PTT評價

Re: [新聞] 建議全民皆兵「發槍隻給國民」 全動署回

看板Military標題Re: [新聞] 建議全民皆兵「發槍隻給國民」 全動署回作者
jobli
(人可以虐狗,但狗不能咬人)
時間推噓39 推:44 噓:5 →:257

這種全民發槍反中的新聞和討論都是定番了
不可行的原因和沒有用處的根源也幾乎都討論過了

但是

組新軍
組民兵
全民發槍

過一段時間就有人拿出來說
核心大概就是

我不要當兵,不要接受正規的訓練,但我要拿槍
我不當兵,我不想被教召,被動員,但如果戰時給我槍我會殺人
打靶可以,但射擊訓練的其他附帶的東西我不討論(保養/歸零/機械原理等)
我各種原因沒當過兵但給我武器我會保護我家人

最後八成都會回到
因為當兵學不到東西,陸軍黃埔老害,戰時我會付出一份力,現在先不要
說白啦,在那說民防哦
台灣義警/警消/民防團/巡守隊全部都缺人
有參加的也大多是老人

如果真的都那麼有心,在戰時不參戰,但民防要出力的人那麼多
這些團體還會缺人和老化嗎?

2023/06
自由
義勇警察、民防是一群協勤警察機關、為社會做事的志工族群,若是戰時,更是民間支援軍事的一股重要人力資源,警政署統計全國義警(含山地)及民防大隊人數,現有四萬六二九二人

民防比較偏向於災害防護、防空疏散避難或民間自衛,範圍包括重大災害防護安全,像是萬安防空演習及重要節日安全維護。雖然平時跟民眾較無直接關係,但若遇到戰時,兩者就變成民間支援軍事的人力,責任非常重大。

2023/10
自由
民防義警年紀都偏大! 警政署:持續爭取福利推動年輕化
有媒體統計,近5年六都民防人力,除桃園外都呈現減少,尤其新北、台南、高雄三都人數顯著減少,且六都民防平均年齡都超過50歲,還「除舊不新」,有民防幹部說,政府今年雖號召「熱血青年」加入,但誘因仍不足。

民防團,戰時支援作戰,不是國防部管的,沒有黃埔介入,真的戰時有大用途的民力組織
還不是沒什麼人真的參加

拿槍上戰場也不要,在後方支持也不參與,所以到底那種組織才是這些人想要的?

--
老頭一輩子靠修補玩具為生,可大家生活水準越來越高。玩具破掉只會被扔進垃圾筒...一天夜裡,老頭死在自己破敗的小屋。
而月色下,背後有補丁的小熊們咬牙扛住老頭的腰。
肚子上釘著鐵皮的變形金剛舉起老頭的腳...
頭髮一半金黃一半翠綠的芭比娃娃抱著老頭的腦袋。
小熊大聲的說,大家加油一下,很快就到天堂了!

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.46.114 (臺灣)
PTT 網址

ARCHER2234 11/07 14:42從來不是民防拿槍這種爛理由,是讓後備軍人能多練練

ARCHER2234 11/07 14:42,然後新軍當然是軍人阿,只是想脫離黃埔和老八股將

ARCHER2234 11/07 14:42軍遺毒而已

detonator 11/07 14:42想拿個槍給共軍一個打死的理由啊哈哈哈

design0606 11/07 14:43簡單啊 想當新軍 你先寫出你的建軍構想 包含作戰區

design0606 11/07 14:44劃定 兵源徵集及補充計畫 後勤補給保障計畫

design0606 11/07 14:44作戰計畫 等你全部能自己搞定再來瞧不起你所謂的

design0606 11/07 14:44黃埔 不會寫 乖乖閉嘴

design0606 11/07 14:45這裡不是憤青版

afv 11/07 14:45這個新聞源頭,不就是”國民黨”立委提案全民發槍

afv 11/07 14:45的,應該跟討厭”黃埔老害”沒關係吧XD

jobli 11/07 14:46所以你認為的新軍誰當頭,然後要不要完全排除任何有

jobli 11/07 14:46國軍背景的人單獨成立?國防法中戰時全國武力歸國防

jobli 11/07 14:46管要不要修法?完全跟國軍切割, 稅警總團 的概念

ARCHER2234 11/07 14:46嘻嘻,所以他自己也罵錯了啊XD

ARCHER2234 11/07 14:47你自己不是寫新軍是不要當兵,不接受正規訓練XD

design0606 11/07 14:47ARCHER2234 看不出來原PO是在質問你嗎?

