Re: [新聞]高鐵南延進入高雄車站 卓榮泰:為鐵道運
以高鐵來說,從維基百科統計看往年高鐵運量,當時毛發否定高鐵台鐵共軌進高雄公文的時候,那個時候高鐵平均座位一半都還坐不滿
https://i.imgur.com/jRCD4bp.jpeg
更不用提高鐵當時的財務問題,當時更多人想的應該是高鐵會不會破產
所以你說當時時空背景:
1.平均只坐一半高鐵車廂
2.擔心高鐵會不會先破產。
我覺得政府當時跟本不敢冒險砸錢再延伸高鐵開進高雄火車站的想法還算可理解。
然後當然另個重要原因是左營高鐵跟高雄火車站之間也還是有台鐵跟高捷兩線可轉乘,所以高鐵延伸就更沒急迫性。
當然現在可以批評當時官員想的不夠遠,那時候台積股價也不到100元。 ( 白話講就是上帝視角)
當然現在如果發展起來是可以再討論。
但還是要提醒,如果當年否決延伸進高雄用現在角度看是錯誤決策,那現在要批準進高雄到了未來是否還是正確的選擇......這只能十年之後再來看
※ 引述《pigpigcom123 (jkk01)》之銘言:
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4809712
: 2.完整新聞標題:
: 高鐵南延進入高雄車站 卓榮泰:為鐵道運輸、高雄發展盡快實施
: 3.媒體資訊(媒體來源與作者)
: 2024/09/24
: 自由時報/謝君臨
: 4.完整新聞內容:
: 〔記者謝君臨/台北報導〕針對高鐵南延屏東方案,民進黨立委李柏毅今(24)日於立法
: 院院會質詢指出,高鐵之所以未進高雄車站,是當時高雄市長吳敦義、交通部長毛治國的
: 錯誤決定,而今若選擇進入高雄車站的方案,是在補破網。行政院長卓榮泰表示,為了國
: 人整個鐵道運輸、高雄發展,以及地方和諧,「我願意做這個決定,讓它盡快實施。」: 立院院會今續邀請卓榮泰率部會首長進行施政總質詢。李柏毅質詢時,提及高鐵南延屏東
: ,過去2019年行政院前院長蘇貞昌是宣布「左營方案」,也就是從左營直接進入屏東,不
: 用明挖、不用潛盾,用較少經費讓高鐵進入屏東。但,交通部前部長李孟諺當初到他辦公
: 室,鐵道局長卻拿出進入高雄車站的「高雄方案」。
: 李柏毅質疑,當初吳敦義和交通部前部長毛治國都認為「高雄方案」不可行,如果最終確
: 定是這個方案,請問這十多年鐵路地下化造成高雄交通黑暗期,再次明挖或潛盾,對高雄
: 造成影響誰該負責?
: 卓榮泰說,高鐵南延屏東的「左營方案」,是之前的一個決定,之後地方上有很多不同意
: 見,包括「左營方案」的優劣性,以及現在高雄車站是相當大,過去興建時就是為了高鐵
: 而做,所以現在有討論高鐵進到高雄車站的「高雄方案」。
: 交通部長陳世凱說,確實在2007年時,高鐵是要進到高雄車站,當時有這樣的方案,但在
: 2010年毛治國覺得不可行,所以後來沒進入高雄,非常可惜。現在討論延伸屏東的兩個案
: 子,一是從左營走高屏二快到屏東,另一是回到2007年的「高雄方案」,交通部有找高鐵
: 原廠三菱重工評估,認為第一個方案不可行。
: 陳世凱接著說明不可行原因,首先,第一個方案對於未來高鐵轉運可能會有負面影響,從
: 左營拉到屏東,在沒有足夠機廠的狀況下,列車會倒著走到屏東,這不可行。「高雄方案
: 」雖於2010年中止,但現在高雄車站的設計就是要讓高鐵、台鐵一起進入車站,這個車站
: 建設是非常大的規模,上面會有商業大樓和飯店。
: 李柏毅質疑,為何在挖鐵路地下化時沒有一併施作,當初沒做這個決定,而後再次影響高
: 雄市民,怎麼把影響降到最低,補破網?
