[討論] 川普和司機誰比較有理？

overno 03/01 13:17先說好，我們不疑美

ahong88105 03/01 13:17澤倫斯基終於瞭解到地球球長是川普而不是他自己

purue 03/01 13:18以不會引起第三次世界大戰為正確

Gavatzky 03/01 13:18川普讓習近平跟普丁做夢都會笑出來

NaoGaTsu 03/01 13:18看歐洲出不出得起美國那一份啊，出得起的話司機有理

tsukasaxx 03/01 13:19川普吧，合約都要談成了突然轉講之前的外交合約

as6633208 03/01 13:19司機發言沒考慮到美國政黨內鬥，踩到川普底線，司機

as6633208 03/01 13:19的態度低一點反而更好，搞成這樣甚至白宮還考慮停止

as6633208 03/01 13:19支援烏，司機全責

stpada 03/01 13:20當然是司機全責啊

spa41260 03/01 13:20當然是川普啊！你有看到賴聲援司機去譴責川普嗎？

tsukasaxx 03/01 13:20被俄羅斯單方面撕破，這不就直接講說川普的合約可能

tsukasaxx 03/01 13:20面臨這種結果，都還沒簽成澤倫斯基這種外交談判實在

tsukasaxx 03/01 13:20是很不高明

mune 03/01 13:20MY BAD! 川跟司機都沒錯

q34355997 03/01 13:21川普不想繼續打拜登沒打完的仗 他有自己的仗要打

OGoTTe 03/01 13:21大概率是騙人說要簽結果到現場又討價還價，要加安

OGoTTe 03/01 13:21保

laladiladi 03/01 13:21司機要打到死 川普覺得他有病吧

loyfree 03/01 13:22小澤現在就在凹單呀 最後下場就是沒人要挺了

as6633208 03/01 13:22司機的談判技巧需要加強，談判有檯面上的檯面下的，

as6633208 03/01 13:22檯面上川普要面子就給他，檯面不給美國面子，就別想

as6633208 03/01 13:22要檯面下的東西了，川普在意的是美國利益和美國人對

as6633208 03/01 13:22他的看法，司機看起來完全不懂，談崩的是司機，俗話

as6633208 03/01 13:22說檯面吃虧反而佔便宜

loyfree 03/01 13:23怎麼可能打得贏的戰爭 川會議講很直白了 你有什麼

loyfree 03/01 13:23籌碼？

LI40 03/01 13:23司機很早就宣示過會爭取安保條款

OGoTTe 03/01 13:24還以為見面三分情川普會放軟結果崩了

peng978 03/01 13:24川普就只是把現實面露骨講出來

Brioni 03/01 13:24司機非常適合套用那句「守住了路權卻丟了小命」

kenntrf 03/01 13:24司機要的是安全保證，領土已經是次要的了

as6633208 03/01 13:24司機去美國要資源，結果怪美國不給，還拿其他總統的

as6633208 03/01 13:24聲援來講，不尊重現任執政總統，司機這個談崩是自己

as6633208 03/01 13:24造成的

peng978 03/01 13:24前幾年大家避而不談而已

dfgh5566 03/01 13:25現在疑美就正中敵人的下懷，怎麼這點道理都不懂

kenntrf 03/01 13:25這份合約上美國也沒有真的提供保障

ReiFan 03/01 13:25澤倫斯基以為情勒對川普也有效

OGoTTe 03/01 13:25會爭取一開始機不應該去了，這種頭頭都出來的會面

OGoTTe 03/01 13:25通常是談好跑過場而已

LI40 03/01 13:25最沒有理的是川普團隊明知司機宣示還讓人來白宮討

LI40 03/01 13:25論 那只是代表根本沒想談而已

overno 03/01 13:26難道要等俄軍春季攻勢結束，丟了紅軍城附近的稀礦

overno 03/01 13:26後再談？？美國川普已經演惡霸戲讓烏克蘭人以為澤

overno 03/01 13:26倫斯基是被美國強迫的了，還不乘機下車，美國是可以

overno 03/01 13:26不合談直接縮手的

Brioni 03/01 13:26PUA打壓、情勒都對川普不起作用，他只看你能掏出什

Brioni 03/01 13:26麼

LI40 03/01 13:26既然沒想談 那司機不過就是做他的爭取職責罷了 不

LI40 03/01 13:26想談就不要談 會議破裂根本原因還是梵斯插嘴亂搞一

LI40 03/01 13:26波

kenntrf 03/01 13:26我在台灣問題上從不疑美，因為台灣關係美國的安全

tsukasaxx 03/01 13:26可以理解司機想要的停火談判是什麼，但現實就不容你

tsukasaxx 03/01 13:26司機這樣走啊，你本身的條件就不足以實現想要的合約