design0606 11/07 14:48人家說那些主張發槍的人的核心思想

design0606 11/07 14:48你跳針到不要訓練 ?你中午吸了甚麼 可以介紹一下嗎

afv 11/07 14:49組新軍或是民兵組織(TDF),主要吵的不就是批評陸軍

afv 11/07 14:49高層對於某些部隊編裝訓練的老化問題

ARCHER2234 11/07 14:49笑死,他可是三點一起列的呦,先看完文章好嗎

design0606 11/07 14:50他的不當兵 是指 不當國軍 閱讀能力那麼差

design0606 11/07 14:50問題是組新軍那些人有說過組了新軍要怎麼訓練嗎

jobli 11/07 14:51不想訓練加入正規編制,但要有槍自己殺敵上面推文一

jobli 11/07 14:51堆,常備搞不好,後備也搞不好,發槍就會好?八旗爛了搞

jobli 11/07 14:51綠營,再爛搞鄉勇的概念嗎

afv 11/07 14:51真要搞的話,可能成立實驗性質部隊,引進新的訓練吧

afv 11/07 14:51,像明德專案找德國顧問搞的實驗山地營

design0606 11/07 14:51新軍 民兵 戰時是跟國軍三方並立各打各的 還是回歸

design0606 11/07 14:51國防二法 軍政軍令一元化?那些主張新軍民兵的

design0606 11/07 14:52有說清楚過嗎 出來喊喊 喔 我要組新軍 但 細節問

design0606 11/07 14:52呢?

ARCHER2234 11/07 14:52哈欠,三項排一起,然後說只針對某一項XD你確定有

ARCHER2234 11/07 14:52

jobli 11/07 14:52我有愛國心,但我不想被約束..

newgunden 11/07 14:53為什麼是老人其實也是要錢

design0606 11/07 14:53清朝 八旗濫了搞綠營 綠營濫了搞團練 團練閹了搞新

design0606 11/07 14:53軍 但從來沒有做一件事 就是前者砍掉全部重練

jobli 11/07 14:53發槍論的有哪個人真的有一個完整規劃的?先發再說?

ARCHER2234 11/07 14:54我就不是發槍派的,笑死,我只贊成靶場讓後備役練

ARCHER2234 11/07 14:54

design0606 11/07 14:54發槍論很多的都是"給我槍 給我子彈 我躲在家裡就好"

ARCHER2234 11/07 14:55然後新軍美式訓練,可以參考烏克蘭怎麼搞的,謝謝

ARCHER2234 11/07 14:55

design0606 11/07 14:55靶場讓後備役練槍?你先確定靶場流路跟數量滿足現役

jobli 11/07 14:56要搞民防團的也一堆人再說,然後說我去上oo課,我戰時

jobli 11/07 14:56不上戰場也會出力,然後全國民防團缺人老化,那些開團

jobli 11/07 14:56廣告上課發限動的,幾個真的加入民防團,巡守隊了

design0606 11/07 14:56以及動員教召後 還有沒有剩餘時間給你這些平時喊的

ARCHER2234 11/07 14:56噗哧,不能新設立?

design0606 11/07 14:56很大聲 戰時可能跑得比誰都快去練槍

ARCHER2234 11/07 14:56笑死,你還是自說自話而已

design0606 11/07 14:57練槍 那槍誰保?場地誰維護?維護費怎麼計算合理?

design0606 11/07 14:57你去看一下崎頂靶場要發包整修被抗爭成怎樣

design0606 11/07 14:57還新設!? 誰狀況外!?

