒過大家怎麼看?](https://i.imgur.com/DaDrge6b.jpg "Re: [討論] 18歲公投沒過大家怎麼看?")
![Re: [討論] 18歲公投沒過大家怎麼看?](https://i.imgur.com/rohMWUYb.jpg "Re: [討論] 18歲公投沒過大家怎麼看?")
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[問卦] 這次公投的意義是什麼？想想就好笑，幾乎每個投票的人都是「四個同意」或「四個不同意」 我看根本沒幾人真正去瞭解過公投議題 我覺得啦，以後公投乾脆就把選項簡化成「藍」和「綠」就好，多簡潔易懂啊，清晰又便民，政治人物也不用大冷天站在外面講一堆沒人聽的話 大家覺得如何？ -----![[問卦] 這次公投的意義是什麼？](https://i.imgur.com/B1M4eDZb.jpg "[問卦] 這次公投的意義是什麼？")
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[問卦] 所以18歲公民權大家怎麼看？不管其他種種外在因素 譬如之前公投綁大選有的沒的 也不管背後有哪些政黨支持反對 單單 我們就只針對18歲公民權去討論39
Re: [閒聊] 關於機車左轉、路權的一些想法本人汽車族啦 大部分都開車，騎機車只是覺得有趣 是說啦爭路權一天到晚在譙汽車東汽車西是不是方向錯誤啊 政府跟著民意（選票）走 法規要改，也要有純汽車使用者的支持![Re: [閒聊] 關於機車左轉、路權的一些想法](https://i.imgur.com/SbyHVBab.jpg "Re: [閒聊] 關於機車左轉、路權的一些想法")
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[情報] 德國學者：德國這麼爛的原因War on the Rocks網站又一篇德國學者投書痛罵自家人廢到笑 基本上和之前我在板上分享的另一名德國學者的投書差不多 就是在解釋德國人年輕世代沒經歷過戰火，生活安逸 對於國際局勢的思維，與多數國家呈現平行世界![[情報] 德國學者：德國這麼爛的原因](https://img.youtube.com/vi/B4YuDG7T-es/mqdefault.jpg "[情報] 德國學者：德國這麼爛的原因")
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Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎？好像跟電影版越來越沒關係了，不過我想表達一下我的看法。 我一直都覺得在台灣講這些講到義憤填膺是件有點奇怪的事，因為我們生活圈就沒有像那 些大國一樣有多元種族，以BLM來說，就問在座的台灣人有多少有接觸過黑人的？如果今 天是本地燒起新住民意識還比較符合台灣現況。以不同性取向族群來說，有些人是很低調 的所以你可能一直到死也不會知道、或是圈子有排他性所以你也不會有機會接觸到。我想![Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎？](https://i.imgur.com/SkE1ERBb.jpg "Re: [討論] SJW或政治正確影響觀影嗎？")
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[討論] 支持18歲擁有投票權嗎大家好，我是小石豆！ 現在檯面上的各黨派都支持、不反對18歲擁有公民投票權， 看到某板在討論只會說都說執政黨的陰謀、年輕人好洗腦云云、然而卻無視各黨派都有支持 的聲音，且好洗腦的真的是「年輕人」嗎？ 我自己是偏向不支持，但即使通過了我也不覺得怎麼樣，屬於比較隨性的意見，![[討論] 支持18歲擁有投票權嗎](https://i.imgur.com/BtJU1uab.gif "[討論] 支持18歲擁有投票權嗎")