tsukasaxx 03/01 13:26，想要打又想要領土全拿回來，川普很直白的說司機就

tsukasaxx 03/01 13:26是拿烏克蘭人的命在賭，美國可不會這樣和你玩，假設

tsukasaxx 03/01 13:26就算是川普支持司機好了，美國納稅人怎麼可能支持美

tsukasaxx 03/01 13:26國拿錢讓烏這樣搞？

kenntrf 03/01 13:27烏克蘭則是關係著歐盟的安全，然而歐盟還在裝死

as6633208 03/01 13:27司機最大的問題就是，他不知道自己的行為會讓川普支

as6633208 03/01 13:27持度有負面影響，川普沒選上就算了，已經選上了還去

as6633208 03/01 13:27採一個已經執政的總統，自己還是弱勢方，談崩也是活

as6633208 03/01 13:27該

LI40 03/01 13:27喔 那就不要讓司機進來談嘛 講那麼多搞成這副樣子

LI40 03/01 13:27真以為是司機形象大失分嗎

OGoTTe 03/01 13:27昨天看駐美烏克蘭大使表情就知道不妙了

overno 03/01 13:28澤倫斯基現在縮手還可以說是被惡霸美國強迫而不得

overno 03/01 13:28不就範，若等美國斷了軍援，那就是打敗仗後再就範了

as6633208 03/01 13:28爆發點就是川普開始覺得司機這次來讓自己支持度有負

as6633208 03/01 13:28面影響

jinx55123 03/01 13:28全世界都希望和談 歐盟說不定還是最希望趕快停 不然

jinx55123 03/01 13:28下一屆不好選 真正的沒朋友 川普哪會不知道

as6633208 03/01 13:29你要搞清楚現在誰有求於誰，美國大可撒手不管

NaoGaTsu 03/01 13:29談判就是務實地拿著自己的手牌去談而不是理想主義，

dnek 03/01 13:29看你有沒有把俄當敵人，俄友友你川看獨裁好朋友被

dnek 03/01 13:29打傷才會覺得不讓烏給普員外賠禮就虧了

LI40 03/01 13:29兩國元首在爭論就算了 一個副元首還插嘴跟別國元首

LI40 03/01 13:29論戰幹什麼 莫名其妙

NaoGaTsu 03/01 13:29要理想主義誰不想自己含著金湯匙出生。

AlfredEgo 03/01 13:29笑死，沒牌的是川普。他可以抽手不管，但他若還要

AlfredEgo 03/01 13:29調停戰爭的美名實現競選承諾，他就該知道他沒什麼籌

AlfredEgo 03/01 13:29碼讓烏克蘭同意停戰。就看你要不要組美俄聯軍進攻烏

AlfredEgo 03/01 13:29克蘭啊

ReiFan 03/01 13:29美國人就支持拜登這樣幹啊 是川普不這樣幹而已

tsukasaxx 03/01 13:29再說拜登政府有拿軍援讓烏多活幾年，但俄有因此停火

tsukasaxx 03/01 13:29嗎？看看歐盟在那邊打嘴砲打多久，川普肯定不爽很久

tsukasaxx 03/01 13:29！

overno 03/01 13:29川普都能說加薩留島不留人了

mnb1234 03/01 13:29https://i.imgur.com/uWjQxcj.jpeg 歐盟不要只出張

mnb1234 03/01 13:30嘴

Yamapiqq 03/01 13:30川普不能保障永久和平，川普下台，俄國又會侵略，

Yamapiqq 03/01 13:30賣國協議很難簽下去

acolam 03/01 13:30司機態度狗腿一點 再堅決自己立場 基本上不會太難看

acolam 03/01 13:30 川普就喜歡拍馬屁

Brioni 03/01 13:30沈不住氣的領導人他也不是第一個就是

splong 03/01 13:30沒安保司機幹嘛簽? 讓美國在中間多抽一手有任何好處

splong 03/01 13:30嗎? 我實在是看不出來

NaoGaTsu 03/01 13:30司機今天這樣談崩了反而讓MAGA找到理由說不是川不兑

Brioni 03/01 13:31贏了道理丟了小命值不值得看人

NaoGaTsu 03/01 13:31現他的競選支票，而是司機根本就不想要和平。

mnb1234 03/01 13:31美國納稅的人才覺得莫名其妙吧 為什麼拿錢資助不知

mnb1234 03/01 13:31道在哪的國家

tsukasaxx 03/01 13:31美國人要是支持拜登 那川普不會上台啦

toulio81 03/01 13:31川普那一掛才是在情勒吧？什麼保證都沒有還談什麼

toulio81 03/01 13:31現實利益，說什麼普京不會進攻都靠感情牌，簽的合

toulio81 03/01 13:31約也是各種情勒感情，什麼要感激、還之前送的錢、

toulio81 03/01 13:31你簽了這個未來有機會啥的

NaoGaTsu 03/01 13:31川普和范斯有主場優勢+MAGA民氣可用本來就不在意談