ARCHER2234 11/07 14:58哈欠,對啦對啦,什麼都要規劃,那什麼都不要做最好

ARCHER2234 11/07 14:58,嘻嘻,司馬昭之心

design0606 11/07 14:58本來任何事情都要規劃啊 尤其這種會遭遇民眾陳抗

design0606 11/07 14:59的設立靶場 哪像你那麼天真無邪 喊喊就好

joe2 11/07 15:00英雄主義盛行的結果 以為拿槍就厲害了

jobli 11/07 15:00沒有針對你,但說真的那種打靶有用的基本上就是講幹

jobli 11/07 15:00話,打10000發的第一表有用嗎,要多打靶多訓練,打靶數

jobli 11/07 15:00增加很多人說,但打到第幾表,幾個人講過,步槍訓練從

jobli 11/07 15:00機械訓練,瞄準練習,保養及故障排除,瞄準線跟彈道學,

jobli 11/07 15:00機械歸零野戰歸零,第一表到第十三表怎麼分配跟規劃,

jobli 11/07 15:00幾個人在講,還是有一個靶場上去開槍就有幫助?

design0606 11/07 15:01是湧入一群完全不懂軍事的人在那邊以為很勇導致吧

design0606 11/07 15:01j大 你確定你這樣說他聽得懂?

jobli 11/07 15:01原來什麼都不用規劃,瞭解

ARCHER2234 11/07 15:02當然要規劃阿,不過這位叫我規劃,笑死

design0606 11/07 15:02他可憐到可能連第一表都不知道是甚麼

design0606 11/07 15:02喔 不對 那是黃埔遺毒 他不屑知道

design0606 11/07 15:03你喊得那麼大聲 想必有一定的軍事素養 假設規劃一

design0606 11/07 15:03下 很難嗎ARCHER2234

ARCHER2234 11/07 15:04你付錢嗎XD

design0606 11/07 15:04我們就來說 你主張的開放靶場給後備役使用 我就問你

design0606 11/07 15:04幾個問題

design0606 11/07 15:051.槍枝保管 保養人力支出如何規劃?庫儲設備經費規劃

design0606 11/07 15:052.靶場靶標的人員/自動報靶人員/設備經費來源?

MIshad 11/07 15:06不准別人打清真寺 但是可以從裡面射火箭

design0606 11/07 15:063.靶場維護/槍庫/彈藥庫保安規劃?

jobli 11/07 15:06完整步槍訓練至少要14天,98小時含夜教,至少要打到第

jobli 11/07 15:06五表175無依托鑑定射擊,不然你打幾百發第一表一點意

jobli 11/07 15:06義都沒有

design0606 11/07 15:074.彈藥購買許可/運輸過程保安/經費來源?

design0606 11/07 15:075.土地來源?

design0606 11/07 15:08批踢踢你如果不想發表意見那連推噓文你都不要參與

MIshad 11/07 15:08推錯篇了qq

design0606 11/07 15:08還付你錢哩

ARCHER2234 11/07 15:09噢,好專業噢,好怕

jobli 11/07 15:10不是啊,談打靶不用談訓練跟配套,只談打靶那1分鐘,確

jobli 11/07 15:10定不是八卦板談法?

design0606 11/07 15:10怕就好 所以要嘛 你反駁我們 要嘛 就不要參與討論

design0606 11/07 15:11他的確是一附八卦式網軍討論法啊

ARCHER2234 11/07 15:12所以你列出問題而已唉XD

design0606 11/07 15:13這麼簡單的問題你都回答不出來還跟人討論計畫

design0606 11/07 15:13你回答不出來代表你的下限就在這邊

design0606 11/07 15:14那根本就沒有討論下去的價值

airforce110111/07 15:16軍隊非常重視指揮

airforce110111/07 15:16沒有拘束的軍隊就是暴徒

airforce110111/07 15:16新軍受誰約束?

jobli 11/07 15:16靶場配套那些其實都不是問題,放錢下去就能作,幾十億

jobli 11/07 15:16黃埔紀念館都能蓋了,靶場算什麼,其它所有規劃也都不

jobli 11/07 15:16用談,全部有人規劃

jobli 11/07 15:16但訓練目標是什麼?會扣扳機不怕槍聲,還是會保養會歸

jobli 11/07 15:16零,會瞄準射擊?講靶場你覺得會達成什麼目標?

jobli 11/07 15:16再說回來好了,新訓有靶場有教官有槍,怎麼大部分新訓

jobli 11/07 15:16出來還是不會用槍?

