Re: [MHR] 我覺得翔蟲受身太強造成反效果
想了想,還是回這篇最能表達我的想法
這篇完全證明翔蟲受身是個能增加銷量的設計
老樣子的護航文,看到最後的話很感謝你。
※ 引述《aby123 (批踢踢小新手)》之銘言:
: 我玩了300多小時了
: 到現在還是很常被怪打飛 很常貓車
: 為什麼?
: 因為我剛接觸時 不太會玩 不懂立回這種概念
: 我的打法就是猛打 用水罐換魔物血量
: 反正翔蟲受身很方便我不會因為這樣死掉
: 也是因為這樣簡單我幾乎都沒有在魔物身上下功夫
: 完全沒有仔細觀察過魔物動作
在完全沒有觀察魔物動作的狀況下
還能玩上300小時
: 唯二熟悉動作的只有金獅子跟迅龍
: 不過這兩隻我都打了快100隻
: 完全是被打到記起來的
這是老獵人都曾經過的路
你不孤單
: 現在我想挑戰自己 縮短秒數時才發現這個缺點
: 就是翔蟲受身太強了讓我的基本功超差
: 我看別人玩
: 在怪身邊打然後各種翻滾閃招
: 而我玩就是各種被打飛
: 現在雖然沒有以前那麼貪刀
: 但是花了好久還是改不掉==
現在開始想要精進自身的技術
這完全是理想的入坑模式啊
試想,今天沒有翔蟲受身
這位獵人是會:
1.提早強迫自己觀察魔物動作,精進技術,成為立派的老獵人。
還是
2.早早封片,改玩其他遊戲,以後不再碰MH
今天因為翔蟲受身而多玩了300小時
享受到了狩獵的樂趣
現在這位玩家已經在成為老獵人的這條路上了。
其實翔蟲受身跟以前喝藥水一樣,
都是玩家應對錯誤才會有的"結果",是補救錯誤的"手段"。
這些都不會讓狩獵時間減少,也不會增加玩家的成就感。
附帶一提,RISE因為霸體動作太多,喝水有時是變成不得不的行為。
今天你被魔物打飛
心中想的是:為什麼會被打飛?是哪裡做錯了?
還是:耶,又可以用超強的翔蟲受身來喝水了。
MH歷代武器防具做完,配出一套理想裝備之後,除去農護石珠子後
還會繼續玩下去的要不是換把武器玩,
不然就是自我挑戰能縮短多少時間。
今天RISE的魔物不夠強我舉雙手贊成。
但翔蟲受身好用結果自己不想觀察魔物,然後說翔蟲受身有問題。
這只能給個黑人問號吧
--
「アブリアルは泣かないんじゃなかったの?」
「ぼくの可愛い殿下」
「ばか」
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版上都是TA 0分針已經跟Olay大大一樣沒東西玩的神人他們
不懂我們這些菜雞玩家成長的快樂
樓上也太會扣帽子
一樓誇張 這邊頂多是初見把天彗龍當狗龍王秒而已
其實我不太懂為何要抱怨翔蟲受身太強,這機制就是
消耗資源彌補自己的失誤減少新手玩家的挫折感不是
嗎
我都覺得那些抱怨新獵人不會立回的484每個都走位超強無
傷打怪,好崇拜他們
鐵定不可能吧w 之前那個盾斧神人發文的時候底下就一堆人
崩潰說什麼又不是每個人技術都這麼好了不是嗎?w
推 我就是以前2G時代放棄的菜雞 rise回鍋超過100小時
這遊戲的魔物幾乎沒什麼動作是強迫你一定要用翔蟲
去應對的,如果會因為翔蟲受身而降低耐玩度,那也
反應你沒有正確掌握住如何應對這個攻擊動作,那為
何翔蟲受身會讓這遊戲會不耐玩?又不是玩到如火純
青的地步了
但新手玩家翔蟲受身變成受死的也是大有人在
這樣挫折感不會更重嗎
不過還有一個可能,就是以前像是 XX 吧?光是打贏超特一
次就很感動會想說打完就好了...如果以同樣的標準,任務
過就收工,那確實會覺得 Rise 不耐玩,因為只求打過的話
Rise 確實容易太多...但這也不是 Rise 的問題而是玩家自
所以我是在酸那些講多了受身,整個遊戲變沒難度的人,如
果只求三貓50分鐘之內通關那真的沒難度啦,但是要打得漂
亮絕沒有說不用學立回
我要求沒有隨著難度降低跟著調整...也有關係吧?