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Re: [討論] 連署 醫師人力總量管制: : (代PO) : : :![Re: [討論] 連署 醫師人力總量管制](https://i.imgur.com/PuoFVzKb.jpg "Re: [討論] 連署 醫師人力總量管制")
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Re: [討論] George Hill的歷史定位是不是已經建立了其他隊友不見得是真的"無腦贊成", 只是在政治正確的氛圍裡, 不會有人敢提反對意見而已. 鄉民也剛好趁這件事引以為戒, 當一個社會的風氣是政治正確凌駕一切時, 什麼病態的情況都能發生. 其實以前的女權分子就演過一次了, 只是女權現在被這些人玩爛20
Re: [爆卦] 全球僅有 5個國家法定投票年齡為 20歲以上議題本身支持 (不認為20歲比18歲成熟到哪) 不過抱歉了 這票我會拒領 理由很簡單公投綁大選當初不同意票 > 同意票 尊重公投結果![Re: [爆卦] 全球僅有 5個國家法定投票年齡為 20歲以上](https://i.imgur.com/IconDvwb.png "Re: [爆卦] 全球僅有 5個國家法定投票年齡為 20歲以上")
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Re: [求助] 男友為了蔡英文跟我大吵 是不是該分最近聽到大家在討論這篇 所以就想到我兩年前因為這篇來男女版發文求助過： #1SX8ChPh (Boy-Girl) 雖然我的問題跟政治無關，但我也是因為政治立場不同所以分手的 不如用前輩（？）的角度來講講好了![Re: [求助] 男友為了蔡英文跟我大吵 是不是該分](https://i.imgur.com/yVTLEwOb.jpg "Re: [求助] 男友為了蔡英文跟我大吵 是不是該分")
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Re: [討論] 時代力量正在走自己的路，應多支持我想像中的第三勢力 先講我認為他的背景跟政治板塊。 第三勢力大概是由2014年，民進黨發現自己無法單獨改變台灣政黨發展的現況， 所以透過扶植白色力量，來吸引中間選民，達成中間加綠營來擊敗藍營的政治板塊運動。 但大多中間選民也不是笨蛋，他們很清楚這些事情，所以從他們的立場，他們雖然短暫跟14
[問卦] 公投若有「居住正義」投票率會衝高嗎?這次年底的公投 四大議題 反美國萊豬 公投綁大選 重啟核四![[問卦] 公投若有「居住正義」投票率會衝高嗎?](https://img.youtube.com/vi/tMlCZMox5ss/mqdefault.jpg "[問卦] 公投若有「居住正義」投票率會衝高嗎?")
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Re: [閒聊] 彰化憑什麼要升直轄市？<del> : : 新竹拿到的中央資源是非常多的 : --> 哈囉? 我第一次聽到這種神奇的說法, : 居然有人說 : 新竹拿到很多中央資源? 中央資源跟科技業發達是兩回事. OK?![Re: [閒聊] 彰化憑什麼要升直轄市？](https://i.imgur.com/mhpeeQmb.jpg "Re: [閒聊] 彰化憑什麼要升直轄市？")
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Re: [新聞] 民進黨擬讓公投綁大選 國民黨：為政治先聲明，我從去年就支持公投綁大選 今天不論民進黨要怎麼搞，我都支持綁大選 只是不爽民進黨去年還操作這議題，還有轉彎的嘴臉 民進黨當時提的這三個理由![Re: [新聞] 民進黨擬讓公投綁大選 國民黨：為政治](https://i.imgur.com/qhY0GQyb.jpg "Re: [新聞] 民進黨擬讓公投綁大選 國民黨：為政治")