airforce110111/07 15:16新軍任務?

airforce110111/07 15:18請參閱國防法第4條

airforce110111/07 15:18承平時代合法武裝團體就只有陸、海、空三軍

jobli 11/07 15:19所以我才問建新軍的人要不要先修國防法?

airforce110111/07 15:20而且提到憲法層級

airforce110111/07 15:20軍隊隸屬中央不屬於任何團體

jobli 11/07 15:20黑熊跟壯闊的人幾個人參加警政署的民防團?

airforce110111/07 15:20新軍受命於中央?那位階?

design0606 11/07 15:21新軍受命中央?那不跟大陸黃埔一個樣

jobli 11/07 15:22某些愛一嘴好台的團體,不用說什麼軍隊後備啦,民防團

jobli 11/07 15:22有人真的參加嗎?還是他的民防也要脫離政府?自己搞

airforce110111/07 15:22說要建新軍,請先參考憲法137條

airforce110111/07 15:23國防法的法源是憲法137條

airforce110111/07 15:23先討論新軍要歸誰管

jobli 11/07 15:24志願役不要,義務役不要,民防團也不要,但是說戰時會

jobli 11/07 15:24出來殺敵

airforce110111/07 15:24不然按現行體制歸國防部,不是鄉民接受版本喔

airforce110111/07 15:25只要新軍位階沒有超越國防部,那麼各項規定、預算

airforce110111/07 15:25絕對是被國防部干涉

york1987 11/07 15:25這幾種概念加在一起跟黑道有87%像

jobli 11/07 15:25之前討論有人說歸內政部管成立內務部隊(國土防衛部

jobli 11/07 15:25隊/國民軍等各種名稱都有)

airforce110111/07 15:25就算跟國防部同位階?理由?

airforce110111/07 15:27內部部不是武裝團體

airforce110111/07 15:27警察也不是武裝團體定義

jobli 11/07 15:28團體名稱不重要,重點是不給國防部管理的武裝部隊

airforce110111/07 15:29內政部就是文官體系,沒有經過考試的人去內政部,

airforce110111/07 15:29別鬧了。

airforce110111/07 15:29身為武官體系的我也反對把這手去攪亂文官

airforce110111/07 15:31武官就是武官,文官就是文官,請尊重體系

jobli 11/07 15:31前面很多串可以看,跟文武無關,就是要跟現在部隊沒有

jobli 11/07 15:31關係的部隊

CGT 11/07 15:34不受指揮的軍隊,比敵軍更危險

airforce110111/07 15:35可能這些人很難懂政府做事要有法源問題

jobli 11/07 15:35新軍是不給現在國防部指揮,不是不給國家指揮

airforce110111/07 15:35要新軍最快方式先去要求選區立委

airforce110111/07 15:35有法就能動起來

airforce110111/07 15:36沒法做個什麼鬼東西

airforce110111/07 15:37修國防法跟立新軍的法就結案了

airforce110111/07 15:37連代議政治都搞不懂,先去壓迫立委啦

airforce110111/07 15:38讓立委迫切感受民意需求

ARCHER2234 11/07 15:38怎麼不給國防部指揮了,訓練體系讓出去而已,烏克

ARCHER2234 11/07 15:38蘭不就是這樣

airforce110111/07 15:38不然按現行法律就是只會有陸、海、空

airforce110111/07 15:38不會有其他軍種了

jobli 11/07 15:40內務部部隊不是國防部管的哦,招募也不是國防部

CGT 11/07 15:40聽調不聽宣,見官大一級,民兵大都督,這民初很多

jobli 11/07 15:42內務部部隊已經算很有想法跟規劃了,之前還有保鄉神

jobli 11/07 15:42射,路燈大隊,鋤奸團這種更天馬行空的

airforce110111/07 15:45@ARCHER2234 國防法寫得很清楚

kouhenry 11/07 15:45某人覺得國產黃埔就是爛 想受北約制式訓練啦

airforce110111/07 15:45你不修國防法,新軍訓練也移不出去國防部

jobli 11/07 15:45烏克蘭的TDF監管也是獨立在國防部外

luckystoday 11/07 15:46從脫離黃埔 再回到給黃埔指揮 你腦袋還是同一顆嗎?