*不全是 Rise 的問題
事實上想要在技術方面精益求精的話,不要說什麼到 OLAY
貓神 Peppo 的程度,光是所有魔物五分台這種很鬆散的挑
戰,在練習的過程中就根本不太可能以翔蟲受身很方便作為
前提了...
在覺得一樓亂扣帽子的時候也可以去看看是不是很多人坐纜
車爬觀光步道然後說MHR這座山太好爬
超特或是140極限角龍之類的鬼東西還真的是打過一次成就感
上來就不想打了,怕
反正遊戲玩家就一樣米養百樣人,的確就是有很多玩家是那
我是不覺得以前被連車會比較爽啦 尤其團戰不好判定他
是不是繼續攻擊你結果爬起來吃招
種遊戲有給什麼東西,打完就覺得打完的,不會依照自己的
需求去設定挑戰的目標,覺得遊戲給的成就不符合預期就開
單人可以確認躺者等招 多人多個受身說句認真的我推了
不少這篇才入坑的 他們一個月才剛過怨虎都玩的很開心
噴的;當然也會有會依照遊戲的性質風格難度自己調整目標
要是給他們玩我以前的他應該會覺得我是有M傾向吧
樂在其中的玩家
這一系列文看下來,就很明顯前者比較多啦w
R這次會有那麼多爭議就是給的東西太少,玩家太閒了
翔蟲受身跟補血輕鬆不就減少浪費時間的機制
不然被打就貓車,重新讀取跑圖玩起來會比較爽嗎==
遊戲要調難很簡單啊,不給你挑戰的機會就好
才會變成通靈王或是你覺得和我覺得大賽
翔蟲受身本身就是對新手很友善的設計,這降低了新手入門
其實也不見得前者比較多啦,只是前者比較兇而已wwww 然
後也有的狩獵的部分有過就好,喜歡到處去探險,就是需求
不一樣而已
給的東西夠多,現在大家在討論的就是攻略、配裝法
的門檻,但是這並不是限制玩家天花板的設計啊w
最好笑就是說MHR是速食化產物的人才是連遊戲目標都必須由
遊戲給你的受到速食化荼毒最深的那群
而不是在這邊爭論「OO有沒有意義」、「XX是否太強」
也有可能是因為相對過關難度降低,所以就不是那麼多人願
意花大量心思研究配裝,原因總是不一而足啦
PUSH
今天假如每一關都設計成單一魔物時限 10 分鐘,大連時限
一堆單體魔物動作立回解析的東西啊PTT自己風氣不討論
20 分鐘的時候,相信大家就會開始研究配裝了w
我是覺得只會變回定番團,那東西我也是滿討厭的就是了XD
不會啦,我猜會輕重弩拿起來
然後靠背平衡差
畢竟像是當初黑龍討論這麼熱烈,最現實的就是...夠難
裝備就沒有多到可以讓玩家配啊,光是護石抱怨幾篇了
其實不要講到這麼遠,就算是當初試玩版的 15 分怨虎討論
研究立回很有趣啊 本身慧根不足都要看片才能偷學
也還算熱絡,難度影響還是很大
看arcticz解角龍才知道這代怎麼解角龍
說實在的,以前 XX 那種拼拼圖,10 點才有裝的,上位的
護石抱怨我覺得問題是刷法沒有直接的樂趣,你如果是練立
時候配裝只會更死更吃護石而已,現在的配裝至少比過去 X
以前給的靈活度很高了
回挑戰自己的時候順便刷就不會那麼差,起碼跟古早挖礦比
看eri n打蠻顎的立回練很久頂多學會一兩招XD
*高很多
我自己的確是喜歡找怪物打架沒錯,所以崛起還是玩很爽ww
w 佛系鍊金堪用就好
然後問說現在裝備這麼暴力G位能怎麼搞的聽過居合[力]
只能說,因為 Rise 這些對新手友善的機制,就當成立回偷
居合[技] 真打 金剛體嗎
懶的藉口,才是對於那些玩家而言耐玩度變低的真正理由吧
喜歡看人貓車吧 多人樂趣在貓
講句地圖炮的,都不是新入坑的老獵人了,發現難度不比過
去,就選擇用翔蟲受身打贏就好逃課立回的心態...嗯