NaoGaTsu 03/01 13:31不談崩。

mnb1234 03/01 13:31台灣要是一直拿錢補助烏克蘭 你不會氣炸？

as6633208 03/01 13:32司機自己的問題比較大，談判搞得像去採現任美國總統

as6633208 03/01 13:32，現在到底是誰有求於誰，搞到白宮都考慮不支援烏，

as6633208 03/01 13:32美國現在不想管了，開心了吧司機，面子爭到了，但援

as6633208 03/01 13:32助也沒了

toulio81 03/01 13:32一點現實成面的東西都沒有，你就沒信用了，打什麼

toulio81 03/01 13:32感情、信用牌啊？

ferrisw 03/01 13:32有沒籌碼也不是川普去和俄羅斯談的，如真沒籌碼還

ferrisw 03/01 13:32用打三年？人民和軍隊的支持就是最大的籌碼

overno 03/01 13:32這樣吵架，美國輿論洗一波烏克蘭是戰爭狂人之類的，

overno 03/01 13:32然後就可體面的放棄澤倫斯基

OGoTTe 03/01 13:32都約好這個條件了見面約面交才跟你說我手頭緊能不

OGoTTe 03/01 13:32能打九折你願意喔

Eriri 03/01 13:33你那張圖 歐盟各國加起來軍援還比美國多

NaoGaTsu 03/01 13:33美國只是一國，拿歐盟和一國比本來就很奇怪

lomgray 03/01 13:33同情烏克蘭，川普傻屌

NaoGaTsu 03/01 13:33英法身為五常沒有出力和美國一樣多也很奇怪。

Eriri 03/01 13:33歐州給的援助分成兩種 一種是歐盟整體名義不區分國

Eriri 03/01 13:33家 另一種是各國自己另外給的

as6633208 03/01 13:33今天司機如果吹捧爛川普和共和黨，他絕對拿到更多好

as6633208 03/01 13:33處==真的是白癡一個

overno 03/01 13:33人民和軍隊的支持？？你是說烏克蘭的徵兵部？？

NaoGaTsu 03/01 13:33更何況英法還在歐洲，戰爭都在家門口了。

as6633208 03/01 13:34傲慢的豬

Eriri 03/01 13:34兩個加起來才是歐洲全部給的

jinx55123 03/01 13:34川普就兩手一攤 好啊那你去找歐盟演員幫你 歐盟除了

jinx55123 03/01 13:34靠近俄羅斯的 每一個都在演

Eriri 03/01 13:34美國人口幾乎就要跟歐盟差了多少了 GDP還甚至略高

yuinghoooo 03/01 13:34納稅人就享受美國好處的草包而已 他哪懂維持美金國

yuinghoooo 03/01 13:34際貨幣的價值

overno 03/01 13:34若真有人民和軍隊的支持，建議澤倫斯基仿照蔣中正發

overno 03/01 13:34表愛國演說，看會不會有十萬青年十萬軍響應

NaoGaTsu 03/01 13:35烏克蘭要談人民支持的話要不要先看看跑了多少人。

KotoriCute 03/01 13:35你先給川普他要的面子，川普才會給你甜頭

toulio81 03/01 13:35川普就沒有要幫啊！都先不說信用問題了！川普有說

toulio81 03/01 13:35簽了約會幫？早就拒絕了啊！無視現實幻想喔？

yuinghoooo 03/01 13:36MAGA腦子就有水啊，現在是俄軍在烏克蘭領土上，這

yuinghoooo 03/01 13:36不是司機說停就能停的

cerebrum 03/01 13:36川伯倫

as6633208 03/01 13:36川普很明顯，你今天吹捧他讓他在美國人民面前有支持

as6633208 03/01 13:36度，他很好說話，但司機過去不這麼做還有點踩川普的

as6633208 03/01 13:36意思，川普意識到這人來甚至還會讓自己支持度下降，

as6633208 03/01 13:36後面根本懶得跟你談後續，則倫斯基最大敗筆就是沒考

as6633208 03/01 13:36慮這點，開場就講戰爭怎樣怎樣

yuinghoooo 03/01 13:36說實話 多數外國人感覺教育程度不高

as6633208 03/01 13:37司機談判出大問題阿，先吹捧人都不會，超可憐

a71085 03/01 13:38直接跟美國貸款還債算十年分期 賭下次民主黨上算了

tsukasaxx 03/01 13:38美國就不想再主動軍援(拜登政府軍援過了，支持率有

tsukasaxx 03/01 13:38上升嗎？)，讓歐盟、英國自己進場加碼，司機就很想

tsukasaxx 03/01 13:38拉美國站在他旁邊，但這戰爭又不是美國發起的，憑什

tsukasaxx 03/01 13:38麼要一直站在烏克蘭這樣？真要美國站隊，你烏克蘭有

tsukasaxx 03/01 13:38什麼利益可以吸引美國?