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Re: [新聞] 陳其邁：12/18四個不同意 就是不同意中國如果公投要用這種死忠概念來政治化 這種行為根本是在強暴公投 你不去跟選民說明這四個議題的意義 還曲解這四個議案的本質 不管贊成或反對 或有爭論 都是民主的展現![Re: [新聞] 陳其邁：12/18四個不同意 就是不同意中國](https://i.imgur.com/b149eZYb.jpg "Re: [新聞] 陳其邁：12/18四個不同意 就是不同意中國")
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[問卦] 老是喜歡搞政治正確 是不是蠻低能的如題 為了政治正確 搞出笑話不是第一次 像是滅火器的島嶼天光 現在來看就是一群暴民在佔領立法院X
[問卦] 所以說公投本來就沒道理綁大選吧？別的議題不說，看這投票率就證明公投綁大選根本是錯的吧？ 為了投票率把兩個東西同捆販賣根本就沒道理，首先針對某議題本來就不是只有同意或反 對，沒有意見本身就是一種意見的表達。 投票率低代表很多人其實是沒有意見的，那這些議題不就只是政客為了政治目的用來操縱 輿論風向的手段？![[問卦] 所以說公投本來就沒道理綁大選吧？](https://i.imgur.com/bugLRlVb.jpg "[問卦] 所以說公投本來就沒道理綁大選吧？")
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Re: [新聞] 柯P曾表態反同婚 黃珊珊將參加同志大真的有夠豪洨 多純的柯粉才能信這套？ 投廢票是因為人權不該用投票？ 柯都他媽講那是人權了還投廢票？ 看看柯當初怎麼說的 他最先就是說他投反對票啦！![Re: [新聞] 柯P曾表態反同婚 黃珊珊將參加同志大](https://i.imgur.com/jzzQiECb.jpg "Re: [新聞] 柯P曾表態反同婚 黃珊珊將參加同志大")
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Re: [問卦] 複決案也算是翻車了吧這絕對是現任執政者的責任 由於這個議題在野沒人反對 執政黨打這個沒票 因此根本就沒在用力推 只在意市長會不會上 議員會不會上 護航自己人都來不及 哪來心力推什麼進步價值12
[黑特] 建議時代力量準備好隨時上街遊行抗議我看DPP腦筋亂糟糟，搞一堆事情讓選民跑掉，我看這還只是剛開始而已 隨著DPP支持度越來越低，以前有媒體優勢掩蓋的狗屁倒灶事 會一一被拿出來檢驗，DPP現在這個態度，恐怕台灣會爆發反DPP遊行 與其看著被KMT或是民眾黨拿走政治利益，以時代力量現在的政治位置 出來主導反DPP遊行是破壞力最大，社會阻力最小的，同時還有多種好處14
[討論] 重溫髮膠明星夢這幾年多數電影走政治正確路線 很多強調性別認同、性向認同、多元文化、膚色議題 很多部看起來都為了這些議題強迫讓劇情配合發展 讓電影變得充滿不合理之處 這幾天翻了某家電影app發現這部以前看過的電影(2007年版髮膠明星夢)13
[討論] 把政治人物當神拜？民主政治最忌諱把政治人物當神拜 怎麼判斷選民有沒有把政治人物當神拜呢？ 有一個很簡單的判斷標準 人非聖賢誰能無過 把自己支持的政治人物10
Re: [討論] 這次的修憲公投會過門檻嗎?一定不會,誰叫你要綁大選 去年才大聲反對公投綁大選 今年又說公投可以綁大選 短期間想硬凹的結果就是讓更多人不想投啊 你DPP去年為了自己的政權![Re: [討論] 這次的修憲公投會過門檻嗎?](https://i.imgur.com/NjMEE8zb.jpeg "Re: [討論] 這次的修憲公投會過門檻嗎?")