要說的話的確多人互動世界冰原>>>>>>>MHR這大家應該沒話
說,共鬥樂趣上光是集會場不用跟MHW比跟MH4比都感覺閹割
結果這版上就真的很多人說話像是怪物的每一招他都用武器
的理論最佳應對方法去打,很無聊
我也覺得翔蟲沒有到太強
我是台灣pochi
pochi很讚餒,那個速刷殺蚊子www
一堆講翔蟲受身太強真的很無聊 嫌R太簡單一直想提高
難度的又怎麼會用到受身 讓新手去用當補救手段就好了
啊
好像很多人在說遊戲無法滿足老臘入。但老臘入那套就是
會讓IP無法成長阿,你是老卡要選擇那條路w
我覺得首領單挑這種無獎勵的 可以弄回超難 反正沒獎勵
那些講不要受身加強難度的,是不是4G也不磨抗龍石打極
限啊?(笑
還有抱怨無限箱太強的 打到需要回補我自己是當任務失
敗直接重置了 看某些人抱怨我都懷疑他們的帳篷是不是
會強制吸他們回去補給這樣
不過當年我太菜的時候的確有打到回家玉躺床補血的……真
的是打到彈盡援絕……不過應該還是因為那時候太爛
沒有人叫你不要用受身不要滑坡好嗎 = = 是因為目標放在
無限箱在平衡上問題是真的很大,倒不算亂罵就是w
儘量減少被打飛,多增加輸出時間,所以“ 不會以受身很
方便為前提就濫用 ",拜託中文閱讀能力(ry
你 4G 不用抗龍石能打比較快嘛?這什麼爛類比
問題很大 但是完全可以不回去啊 我是覺得我自己用不
到就要別人也不能用的心態很無聊就是了
笑死 不要翔蟲受身除了特定技都能閃 只是風險大一點
抗龍石他媽不磨是有病
抗龍石就是一個限制機制 強迫你要有才能打
裝備沒啥好配的,有用的裝備就那幾件,世界也差不多,而
且到後來也是東抄西抄
亂翔蟲受身會有懲罰啊,天慧龍就有懲罰翔蟲受身的機制
了,現在有些怪都會二連就是在懲罰換受身癌
貓車在亂受身的經驗一定有過吧
推這篇的觀點,受身相較於趴地只是減少懲罰而已
以前吃一招,起身+喝水要花十秒回歸戰鬥的話,受身讓這
終於有看到比較多想法正常的人了 即使不喜歡依舊有選擇
權
流程縮短成7秒,減少挫折感。一定程度上可以縮短時間
不過真的要縮時間還是不要被打中,一來一往多了快20秒
可以輸出,還可以把蟲拿來放技能打龍,整體來看減少懲
我相信對巨佬而言不夠耐玩 的原因 很大部份是沒有厲戰
王 或是比較特別機制的魔物
“有趣”且有足夠挑戰性的魔物 對於部份大佬而言 會願
意花大量時間 去研究的
退一萬步講 如果把攻略魔物的過程 去掉 魔物獵人系列
的玩法不就只是 一成不變的刷素材而已
罰又加強了迴避成功的獎勵,這設計很好啊
阿不然老卡可以設計個模式專門給老臘入玩,拔掉翔蟲、
喝水罰站、倒地無敵取消etc 夠刺激了吧W
變難老臘入又要吐槽了 他們只是想要跟前代一模一樣怪
變多的遊戲
太刀變強吐 盾斧變弱吐
那老卡不就該出個MHW-Switch edition www
那樣會被世界臘入整天酸畫質差 割傷眼睛 但如果現在PSV
還有發展 出MHW:V 就會變這是什麼神畫質
不過卡普空大概也不會聽老獵人的
聽多了準備變洛克人==
因為rise內容不夠豐富而吐我覺得合理但 翔蟲受身太強而
吐 這我就不懂了
但多這些了莫名其妙的原因黑rise對於延續rise的討論熱
度也不完全是壞事啦XD
R我覺得遊戲本體不錯啦,但是營運心態真的讓人倒彈,一
demo剛出的時候不是一堆菜雞連怨虎都打不贏 現在又嫌太簡
單www
把迅龍大劍用到現在,轟龍、百龍、雪鬼獸、霞龍都用過
用好玩的方式提升難度可 不等於加入不人性化的設計提升
難度
前者是更有挑戰性 後者是消磨耐性 ...