KotoriCute 03/01 13:38川普看歐洲這麼不爽，也是因為歐洲那些領導人都不夠

KotoriCute 03/01 13:38尊重他

bndan 03/01 13:39會談開直播 意圖明顯阿..談對美國好給川面子 川普賺

bndan 03/01 13:39但結果可能不變 反之洗川普臉+洗美國臉(那段情勒真

jinx55123 03/01 13:39司機絕對先找歐盟才找川普 歐盟那群演員拿點軍援把

jinx55123 03/01 13:40他弄回去 真的要完了才有現在跟川普談 司機走投無

jinx55123 03/01 13:40路了才有這次爆氣 如果後面還有歐盟挺說要補上美國

jinx55123 03/01 13:40軍援空缺 哪會這麼氣

jinkela1 03/01 13:40川如果拿同樣方法檢視台灣呢？台灣有籌碼嗎 台灣會

bndan 03/01 13:40的夠噁..) 川普賺一個收手理由...當你以為川普好大

jinkela1 03/01 13:40不會把美國拉近WW3？ 我們和烏克蘭很像耶

DarkHolbach 03/01 13:40澤倫斯基也不能說錯吧，如果你能提供保證，那簽約

DarkHolbach 03/01 13:40還沒話說，啥都不能保證，那簽這個約幹嘛

bndan 03/01 13:40喜功 卻沒想到這整個局就算你洗川普臉你才損失大了

NaoGaTsu 03/01 13:41就是川普要的「給我帶領的美國一個面子」啊 不然呢

DarkHolbach 03/01 13:41一個俄羅斯來瓜分烏克蘭還不夠，還要找美國一起嗎

bndan 03/01 13:41要論台灣 以2022"之前"來論 真站在烏的立場 台灣一

Aidrux 03/01 13:41台灣一直有付錢

NaoGaTsu 03/01 13:41不是…全世界都知道川普是一個商業出身、喜歡鎂光燈

bndan 03/01 13:41定選擇給美國面子的路線..和平還是準抗戰甚至抗戰都

abc12812 03/01 13:42烏克蘭要保住也只能拉美國來門戶開放了阿 不然怎辦

NaoGaTsu 03/01 13:42和追棒的表演型人格領導者，要談判時卻期望他是個正

NaoGaTsu 03/01 13:42常人這不是很奇怪的事嗎

jinkela1 03/01 13:42在川普角度 台灣的錢也是用偷美國技術賺來的

xyz0123 03/01 13:42美國早就不想幫了，美國國債和支出預算節節升高

bndan 03/01 13:42一定是這樣凹盤..因為另一種方向 沒人承擔的起也沒

NaoGaTsu 03/01 13:42*追捧

xyz0123 03/01 13:42不然以為馬斯克和行政效率部門是幹啥用的

bndan 03/01 13:42人想承擔那責任...