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Re: [問卦] 為什麼18歲投票權有高達68萬張廢票？我就是投廢票的那個，純粹就是賭爛！ 公投這個機制已經變成選舉操弄的工具。 前幾次公投議題哪個有真的執行或計畫？ 配套是什麼？時程？ 沒有那在瞎BB什麼？11
[問卦] 要怎麼有效在八卦板啟動失智列車？大家知道八卦板不時會開失智列車。 那請問有沒有人研究過要怎麼有效在八卦板啟動失智列車？ 我先提出一個我看到的方法。 只要在板上屬於政治正確的意見，並搭配上一些似是而非的數目字顯得好像很專業。就很 容易啟動失智列車。10
Re: [爆卦] 修憲複決民調 18歲公民權逼近門檻議題本身支持 (不認為20歲比18歲成熟到哪) 不過抱歉了 這票我會拒領 理由很簡單公投綁大選當初不同意票 > 同意票 尊重公投結果9
[問卦] 有些公投主題根本一般民眾無法決定吧女口是頁 萊豬 藻礁 核四 這三個對一般民眾而言9
[問卦] 政治正確的正確是怎麼定義的？以最紅的同志議題來說，明明公投時表態反對同婚的人佔多數，可是在網路上挺同的聲 音卻遠大於這些反同的 還有寵物領養代替購買這個議題，每次有人買貓就會被各路鄉民狂噴，可是我身邊買貓 的人數遠多於領養的人欸，一堆名人養的看起來也是不會被丟在收容所的品種貓 某些議題為什麼明明支持的人不多，卻可以挾著巨大聲量呢？8
Re: [問卦] 反對核四支持藻礁的人腦袋是不是趴袋？這邊就要幫環團講句話了，基本上現在藻礁議題在環保人士間的支持度 可能還比版上各位30cm Kcup的支持度還低 在年初的時候DPP把藻礁議題升格為政治鬥爭時 那時候一大票的環保人士就開始選邊站了 潘忠政現在在保育界被當作是引狼入室，拉國民黨進場破壞台灣保育工作的禍首X
[心情] 政治立場的網內互打。有種相當無言的感覺， 同志議題其實被政治操弄也不是新聞了， 以前不管什麼顏色， 都有人反同， 令人欣慰的是隨時代進步，1
Re: [問卦] 是不是台灣人覺得沒差才不出來投票嗎？不是 只是單純賭爛這個政府用公投解套 說白了 萊豬、核四、藻礁這種東西我不認為應該靠公投決定 應該由政府組織專業人員進行評估後決定 台灣人民又不是2千3百萬人都是食安專家、核安專家、環保專家 政府只是沒懶趴做決定而已2
Re: [新聞] 柯P曾表態反同婚 黃珊珊將參加同志大走出ptt，在現實生活中聊天， 可以發現：立場越綠的人，越反對同志 (以上是指一般人，非政治人物) 立場偏綠的人很支持蔡英文，但在同婚議題上，幾乎都在罵 "蔡英文是不是頭殼壞去，為 什麼要推動同婚合法"，包括，當時有某些宗教團體反同婚，也都是"支持台獨的宗教團體7
Re: [討論] 18歲修憲會過嗎？18修憲很有趣 目前檯面上看到的說詞藍綠白全都挺 可能是我老了 除了平時有在關注政治的臉友有支持 平時沒在關注政治的 都一面倒反對 基本上說詞就是18歲太年輕 沒出社會就要投票6
Re: [爆卦] 18歲公民權修憲案 各縣市投票結果老實說，我看到這個結果某種程度上是很高興的，這個下修投票權到18歲的議題基本上所有主要政黨都不反對，甚至大部分還相當支持，結果要找個反方都找不到，也就是說，以政黨政治的角度來看，這應該是一個社會共識了吧？畢竟所有政黨都挺。 結果投出來卻是55波，贊成的陣營並沒有獲得壓倒性優勢，而且很多縣市反對的還比贊成得多。 也就是說，這個案子的投票結果大多是由人民的自主意識來決定反對這個提案，而不是盲從於政黨說什麼就是什麼，根本不管內容，很多人還是經由自己的思考而做了決定，這某種長度上算是一種相當大的進步 ----- Sent from JPTT on my Vivo V2124.5
Re: [新聞] 公投搞得像選舉一樣不累嗎？ 侯友宜千字侯友宜錯在沒有公布自己對公投的想法。 他到現在都沒有對四項議題表態過。 公投議題不管你什麼看法，只有三種選擇。 1.同意 2.不同意4
Re: [問卦] PTT這次為什麼失準了？？ Why??原因就八卦板跟國民黨搞錯重點 這次的公投主題如果要準確判斷 是需要高度專業的科學跟政治 八卦板跟著藍營在那邊科學科學 但實際上很多民眾6
Re: [新聞] 「18歲公民權」拼年底公投 42萬高中生我不反對公民權下修到18歲 甚至16歲啦 只是 以台灣現行的教育 國高中生對民主的認知 也只是存在投票表決 跟守法而已 大概就是我喜歡就贊成，不喜歡就反對 多數人決定的 就是對的，所以要守法X