kouhenry 11/07 15:46但三個月北約訓練完 洋大人還是叫你往地雷衝當韭菜

airforce110111/07 15:47我不喜歡黃埔

airforce110111/07 15:47但是毫無控制的軍隊比黃埔更可怕

airforce110111/07 15:48軍隊就是集權於中央

airforce110111/07 15:48軍隊就是要受文人管轄

ARCHER2234 11/07 15:48啊要修法沒錯啊,就跟國防預算要立院通過一樣

luckystoday 11/07 15:48沒幾個會喜歡黃埔吧 但沒更好方案也只能妥協

ARCHER2234 11/07 15:50烏方指揮體系還不是回歸俄系將軍了XD有出包但是沒

ARCHER2234 11/07 15:50那麼多啊

luckystoday 11/07 15:51烏方從2014年的努力改進被你一句俄系將軍帶過 真棒

jobli 11/07 15:51內政部成立新軍不知道會多少人參加,但現在民防團一

jobli 11/07 15:51堆人講,可是內政部民防團沒什麼人參加

luckystoday 11/07 15:51不懂的去看別人努力改了什麼地方 還敢拿烏來舉例

ARCHER2234 11/07 15:51啊不然就什麼都不要改什麼都不討論,或是討論前還要

ARCHER2234 11/07 15:51把人事管理細則準備好吧XD

kouhenry 11/07 15:53沒基礎知識水平 就沒資格討論 不然就是噪音XD

airforce110111/07 15:54內政部不是軍,非戰時是不能以軍人身份要求其義務

airforce110111/07 15:54與責任

airforce110111/07 15:54民主國家依法行政很重要

airforce110111/07 15:54@ARCHER2234 你討論的東西都與法息息相關

airforce110111/07 15:55你該慶幸現在的軍人是基於法來討論

airforce110111/07 15:55而不是跟一群軍閥討論

toulio81 11/07 15:57我覺得雖然很有道理,但是當對岸也讚同時,還是想想

toulio81 11/07 15:57是不是自己有那裡考慮的不太對

jobli 11/07 15:58回到步槍,靶場,訓練方式硬體這些因為完全不懂所以不

jobli 11/07 15:58談沒關係,至少要先說明一下自己想像中的能獲得的結

jobli 11/07 15:58果是什麼,從會扣扳機到訓練完成可以獨自操作步槍,還

jobli 11/07 15:58是單純娛樂讓大家接觸武器這種東西,是完全不同的概

jobli 11/07 15:58念.就像現在教召吹多打靶很多次,但打幾表,怎麼回復

jobli 11/07 15:58訓練不談,幾百發都是浪費

design0606 11/07 16:02好的射手是拿子彈餵出來的 但這句話的前提是

design0606 11/07 16:02要正確有效的射擊訓練方式 餵子彈才有用

design0606 11/07 16:04ARCHER2234你連原則都提不出來還談細則?笑死

rommel1990 11/07 16:04戰爭是打組織的,沒組織普發槍也沒用

jobli 11/07 16:04基本上你如果當完兵沒打過第五表,那基本上你不算完

jobli 11/07 16:04成步槍訓練,只能說你開過槍

design0606 11/07 16:05以前在步校教官說一到十三都打完 才算合格步槍兵

design0606 11/07 16:05步兵科軍官士官 不會教阿兵哥1-13表 不配叫步兵軍士

design0606 11/07 16:05

jobli 11/07 16:07第五表就是75 175 300三線各兩發(美軍第五表打18發)