: 陳世凱指出,對於高雄市來說,若當時做就是一次工。這十幾年的過程中,看到高雄車站
: 周邊沒落也是很大問題,其運量已掉到第11名。工程部分,為避免造成交通黑暗期,會大
: 量用潛盾,不會用明挖,對民眾影響減至最低;另會用「半半施工」的方式,東半邊施工
: 、左半部通行,反之亦然,將影響減至最低。
: 卓榮泰則說,他到高雄時有人跟他說,若十多年前這個案子實施,現在已接近完工,且預
: 算不用這麼多,他回應對方,為了國人整個鐵道運輸、高雄發展,為了以後的院長,以及
: 地方和諧,「我願意做這個決定,讓它盡快實施。」
: 5.心得: 須至少50字。
: 所以現在已經確定高鐵要走高雄車站了!?
: 這樣高雄車站不會又要迎來新的黑暗期了吧
: 話說之前不是還有人在推高鐵小港案 怎麼新聞完全沒說明
: 不管怎麼樣 高鐵延伸屏東案值得期待
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可以負責的說 以百年角度來看 沒繞全台都是錯誤
也許二十年之後東部坐高鐵的需求爆發 然後再回頭批
評現在的政府沒有遠見XD
東部那個人口20年太短,200年慢慢搬產業過去才有可
能
那時候高鐵破產還好吧,不是1-2年後,南港、苗栗、
彰化、雲林這幾站相繼動工
苗栗2013-1-28動工,前面規劃也是要時間。高雄車站
否定公文2010-10-13
笑死我,誰在那邊幻想東部爆發啦。人口能無性生殖
自動分裂泥?
西部的雲彰苗3站還跪在地上就在幻想東部的需求XD
可是以當時的時空背景 就多蓋了三個站 這時候財務又
不是問題了
雲彰苗三站早期規劃就有說要蓋了
其實小港站最好還有機場加持有意義,以後設潮州站
還可以去吃冷熱冰,幹嘛進高雄火車站,住那邊是天龍
人是不是?又不是高雄人的爸爸
直接他媽的接到屏東就好了= =
!!!!!
那種經過縣市要蓋的站其實就是地緣政治的壓力啊
不就代表毛沒遠見...
毛也說台中不用蓋捷運,還把責任都推給高雄
還在小港站 桃園機場也沒有高鐵進去 別再小港高鐵了
小港機場有捷運就夠了
屏東高鐵也不需要 捷運延伸到屏東市就好
為了要去東港墾丁 也不該是把站點設在屏東市區這麼
北的地點 會設在屏東市根本不是為了服務南屏東
外地人除了辦公誰會去屏東市區
當然是接到墾丁救觀光,食材坐高鐵還能再漲價
雲彰苗三站有包含在BOT的高鐵合約裡,所以那三站一
定會蓋,但合約不含延伸高雄車站
如果高鐵通車初期有仔細觀察,就可以發現雲彰苗三
站設站空間高鐵已經有預留了
扯毛治國沒遠見不如去講張景森留那個「與台鐵共軌」
的爛方案給人背鍋做什麼?更何況那時候政府也遇到雷
曼兄弟等金融風暴 如果學這幾年大灑幣的話 像最近
桃園地下化預算用完的事情只會發生更多 而且扯台中
捷運怎麼不看看這幾年DPP擋藍線之事
8
吳敦義 高雄市長 1990-1998 毛治國 交通部長 2008-2013 台灣高鐵 1991 選定路線 1999 台灣高鐵開工 2007 通車爆
所以到底為何要延伸屏東? 屏東人現在搭台鐵轉搭高鐵有很不方便嗎? 還是為了救墾丁觀光才延伸到屏東? 我自己覺得延伸到屏東就是多此一舉 平常都在說 彰化嘉義雲林幹嘛設高鐵站15
當初評估這個方案花大錢卻只比台鐵快9分鐘 這種效益真的有必要南延嗎? 何不仿日本西九州新幹線和在來線在武雄溫泉站同月台轉乘的方式24