最後還是要回到迅龍的懷抱(翻白眼
要說不夠難或惡意不足我很同意,但把難度調降就帶來銷
量,老卡會怎麼選我想很清楚
r6的迅龍大劍 是泛用性最高且"幾乎"等於傷害最高的大劍
配法 真的...哈哈
還有門檻難度(定義太模糊就當作 自己覺得可以玩得起來
有自覺進步的方式)和上限難度其實不衝突啦
特別回108樓,沒有無限箱子當然有差,一堆高難大連就不可
能只靠徹甲輕鬆撸過去,槍手勢必在「選武器」上要花更多
心思,而不是選一把徹甲/斬裂發射器就好。而且子彈有限代
表妳也不能蝦雞巴亂射,至少打點、肉質都要掌握才能打出
高Dps,而不是像現在選一把徹甲反動小裝填最速,然後盡量
別吃招把板機按完就了事。知道野團一堆量產槍手連徹甲瞄
準魔物頭部都有問題嗎,但因為徹甲反正命中哪都沒差所以
打起來還是比一堆武器輕鬆,再配個無限箱子,有什麼任務
打不過?弩的惡名不是被槍手搞壞的,是這個無限箱造就的
。
選武器 打點 肉質你做得到你就當無限箱不存在 回補算
我輸 那個就是給做不到的人的補救而已 自己做得到不
用箱何必在乎別人有沒有無限箱呢
如果這樣說那乾脆直接攜帶彈藥無限制不是更快? 為什
麼還要花時間飛回營地,這樣來說在現在的邏輯上也是
一種“不方便”,下一代直接修正成無限我保證銷量再
創新高,
沒得回補代表徹甲斬裂會回歸過去「高DPS但總輸出低」該有
的彈種平衡,你可以用徹甲來輔助控場或是在彈弱點飄到不
好的位置時切成斬裂來攻擊別的地方,但不會變成你可以整
場都只灑徹甲斬裂就直接過關(當然怨虎輕這種備用彈種超
豐富的會更Op就是)。現在為什麼槍手最快的打法是徹甲斬
裂?因為彈肉質被砍成垃圾,然後強敵45以上的部位越來越
窄,變成你都花一堆時間練習攻擊彈弱點了那乾脆直接拿弓
開殺就好了,拿一把弩認真攻擊彈弱點幹嘛,打得也不會比
弓快,然後還沒徹甲斬裂輕鬆。
彈肉質好的強敵有沒有,當然有,角龍跟首領角龍就是這代
彈肉質仍然很友善的代表,但整個環境值得打的稍強一點的
怪就沒幾隻是真的彈弱點很大的,真的彈弱點很好打的實際
上斬弱點往往更大
弓弩本質上就有差異了吧 弩基本上不用控管耐力 拿弩發
發打在弱點上的人換成弓還要額外注意控耐就不一定發發
都弱點了 不過對於箱子破壞彈種差異平衡這個說法我認
同 是我本來沒想到那麼多
就弓的技術門檻真的比弩來的高,弩手的難關與強度大多建
立在「觀念」「知識」「事前準備」「資源控管」以及「精
準計算」
但現在網路發達所以資訊傳播很快,最起碼會抄作業的人會
知道哪把槍枝是可以用的,知識已經不是硬門檻了。而能夠
體現仔細鑽研過的槍手跟量產槍手之間差距的「觀念」「資
源管理」「精準計算」這些小細節,在有徹甲斬裂+無限箱影
響下已經幾乎全部式微。
沒 翔蟲受身就是爛 你說的我會選後者 被打飛喝水就
好 我何必閃招
唯一需要翔蟲的應該只有拉醬跟天慧的專打裝死的(還
有其他嗎?