design0606 11/07 16:09嚴格說 300 個人覺得對步槍兵才是考驗 任何有問題

design0606 11/07 16:09槍枝 不穩定的射擊方式or射擊痼癖 錯誤的瞄準基線

jobli 11/07 16:11新訓就是打到第五表,就算到基地也是第六表夜射必打

jobli 11/07 16:11後面面具,面具夜射300固定300升靶這些不是必練

jobli 11/07 16:11但沒有打過實距離鑑定射擊的,就是沒有訓練

jobli 11/07 16:13國軍也有全自動射擊(應該是第10表)但是國軍現在不教

jobli 11/07 16:13而已

jobli 11/07 16:14步校很久沒有打自動射擊跟衝鋒射擊(腰射),你如果打

jobli 11/07 16:14過也是精實案前的了

jobli 11/07 16:172234我是沒有想戰你,我只是建議你可以想看看為什麼

jobli 11/07 16:17目前常備跟教召有武器靶場教官時間都不能真的好好訓

jobli 11/07 16:17練步槍,那開放給民間就能訓練嗎,大概是這樣

design0606 11/07 16:39就末代打過這些

Brioni 11/07 16:41真的要推民間後備戰力就是通通乖乖義務役1年半甚至

Brioni 11/07 16:41兩年兵,然後教召數增加到每兩年固定一次,一次2週

Brioni 11/07 16:41打好打滿

jobli 11/07 16:46正規訓練都搞不好,建制部隊沒有戰力,然後一直在想什

jobli 11/07 16:46麼民兵游擊隊的,很妙

whitefox 11/07 16:48隨時中離不算逃兵 XD

jobli 11/07 16:57靠北,樓上我看成,陳時中離不算逃兵

iamhm 11/07 17:00見官大一級 你是不是在找@迪坦斯

iamhm 11/07 17:08新訓時班長直接說簽下去才能打300 你們打175就好

johnny3 11/07 17:10不給國防部指揮 那給警政署指揮呢

jobli 11/07 17:11aka保六

airforce110111/07 17:42警政署才再靠北第二陸軍

airforce110111/07 17:42警政署內部反彈更大

jobli 11/07 17:48亂說,世界線應該是,不是黃埔的體系都能好好訓練跟想

jobli 11/07 17:48被訓練呢

jerrylin 11/07 18:11想拿槍去打死看不順眼的人啦

jerrylin 11/07 18:11看看都哪些團體在推這方案就知道

jerrylin 11/07 18:14不然就是射擊遊戲玩太多

jerrylin 11/07 18:14發槍給他他會一直跳躍前進

Hazelburn 11/07 18:23吊路燈的那票都是行的正就不用怕被吊

Hazelburn 11/07 18:23發槍的大概也是這種想法吧 有人這麼怕是不是反賊

glender 11/07 18:46叫囂要吊人路燈的,發槍給他們大概率也是變兵匪而已

Sinreigensou11/07 18:53這篇中肯要就現在去當兵

didi22lic 11/07 19:57推簽名檔

ert0700 11/07 20:19那些團體缺年輕人很正常好不好,現在這社會誰做的要

ert0700 11/07 20:19死要活下班不想在家擺爛的

ryutw 11/07 20:23越想越覺得,你口中那些不想當兵的人的理由,不正

ryutw 11/07 20:23是因為即使是像你這樣說得一口好建軍備戰,在職時

ryutw 11/07 20:23不也改變不了什麼嗎?這還真是絕妙搭配

a40494 11/07 21:06笑死,民防那段我超有感,我之前業務就是這個,根

a40494 11/07 21:06本沒半個年輕人

a40494 11/07 21:08真要說誰的鍋喔,我覺得是三軍統帥,畢竟他選了一

a40494 11/07 21:08個黃埔部長,你去怪一個基層軍官沒辦法改變風氣,你

a40494 11/07 21:08的邏輯有問題吧

a40494 11/07 21:10然後說到吊路燈喔,依用槍經驗來說,老人兵跟憤青如

a40494 11/07 21:10果都拿到槍,誰吊誰路燈還不知道呢

jobli 11/07 21:14是哦不想當兵黃埔害的,那民防團沒人參加要怎麼說,嘴

jobli 11/07 21:14巴愛國可以,但真的要花時間愛國那就不可以,台灣年輕

jobli 11/07 21:14人愛國?