借高鐵南延高火這話題發揮一下, 算是提個小抱怨。 還記得幾年前板上還會爭論高雄火車站簡稱叫高火還是火車站而爭執不休,但也默默地認同 高火這個字詞了。 直到昨天看到這則新聞,我問了正在讀高中的姪子說“欸,高鐵要南延高火耶”,1
1.高雄車站地下空間有沒有擴充空間?不知道!應該說我們這種小市民不會知道,那涉 及太多的調查跟資料,但依我的了解,擴充地下空間對現在兩鐵的營運會有影響,但基本 上還是可以運行,所以多挖個幾年其實影響不大。 2. 我去過幾個高鐵站,南港、台北、烏日、太保,台南、還有每天都幾乎看得到的左 營站,以烏日、太保,台南來說,除了站體本身,還擁有周邊寬廣的腹地以維持動線的順30
高鐵進高雄車站 可以服務到南高及其他去新左營不便的人 甚至也可服務到東北邊的屏東"市區" 因為高雄火車站剛好在 整個大高雄商業精華區正中間 去高火比新左營站 還要有更多的便利性 至於屏東市區根本不需要設高鐵站8
從圖中可以看到屏東高鐵特區相關土地都整地整好了 然後那個屏科實中已經開始招生 第一張圖紅框處已經開始大規模整地,很可能跟高鐵利益有關係18
是這樣啦~ 高鐵到屏東六塊厝 跟我們高雄基本上是沒關係 跟高雄比較有關係的是... "鳳山高鐵站" 先看看路線...19
幹嘛幹嘛 意見那麼多 是有多看不起高雄人? 北車、板橋車站都可以有三鐵共構 高雄就不能有22
先說結論 我是樂見高鐵延伸到高雄車站 然後覺得屏東根本不需要高鐵站 原因是 依台北來說 台北總人口約250萬 有兩座高鐵站 新北人口約400萬有一座高鐵站
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Re: [閒聊] 高鐵沒到高雄車站是最大的笑話嗎?高鐵沒高雄站的確是很好笑沒錯,但查起來發現就是逐年累積起來的笑話 依照一些查到的網路資料25
Re: [新聞] 高鐵高雄方案復活?陳其邁:涉及沿線居說到高鐵延伸高雄車站,會看到有人直接指明就是被毛治國否決的錯誤決策害的 但說的人有搞清楚當年毛治國否決了什麼東西嗎? 報紙有刊出當年毛治國跟次長葉匡時否決的公文 公文的主旨是高鐵延伸至屏東及與台鐵共軌可行性乙案25
Re: [閒聊] 高鐵不如就暫時別再延伸了台灣的建設常沒遠見 如果當初有打算高鐵延伸到屏東 高雄在台鐵地下化時就應該一併開挖高鐵隧道 現在高雄台鐵地下化已經完成 要將高鐵進高雄市區再重新開挖一次當然會有很大阻力11
Re: [新聞] 高鐵延屏東 左營案面臨風險、高雄案有機台灣高鐵用台鐵路廊改設計進去高雄站然後再到屏東站,好處是不用再挖隧道,但台鐵就無 法使用原來的線路,但高鐵可直接進高雄站,然後設計屏東站做為台鐵南部到東部的起點, 台鐵就出租新左營到高雄線路給台灣高鐵,高雄站以後就只有高鐵、高捷使用,這樣會不會 比較單純? --9
[問卦] 早說高鐵要停高雄站 再南延24H新高雄空港早就說高鐵應該停高雄站了 這沒甚麼了不起,而是不讓高鐵停高雄站的決策罪犯敗壞台灣 不知道是甚麼破腦袋才會做出莫名其妙的錯誤決策 屏東要坐高鐵也很簡單,只要有台鐵直達車 而且每一班高鐵就對應一列台鐵,而且停在同一個月台7
[討論] 早說高鐵要停高雄站 在南延24H新高雄空港早就說高鐵應該停高雄站了,最近才出現高鐵要停高雄站的新聞 這沒甚麼了不起,而是不讓高鐵停高雄站的決策罪犯敗壞台灣 不知道是甚麼破腦袋才會做出莫名其妙的錯誤決策 屏東要做高鐵也很簡單,只要有台鐵直達車 而且每一班高鐵就對應一列台鐵,而且停在同一個月台