Re: [新聞] 4公投未過！柯文哲：大撒幣組織動員有效現在一群白痴政客 還是沒搞懂為啥這次公投一個沒過 什麼藻礁 核四 公投綁大選 這次同意方是連萊豬 萊豬 幹我原本想說一定過的公投欸3
Re: [爆卦] 日本立憲民主黨提出禁止AV法令查了一下，提案的這位眾議員是福岡博多選區的，另外日文維基、眾議院與新聞媒體的調查 中，有提到她對於幾個議題的簡單看法： ［反對］ （1）反對修改日本憲法以及設置緊急事態條款 （2）反對憲法中明文註記「自衛隊」，並且認為日本不得保有於他國攻擊自己前，得以先X
Re: [討論] 時力跟民眾黨差距變大?一開始路線就小綠 反正都是太陽花起家的，不想支持綠但路線偏綠的選民很多就是往這兩黨靠。 太陽花起家，一開始當然壓著國民黨打，選民有相同共識而聚集 也因為當時所謂的新政治理念，吸引不少支持者。 後來時力為了選票打綠，在此基礎下不但DPP支持者跑光，光譜上微左有戰力的候選人也跑5
Re: [問卦] 18歲公投(複決)根本是假議題吧每次講到修憲, 就想到開始修憲以來最可笑選舉, 沒有之一 2005年的任務型國民大會代表選舉 這個選舉的目的就是要複決憲法修正案 修憲案的幾個重點: 1. 廢國大4
Re: [問卦] 不支持公投綁大選的可以講個理由嗎？公投主要還是針對公共議題去投票 本來就是跟政治比較沒有直接關聯 然而在臺灣，政治狂熱份子很多 如果把公投綁大選的話，很容易模糊公共議題 就會變成支持O黨就投同意，支持X黨就投不同意![Re: [問卦] 不支持公投綁大選的可以講個理由嗎？](https://img.youtube.com/vi/-SOfGrnQjTU/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 不支持公投綁大選的可以講個理由嗎？")
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Re: [新聞] 曹興誠籲制憲正名國號「台灣」 綠委：有可能有人看不懂18歲跟台獨建國的關聯性在哪裡，我解釋一下: 18歲本意是18歲能投票，這當然是一個噱頭，因為民調也至少三百萬的缺口才能過，那這件 事的意義就是不讓18歲公民權過，不讓18歲公民權過，不讓18歲公民權過。 之後呢，就有藉口要求修改修憲門檻，以滿足18歲公民權的要求（X）以滿足台獨建國修憲 門檻要求（O）。1
Re: [討論] 為何公投不同意票比例這麼高？18歲公民 這議題本身沒意見 但想到四大公投裡 公投不能綁大選的各種理由 套用到今天的修憲複決下 跟本沒什麼不一樣 說好選議題和選人要分開3
Re: [問卦] 核四公投根本是個笑話吧這個公投與其說是全民決定專業的事情 不如說是全民支持某一邊的"專業"看法 至於這種東西是不是專家決定的部分 雙方都有所謂的 "專家" 挺 而且雙方都不是很認同對方的看法2
Re: [爆卦] 性侵男將被收容在少女監獄我覺得或許有一種可能欸 國外法官其實並不覺得這樣是對的，只是因為現在盲目跟風政治正確的亂象太多，但也不是為了迎合他們，而是有目的性地這麼搞。 就是為了刺激女權和跨性別這兩大陣營的人，當中一定會有清醒有腦的人發覺這樣下去不對。更何況這會讓本來同一陣線的女權和跨性別剛好有價值觀上的直接衝突。現在外界沒任何人有辦法反對他們，不然直接被扣上歧視的帽子。但讓這兩個擁有無敵金牌的陣營互打就沒問題了。 同時也能喚醒美國大眾對於這些議題的進一步反思。畢竟美國低能兒太多了，不用這種方式逼他們，根本不會有人去管後果。 --3
Re: [新聞] 民進黨擬讓公投綁大選 國民黨：為政治本來就是假民主 簡單來說就是綠同意 非綠提反對 但是真正的問題並不是公投不公投、綁不綁大選 全世界各國都有一個情況X
Re: [討論] 為何會有人笨到說 修憲複決公投不是公投?修憲公投通過門檻：有效同意票過選舉人總額之半數。 公投通過門檻：有效同意票數多於不同意票， 且有效同意票達投票權人總額四分之一以上。 在你玩文字遊戲之前，先想好怎麼解釋這兩種"公投"的通過門檻為何不同。 --![Re: [討論] 為何會有人笨到說 修憲複決公投不是公投?](https://i.imgur.com/OsyKSYeb.jpg "Re: [討論] 為何會有人笨到說 修憲複決公投不是公投?")