tsukasaxx 03/01 13:42有2014的烏克蘭當範本，我是覺得台灣不會這樣傻啦，

tsukasaxx 03/01 13:42把敵國當兄弟覺得對方絕對不會進攻！

jinkela1 03/01 13:42本就是美國該有的錢 美國不會因為台灣有給錢就給

jinkela1 03/01 13:42台灣高於烏克蘭的地位的

jinkela1 03/01 13:43更何況 台灣會把美國拉進WW3這風險不變 台灣和烏

kenntrf 03/01 13:43剛剛看完了整段完整對話，川普其實一直在提醒澤倫

kenntrf 03/01 13:43斯基他現在手上沒有牌和普丁鬥，他是在做牌給他

jinkela1 03/01 13:43一樣 對美國都是3戰風險源而已

Aidrux 03/01 13:43台灣的經濟，再付一千億美元也沒差吧，快點交貨就

Aidrux 03/01 13:43是了

bndan 03/01 13:44談判時"解釋"對方手上的牌 是一種暗示的示威 就是再

bndan 03/01 13:44點對方"沒資格"討價還價啦 = =

bndan 03/01 13:45烏最大的敗筆就是真把整個直播當成舞台情勒全世界就

bndan 03/01 13:45好像台海真開打時 台灣跟全世界喊 如果不支持台灣的

kenntrf 03/01 13:46至於是不是這樣就見仁見智了，我個人認為在歐盟依

kenntrf 03/01 13:46舊擺爛的現況下，烏克蘭真的很難翻盤，單靠美國是

kenntrf 03/01 13:46不行的

bndan 03/01 13:46話 中共將突破第一島鏈 統一全球一樣 =_=

bndan 03/01 13:46先不說真會不會發生 假設是西班牙人聽到這種喊話大

fastevil 03/01 13:46川普吧，司機被拜登害了

bndan 03/01 13:47只會"哩勒供3小"這種情緒 = =

kobebrian 03/01 13:47烏克蘭不用翻盤 靠歐洲援助撐住戰線 等世界局勢變

kobebrian 03/01 13:47化就好了

nnkj 03/01 13:47川普不吃左派情勒這一套 裡子比面子重要多了 左派要

nnkj 03/01 13:47面子不要裡子 也是烏克蘭人選擇的總統

as6633208 03/01 13:47白癡司機，川普要的就是在美國的支持度提升，司機今

as6633208 03/01 13:47天如果先全力吹捧川普，讓川普在美國支持度上升，後

as6633208 03/01 13:48續怎麼談都很好談。結果司機不是，跑去跟美國要資源

as6633208 03/01 13:48，開場就打著戰爭大旗態度擺很高，表現出來的樣子甚

as6633208 03/01 13:48至可能讓川普支持度有負面影響，到底哪個人還想跟你

as6633208 03/01 13:48談後續，跑去美國踩現任執政黨的場子，司機到底是什

kenntrf 03/01 13:48如果歐洲真的靠得住，司機何必來白宮受辱？

as6633208 03/01 13:48麼天才，談崩司機自己的問題最大

alex0929 03/01 13:48有范斯在就沒救

tsukasaxx 03/01 13:48要去理解美國現在目標轉往印太地區 目標就是中國

overno 03/01 13:48那烏克蘭要再撐三年