我就是被魔物撞爛玩到現在的太刀新手,沒有受身這種補
救動作我根本受不了
翔蟲受身 會 讓狩獵時間減短
看完了 老實說我還是會選1啊 因為我窮學生買了不玩有點虧
差就差在YouTube看教學的時間變多吧
翔蟲在街舞高手前很容易被帶走呢 不如躺平
降蟲受身不一定會讓狩獵時間變短 因為你用了就不能拿來
用蟲技輸出 最理想的狀態下蟲拿來輸出才會讓狩獵變快
但這牽扯到個人的技術層面 只能說受身不一定讓狩獵變短
而且翔蟲的使用拿捏也是狩獵的一種樂趣阿
對本來就一直躺的人來說 翔蟲受身有變快
目標還是要少被打飛XD
這代共鬥太痛苦了,過多的特效,低幀又卡幀,共鬥能比單刷
快的沒幾場。
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Re: [MHR ] 遊戲節奏是不是太快了其實這整個是環環相扣的 過去獵人貓車的原因,大致不出以下四種 1.被一擊KO - 例如滅盡龍的破棘滅盡旋,天 2.找不到吃藥的時機或是吃藥時機錯誤 3.被Combo連招至死 - 例如金獅抓人、或是單純起身時被下一招打到39
Re: [MHR ] 遊戲節奏是不是太快了從MHXX,MHWI,一路玩到MHR,前兩作都讓我玩得蠻開心,也玩很久, 但是這次MHR一開始感覺很新鮮,卻一下子就膩了,看了版上很多討論文章, 分享一下自己的感受與看法 我覺得這代最重要的新系統卻也是讓MHR不耐玩的主要原因就是翔蟲系統。 這代強調戰鬥,加入了翔蟲系統讓整體戰鬥更靈活與快速,很多人也很愛翔蟲受身,29
Re: [情報] 入坑好時機,MHR首次特價八三折優惠雖然我在專板抱怨不少,但是嚴格來說MHR還是一款好遊戲 1.超強的讀取速度與主機性能限制下的畫面表現 讀取速度玩過PS4 MHW的都知道,動則10秒長則半分鐘,到了冰原更慘 還會有人開團限制只有Pro主機才能加,不然讀取太慢等的不耐煩 MHR則大多是十秒就進去,根本不用多等22
[MHR ] 老獵人回坑心得從P2G入了魔物這個坑,一路從p3到4後又因為 工作漸忙脫了坑,最近又被hololive的遊玩熱潮影 響,手癢回來打Rise;現在也已經打完主線與高難 度任務,大約玩了100多小時HR約150,作為半新半 舊的玩家,體驗與純新手或一路走來的老手都有些18
Re: [閒聊] 這代最成功的設計484翔蟲了?這是老卡的陰謀!! 等玩家都習慣翔蟲跳、翔蟲受身、鐵絲蟲技之後 再來出現各種反制翔蟲的魔物 例如獵人一起跳就像拍蚊子一樣拍過來 或是能控制翔蟲,讓玩家翔蟲CD加倍15
Re: [問題] MHR算是狩獵體驗改善有感嗎如果你稍微懂一點日文的話,可以看這個影片 【モンハン】なぜモンハンライズは半ライスと言われるのか? MHR在很多方面上做了很多改善 1.讀取速度大幅加快,對比MHW簡直跟PC版差不多快了14
Re: [問題] 回鍋MHWI發現飛翔爪被翔蟲屌打其實只要設計要按特殊動作才能操龍就好了 現在是只要按A或是攻擊到龍都會進入操龍狀態,等同於無法選擇 如果改成像翔蟲跳躍一樣要用翔蟲瞄準待操狀態的龍並飛過去才會成功操龍 讓玩家想繼續砍就繼續砍、想操龍的就操龍,會比較好 : 2.飛翔爪封入黑歷史,翔蟲取代10
[討論] MH系列往後需要變得更簡單嗎?如題 MH\魔物獵人系列是老IP了,當然需要多很多新的改動來延續命脈 尤其是需要新世代的玩家,或是說每一款遊戲都希望它受眾越廣越好 而最新一作魔物獵人:崛起裡面,很多東西都變得更方便了 例如5
Re: [魔物] 為什麼Rise一直被嘴魔物比W少?問題在緊張感吧 MHR玩家機體性能變得太強,翔蟲受身+喝水瞬間先補一半 以前被打飛然後被combo貓車的狀況不復見、被打來不及喝水上貓車也不復見 沒水了還能快速騎狗逃跑回帳篷拿道具再戰一番 七星集會所新魔物魔物除了怨虎龍外有能跟角龍轟龍一戰的嗎?