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Re: [討論] 為什麼很多人反對18歲公民權???18歲投票權為的是落實公民責任和權利的一致性，從議題本身來說這項修憲訴求是合理的。 所以會有這麼多反對票，我想跟議題本身沒有太絕對的關係，更大程度是受到議題外的因素 影響，也就是人民對執政黨的不滿吧。這從縣市長的選舉結果也能看得出來。 由此我也終於稍能體會去年要反對公投綁大選的原因了，確實在同一時間下，「選事」容易 受到「選人」的情緒所牽動，而較難完全理性的討論議題本身。但這其實更反映了當前台灣1
Re: [問卦] 民主給台灣人是不是根本都在亂選啊??欸欸 是這樣的啦 這個議題 阿肥八年前反服貿事件的時候有討論到 八年過去了 老議題又翻出來討論 主要問題還是人民懶得管政治 只想找人代管 看看社區管委會就知道 改選的時候 躲得躲 逃的逃![Re: [問卦] 民主給台灣人是不是根本都在亂選啊??](https://i.imgur.com/rmu0Fgmb.png "Re: [問卦] 民主給台灣人是不是根本都在亂選啊??")
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Re: [新聞] 蔣萬安急打「正藍軍」招牌！ 黃珊珊酸33講的真的太好了，台北市能選出柯師父，我覺得大家就要思考，非典型的藍綠政治人物 ，在台北市這個全國思想最進步、選民水準最高的地方，確實是有可能當選，走出一條全 新的道路，而33就是能繼承這個路線的最佳人選。 我是覺得蔣萬安因為民調拉不開，一提政策就被人笑或是媒體根本不愛報導（公車預約， 呵呵），只好淪落到聽身邊深藍的狗頭軍師下猛了，卻不知道這樣只是把台北市大量中性2
Re: [問卦] 公投是不是民主價值的展現？請問但書條款是什麼呢 這麼多反對的真的很意外 跟本沒有人敢政治不正確的公開反對啊 而且門檻這麼高 我覺得很多不敢反對的跟本就是要等投票看笑話 以前公投綁大選我記得是投完大選後再領票投公投 但規定不綁大選後 這次先不知為啥又綁了大選1
Re: [討論] 為什麼很多人反對18歲公民權???藉由這個議題魯叔想問大家的想法 記得以前曾經聽過 聰明優秀的人應該唸政治 不要去念醫學 因為政治若亂搞會害死很多人 然後外國醫學系與法律系是學士後 也就是會影響人命的要成熟點再去念X
Re: [問卦] 朋友投四個同意，是否該絕交？: : : 借題聊一下綁大選 : : 我不同意綁大選倒不是因為排隊![Re: [問卦] 朋友投四個同意，是否該絕交？](https://i.imgur.com/l5mmdQ1b.jpg "Re: [問卦] 朋友投四個同意，是否該絕交？")
R: [討論] xa9277178請進噓 xa9277178 : 公投是台北市政府主導的????????????????????? xa9277178 你是不是看不懂我文章說什麼 再幫你標一次重點 *一個公投三種表述*X
Re: [討論] 陳揮文又在廣播幹譙蔣萬安直接說了啦，揮文立場就是中華民國派，支持九二共識那種。 我也看了今天直播，我直接說重點（幫揮文再重複一次）: 18歲公民權就是騙票，就是幌子，是為了它的不過，而不是為了過（民調顯示就有200萬缺 口），然後直接目的就是為了藉口修改（降低）修憲門檻，去中華民國，然後之後台獨修改 國號，這是民進黨的長期主張。
Re: [討論] 為什麼很多人反對18歲公民權???公投? 台灣的政治就是只管選舉人有選上就好了 真的有在關心議題？ 標題就打一個同意18歲公民權？ 詳細內容跟配套
![[討論] 把政治人物當神拜？](https://i.imgur.com/t8FTZowb.jpg06/30 "[討論] 把政治人物當神拜？")
![[問卦] 有些公投主題根本一般民眾無法決定吧](https://i.imgur.com/Sp18l1Fb.jpg111.242.138.40 "[問卦] 有些公投主題根本一般民眾無法決定吧")