overno 03/01 13:48中國當年撐了8年，相信烏克蘭可以

kobebrian 03/01 13:48我覺得司機來就是表演的 你也知道他好好講或許不會

kobebrian 03/01 13:48吵起來 但他就是來吵的

tsukasaxx 03/01 13:49烏克蘭現在最好就是盡量去依靠歐盟 別再想美國軍援

kobebrian 03/01 13:49演給烏克蘭人民看 因為已經定調就是要打了

kobebrian 03/01 13:49為什麼說一定繼續打沒人相信

jinkela1 03/01 13:49還在目標轉移亞太 這論述在別版被笑到翻了

tsgd 03/01 13:49那也得歐盟是真心的

yianhua 03/01 13:50川普最恨左派，要用左派的對立面來看

overno 03/01 13:50歐盟急著買俄國的便宜天然氣

yianhua 03/01 13:51台灣目前要放棄左派自由派看法來面對

KotoriCute 03/01 13:51歐盟只是經濟組織沒有任何軍事威懾力，讓烏克蘭加入

KotoriCute 03/01 13:51歐盟普丁根本沒差

bndan 03/01 13:52要歐"盟"支援 哪怕$$就好(武器花$$買) 老實說這波翻

bndan 03/01 13:53桌後更不樂觀了..歐洲人也有分跟俄國進的和遠的...

bndan 03/01 13:53對遠的來說 本來就不太爽花錢 現在又看到情勒全世界

bndan 03/01 13:54這不是給歐洲極右/孤立/自己國優先等勢力一把刀嗎

bizozi968 03/01 13:57美爸沒義務無條件挺你

nnkj 03/01 13:57左派的問題就是只談道理卻不願意負責成本跟風險 就

nnkj 03/01 13:57像澤倫 法國馬這群一樣

tsukasaxx 03/01 13:58現實就是這樣，烏克蘭對美國來說利益不那麼的重要(

tsukasaxx 03/01 13:58都軍援三年了，有回收什麼東西嗎？)，俄烏戰爭那是

tsukasaxx 03/01 13:58歐盟才更該去管的事，現在美國搞定加拿大和墨西哥後

tsukasaxx 03/01 13:58轉往印太地區才有更大的利益。

overno 03/01 13:59歐洲要武裝自己，也只能買美國武器

yuyun0724 03/01 14:01就憑你當初勸人家放棄核武，美國就得保證烏的安全到

yuyun0724 03/01 14:01底

gogoegg 03/01 14:03沒安保或駐軍的話 烏克蘭和德法們自己玩比較實在

pploj 03/01 14:04司機就是個笑話

MrStone 03/01 14:05司機太自我感覺良好

tsukasaxx 03/01 14:06所以該以烏克蘭引以為戒啊~搞成這樣

bndan 03/01 14:06沒放核武=>沒啥金援搞革命=>現在還是親俄政府=>跟俄

tsukasaxx 03/01 14:07一昧的天真相信對方不會動武 還把它當兄弟之國 這大

tsukasaxx 03/01 14:07方向就是錯誤的

bndan 03/01 14:07國一起窮過日的類伊朗國家 = =

MrStone 03/01 14:07沒籌碼很難談

bndan 03/01 14:07當然啦 也許這條路對烏克蘭人來說 可能是相對好的解

bndan 03/01 14:08因為至少親人還活著 財產也不會炸爛(雖然更不值錢)