a40494 11/07 21:290成本愛國,現正流行中

rocmp 11/07 22:23確實,不如改進現有的民防體制

ryutw 11/08 08:25年輕人就撫養比跟經濟生活壓力吧,平常都累得跟狗

ryutw 11/08 08:25一樣了,還能自願參加民防的會是勇者中的勇者,至

ryutw 11/08 08:25於用參加率低質疑愛國的決心?這叫去脈絡化及滑坡

ryutw 11/08 08:25的組合

ryutw 11/08 08:27年輕人心裡想的搞不好正是你們這些打嘴砲厲害的中

ryutw 11/08 08:27年人,整天沒事幹又不參與,只會凹死年輕人這個也

ryutw 11/08 08:27要那個也要,說穿了也有世代衝突的成份在

a40494 11/08 08:45不用在那扯一堆拉,某些人最喜歡說的以色列,阿他

a40494 11/08 08:45們年輕人就不用上班?民防一個禮拜也才幾個小時而已

a40494 11/08 08:45,少打幾場手遊的事也不願意參與民防,你跟我說這

a40494 11/08 08:45樣愛國喔,面對現實好嗎同學

tin123210 11/08 08:46需要衝鋒隊

a40494 11/08 08:49照你的意思是那些年輕人覺得千錯萬錯都是那些老軍官

a40494 11/08 08:49老黃埔的錯,我年輕一輩們不願意投入時間精力,但愛

a40494 11/08 08:49國的貞節牌坊我還是要喔>. ^。

a40494 11/08 08:52笑死,結果民防組織裡面全是中老年人,這樣看起來這

a40494 11/08 08:52些老蕃薯老芋頭比年輕人還要愛國,而且民防組織哪

a40494 11/08 08:52來的業務凹年輕人?講半天你參加了沒

a40494 11/08 08:54笑死人還世代衝突咧,裡面連一個年輕人都沒有,衝

a40494 11/08 08:54突個鬼

ryutw 11/08 11:46謝謝啦,正在身體力行國防事務不能參加,然後又是

ryutw 11/08 11:46這種做了什麼才有資格評論的論調嗎,要不要問問自

ryutw 11/08 11:46己一天到晚品頭論足的時候,自己做了什麼?我可以

ryutw 11/08 11:46你不行?

design0606 11/08 11:48兵役這種東西本來就是以年紀來論 你現在在身體力行

design0606 11/08 11:48我們十幾二十年前也在身體力行 也可以說 我們遇過

design0606 11/08 11:48的你根本遇不到

design0606 11/08 11:49如果正在當兵就無敵 那最有話語權的應該是八二三 93

design0606 11/08 11:49海戰那群老兵們

ryutw 11/08 11:58軍隊人數已經佔總人口1%弱了,對比中國日本美國英

ryutw 11/08 11:58國隨便哪個國家都好,已經高太多了,要再增加除非

ryutw 11/08 11:58戒嚴或是每天有火箭彈落下,少子化又一年年嚴重,

ryutw 11/08 11:58確實不容易推展

ryutw 11/08 12:02而且誰講當兵無敵了,該問樓上那個劈頭就問你參加

ryutw 11/08 12:02了沒那位,不就是沒參加沒資格評論嗎?

design0606 11/08 12:31人家一堆建議 你一句身體力行國防事務不能參加

design0606 11/08 12:31那你恪守戰訓本務了沒?

design0606 11/08 12:31小弟不才 太晚出生 但最近的一次台海危機小弟有幸

design0606 11/08 12:31趕上 閣下呢?

ryutw 11/08 16:26台海危機時正在服役啊?那真的尊敬了,不過不覺得

ryutw 11/08 16:26很有趣嗎?當過兵的鄙視當替代役的,兩年的鄙視當

ryutw 11/08 16:26一年的,老的鄙視年輕正在做的,不願的鄙視志願的

ryutw 11/08 16:26,鄙視鏈的頂端真的到哪裡都會遇到啊,開口就問我

ryutw 11/08 16:26怎樣挑自己有利的講,你又怎樣怎樣彷彿自己最偉大

ryutw 11/08 16:26的“年長的不願役”

ryutw 11/08 16:38比年紀,比階級,比做了多久,有啥好比的,覺得軍

ryutw 11/08 16:38隊腐敗黃埔啥的瞧不起軍人是鄙視,覺得沒當兵的懂

ryutw 11/08 16:38什麼軍隊運作也是鄙視,都是鄙視還要分高尚與否啊

ryutw 11/08 16:38