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[討論] 陳智菡：柯文哲注重團隊能力而不是外表![[討論] 陳智菡：柯文哲注重團隊能力而不是外表](https://i.imgur.com/dheFKq5b.jpg "[討論] 陳智菡：柯文哲注重團隊能力而不是外表")
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[討論] 玩「塔綠班」諧音梗的人都出事了！![[討論] 玩「塔綠班」諧音梗的人都出事了！](https://i.imgur.com/HeTraBqb.jpg "[討論] 玩「塔綠班」諧音梗的人都出事了！")
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[討論] 台中市政府:空汙因擴散條件差![[討論] 台中市政府:空汙因擴散條件差](https://i.imgur.com/WcOo3mob.jpg "[討論] 台中市政府:空汙因擴散條件差")
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Re: [新聞] 赴中風險再一樁！羅文嘉：台灣人天安門![Re: [新聞] 赴中風險再一樁！羅文嘉：台灣人天安門](https://i.imgur.com/JsBluuWb.jpeg "Re: [新聞] 赴中風險再一樁！羅文嘉：台灣人天安門")
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[討論] 金流都出來了 阿北當初怎麼有底氣嗆北檢?![[討論] 金流都出來了 阿北當初怎麼有底氣嗆北檢?](https://i.imgur.com/6L3rY52b.png "[討論] 金流都出來了 阿北當初怎麼有底氣嗆北檢?")
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Re: [討論] 台灣米進軍日本21
[討論] 賓州還有變數 還有選票沒有統計完![[討論] 賓州還有變數 還有選票沒有統計完](https://i.imgur.com/6EgYbPEb.jpg "[討論] 賓州還有變數 還有選票沒有統計完")
21
[討論] 40歲以上的人看得到中共亡國嗎？70
[討論] 台灣米進軍日本![[討論] 台灣米進軍日本](https://img.youtube.com/vi/tHE9E7UhXqc/mqdefault.jpg "[討論] 台灣米進軍日本")
14
[討論] 小草的想法81
Re: [黑特] 狠狠斗內幕 有尚毅夫就沒有姚惠珍?49
[討論] 你身邊有覺醒認錯的柯粉嗎?!12
Re: [新聞] 強吻鍾沛君二審判11月 朱學恒將入獄21
[討論] 中配擔任立委的障礙 就是中共![[討論] 中配擔任立委的障礙 就是中共](https://i.imgur.com/BXlfaSdb.jpeg "[討論] 中配擔任立委的障礙 就是中共")
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[討論] 薄瓜瓜 懂玩（圖）![[討論] 薄瓜瓜 懂玩（圖）](https://i.imgur.com/6EzIEIwb.jpeg "[討論] 薄瓜瓜 懂玩（圖）")
18
[討論] 奇怪 現在不就有陸配在當里長了![[討論] 奇怪 現在不就有陸配在當里長了](https://i.imgur.com/eUnKjdLb.png "[討論] 奇怪 現在不就有陸配在當里長了")
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[黑特] 民進党看見肺癌死亡上升應該爽死吧？![[黑特] 民進党看見肺癌死亡上升應該爽死吧？](https://i.imgur.com/mgBbj0Gb.jpeg "[黑特] 民進党看見肺癌死亡上升應該爽死吧？")
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