swanc 03/01 14:11司機一無所有就是最大的籌碼，全面頭俄，等俄空出手

swanc 03/01 14:11來就能開始報復當初讚聲的歐美和台灣

Nighty7222 03/01 14:14川普保證的安全是掛在看他面子底下。到底在說什麼

ru04hj4 03/01 14:15就被騙砲 當初說好 核彈給大家拆不要打我

kenntrf 03/01 14:15澤倫斯基絕不是個笑話，他是個勇者然而他孤掌難鳴

jinx55123 03/01 14:16川普知道司機這一套拿去跟歐盟講 歐盟什麼屁都不會

jinx55123 03/01 14:16給連什麼狗屁安保也沒有 牌桌上沒人了 司機又沒籌碼

jinx55123 03/01 14:16 只剩輸少算贏 不然難道他要投共？

kenntrf 03/01 14:16如果沒有他帶領烏克蘭反抗，新軸心國只會更加強大

smartsnake 03/01 14:16前幾天歐盟國家元首會議，除了英國之外其他國家都不

smartsnake 03/01 14:16敢答應戰後要派兵協防烏克蘭。怪誰呢

Amulet1 03/01 14:18川阿 你在台灣敢反美國大總統嗎

as6633208 03/01 14:22美國強很樂意幫，不代表有義務要幫，澤倫斯基有點把

as6633208 03/01 14:22人家的好心當應該了，不知感恩談崩是自己的問題

TCPai 03/01 14:23在國際政治中比的不是講道理，比的是拳頭

acolam 03/01 14:23現在對烏克蘭最好的選項就是回歸俄羅斯了 歐美都靠

acolam 03/01 14:23不住

TCPai 03/01 14:24今天如果烏克蘭能憑自己的拳頭，他就有道理

DarkHolbach 03/01 14:30說實在川普這種人反而不能一開始就跟他示弱，你看

DarkHolbach 03/01 14:30他一開始跟烏克蘭提的協議條件更苛

DarkHolbach 03/01 14:31你跟川普示弱，他就繼續軟土深掘

NaoGaTsu 03/01 14:32沒有吧 第一次礦產協議被拒絕 第二次開得更狠呢

KOKEY 03/01 14:33沒有理這東西，看誰那邊站得人多。網路上司機有理，

KOKEY 03/01 14:33現實川普有理。

wahaha71123303/01 14:34嗚嗚烏克蘭嗚粉

KOKEY 03/01 14:34連俄國都贊同川普了www哪沒有理

as6633208 03/01 14:34現在談崩了，感覺沒好處，談判弱勢邊本來就是要吃虧

akanokuruma 03/01 14:35ww2時歐洲也沒籌碼法國當時也躺了，怎麼戰後還有馬

akanokuruma 03/01 14:35歇爾計劃呢…

darwincell 03/01 14:35金光黨：你們想要加入北約歐盟和我們一起對抗俄嗎

darwincell 03/01 14:36神也是美國人，鬼也是美國人

driver0811 03/01 14:39其實溝通最多也就是看對方反應，今天川普的反應只

driver0811 03/01 14:39是再度證明，他心中美國民調第一，美國賺錢第二。

driver0811 03/01 14:39所以川普不會在乎烏克蘭土地上面住的是俄羅斯人還

driver0811 03/01 14:39是烏克蘭人。澤論抓抓弱點操作就好，

v66leo 03/01 14:41澤有理，可惜國際社會拳頭才是真理。也該醒了。

DarkHolbach 03/01 14:41我講白了，如果要簽那個協議，還沒有任何保證，那

DarkHolbach 03/01 14:41不如直接去找俄羅斯談，何必找美國一個買辦來

factotum 03/01 14:45當然司機啊，協議簽過一堆，俄羅斯照樣入侵，保證

factotum 03/01 14:45了什麼

shin30 03/01 14:58協議都是假的 白癡才簽 沒籌碼那你還要我家礦?

shin30 03/01 15:00當初說好放棄核武換取的安全保障勒?

pantani 03/01 15:01司機就是為了公理正義拖著全國玉碎的浪漫主義者啊

pantani 03/01 15:02但現實就是那麼殘酷 總是要接受的

leosung168 03/01 15:02這次白宮談的狀況是司機問題比較大，要支援不是這樣

leosung168 03/01 15:02搞的

newstyle 03/01 15:04重點是戰場在歐洲隔壁，但歐洲用貸款的，但對美斯基

newstyle 03/01 15:04想零元購這批高檔貨，川普覺得被坑了

newstyle 03/01 15:04為啥民主價值歐洲要貸款，我的是無條件~

joh 03/01 15:07司機不給別人面子，當然裡子也沒有了

pippen456 03/01 15:13司機了解獨裁政權的協議跟合約都只是一張紙，要求

pippen456 03/01 15:13民主國家有具體和平保障很正常

ss880702ss 03/01 15:15拳頭大就是道理

pttyu 03/01 15:17談不攏司機其實惦惦回家就好 但他就看不過vance在

pttyu 03/01 15:17那吹牛忍不住吐槽

totenkopf00103/01 15:19立場不同，美國路線改變，就這樣

totenkopf00103/01 15:20反正綏靖後還是要面對戰爭

dahlia7357 03/01 15:42川普為了彈和都會捧俄，結果司機完全不懂這道理

ByronX 03/01 15:49在這版當然是司機有禮

GGdong 03/01 15:53誰拳頭大誰合理，世界是圍繞強者不是弱者

holien 03/01 16:12侵略別的國家就是不對，該譴責的就是普丁。

bvlgari1114 03/01 16:14不想幫忙， 又想當老大 ，又想印鈔票 ，不要那麼噁

bvlgari1114 03/01 16:14心好不好

bvlgari1114 03/01 16:14，笑死人了好不好

bvlgari1114 03/01 16:14魚死網破啊 ！！

bvlgari1114 03/01 16:14都不要幫啊 到時後ww3一個都跑不了

splendidpoem03/01 16:17當然是川普比較有理。

splendidpoem03/01 16:17烏克蘭並不是北約成員，和美國也沒有地緣政治的利

splendidpoem03/01 16:17害關係。因此美國幫烏是好心，不幫烏是應該，烏確

splendidpoem03/01 16:17實沒有立場用賣慘來情緒勒索美國。

splendidpoem03/01 16:17你看路人餓肚子很可憐，好心給他1000元吃飯，結果

splendidpoem03/01 16:17從此他一直纏著你不放，還駡你不給錢就是沒有愛心

splendidpoem03/01 16:17。你作何感想？明明是他家人失職，你不過是好心幫

splendidpoem03/01 16:17了一把，怎麼變成你的責任？

splendidpoem03/01 16:17俄烏戰爭，烏當然很可憐，但跟烏有利害關係的歐洲

splendidpoem03/01 16:17在幹嘛？他們繼續把預算拿去維持高福利，軍費一毛

splendidpoem03/01 16:17不拔，把烏的責任全丟給美，這明明比美國更該被指

splendidpoem03/01 16:17責吧？

bvlgari1114 03/01 16:23想當老大 不是出一張嘴，都不要幫啊，笑死 簽了美國

bvlgari1114 03/01 16:23有要幫你嗎？沒有要簽個屁啊

cuhappy 03/01 16:41疑川不疑美

pantani 03/01 16:50打個比方 整支球隊只有老大在撐 其他人都在打鐵

pantani 03/01 16:50久了老大也會喊吹密

mathrew 03/01 17:00司機大不了打到死，送普丁啊，除非你川能保證什麼

mathrew 03/01 17:01這兩邊只能說，在自己的立場都有理，只是好不好看

kobeyo 03/01 19:38笑死 明眼人都看的出犯斯再亂入

foxbrush 03/01 19:39三普有理，一開始根本不用打的仗，就像三普說，司機

foxbrush 03/01 19:39打算綁架整個北約和他一起打俄羅斯，然後自己當烏克

foxbrush 03/01 19:39蘭民族英雄

jerrylin 03/02 16:10沒甚麼誰比較有道理的問題

jerrylin 03/02 16:11你堅持你是對的就自己幹 別扯上我