[提問] 無人機會如何改變坦克設計
陸地載具全面無人化先不談
畢竟光是一堆無人VBIED就嚇死人
一台毀滅一街區..
但如果坦克還是要有人呢 要如何生存
畢竟現在無人機太強
感覺比ATGM還要好用
因為坦克還是戰場上的必要武器
所以設計一定要改變
考量到感知敵方無人機的高成本
是不是最暴力的方式是全方位加厚裝甲阿
無人砲塔且讓前側裝甲薄點 重量70噸
有全方位裝甲就比較好了對吧
當然還要再加上主被動反應裝甲..
目前MBT的作戰設計目標基本是敵戰車
但這兩年俄烏戰場沒幾次坦克對射
大戰更不用提了
所以未來還是叫MBT
只是反戰車能力沒有非常特化了
還是大家有不同的看法呢?
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太重油箱裝滿也跑不了多遠
戰列艦化下場就是漸漸退出
特斯拉坦克,自帶EM干擾器
加裝甲也會增加重量目前坦克重量65噸,考慮c17載重
最高就在上升10噸的裝甲,而且這樣會大幅降低機動
性能
看美軍對新式戰車都興趣缺缺大概可以預測發展
最實際的做法是改成後面進出,把後門的防禦下降一
些,對應的增加車頂裝甲。在車頂加裝爆炸反應裝甲。
應該會開發電子偵測或是干擾能力
便宜的話就在車頂增加遮雨棚(隔刪)
車頂架設格珊裝甲車高就增加了
參考軍艦在海軍航空大隊盛行後的發展,防空彈、電子
干擾、方陣、裝甲,裝甲是排最後最
考量到引擎多數為後置 除非開發新車型 不然沒機會
海軍受到的武器威脅少啊,主動防禦成本高但是可以
接受
艦隊有區防,說不定會有所謂陸軍版部隊區防
沒什麼好改的,就是裝甲部隊多帶一台反無人機系統車
組成比較有可能
陸戰的打擊手段便宜多樣,你要主動攔截成本很高
俄烏戰爭坦克對決機率低,50噸的t90也能防禦25mm機
炮
專職防空艦->專職防空車,自帶雷達+小尺寸飛彈
被從背後攻擊機率低,要被動防禦就是要增加車頂裝
甲
艦隊區防傘是幾十公里,車隊區防應該只要幾公里的防
空彈即可
主動的話增加遙控的對空機炮也可以
雷達在地面,雜波干擾低速目標難確認。海上編隊通常
離對方20公里以上
對方要打擊海上編隊需要顧忌長程防空飛彈。只能在安
全距離50-100km以上發動攻擊
不然就伊莉莎白插頭上
有人主力戰車增加雷達、電戰、近迫防禦後變得更大
更重更昂貴更稀少,但也具備了無人戰鬥車和無人機
的指揮能力?
陸戰一堆火箭彈火炮無人機,都會讓你主動防禦的手段
被消耗
海戰時對方通常只有數十枚反艦飛彈
干擾無人機電子訊號最簡單
柑橘一個坦克編隊中增加電戰車輛伴隨
感覺
把衛星遮蔽 無人機還能操控嗎
增加電子軟殺干擾器或是伴隨雷射防空車
煙霧感應器之類的 有東西靠近就噴 讓它比較難中?
裝甲角度之類的不知道也要不要調
無人機如果可以自己飛出去影像辨識你遮蔽衛星也沒
用
上空監視的設備應該會多很多
小型無人機和FPV根本就不需要衛星
加裝棚頂
主力戰車完全放棄裝甲,或是只在關鍵區裝裝甲,全面
往輕量化、低成本及高火力發展,同時搭配專司防空,
以小口徑武器為主的防空車的編隊
無人機主要是吃定戰車對環境的感知能力不足
無人機還不是最恐怖的,現在一人一管標槍在打的。
也無人化
之前大搞史崔克不就是要輕量化?,結果...
改成KV2那種大頭砲塔。前方上方兩側都重甲。
烏克蘭是反甲武器不足才大量改用FPV
後方開門讓人員進出。車頂的裝備全部遙控電子化
戰車弄成像花車那樣,有兩層車體好了,外面那層給無人
機跟頂攻彈打,內層維持正常運作
然後裝上更大的炮更遠的射程,來彌補隱藏性不良弱點
或是反過來,火炮縮小變90,75快速炮。減輕車體重量
讓戰車可以更快速移動奔馳,讓無人機更難準確抓到
敘利亞戰爭時曾出現一個T-72改款,搞一個超大籠子把
車體跟砲塔全包住,也是一個不錯的設計
現在的俄國戰車除了在砲塔上蓋柵欄,連引擎蓋上方也
開始裝了
搞到最後恐怕會跟敘利亞那一款差不多
可以全面裝上無人機警告裝置,有東西飛近就響警報
通知乘員立刻關門快跑 不要傻傻停在原地被打
至於更高難度的偵測反擊就交給其他專業單位
車頂直接電子干擾吧
會出現防空專門車負責車隊安全w
不會變,但任務編組增加防空車組隊出動
加上防空功能,啊不就長毛象坦克,紅色警戒誠不欺我
加個30mm防空戰車 上打無人機飛彈 下打薄皮裝甲步
兵 十分好用
把CV9040那種帶雷達的履帶防空炮車編進戰車單位防
空不就好了
不就是野戰防空
遙控槍塔加裝防無人機軟硬套件
是的,就是野戰防空車
以後的設計大概會像瓢蟲吧 (?)
搭帳棚啊,以色列的梅卡瓦都這樣玩了,是烏克蘭偷懶
就砲塔無人化重裝甲就解決了阿!!!!!!!!
架鐵網
裝上現代雷達和射控系統的四管防空炮車再現,直接夢
回二戰前,除了打無人機還可以打人,很多元化
大砲時代結束,drone carrier tank 興起?
就跟 航母取代戰列艦一樣
維持原設計的每個戰車小隊配1~2台防空機砲甲車
無法防頂攻反坦克火箭 但3公里內慢無人機每台都能
打下來 甲車小隊就如步兵小隊也職能區方那樣
車頂加裝六軸手臂加網球拍
戰列艦配2-3艘插滿防空炮的巡洋艦,來對抗空母機裙
? 總覺得二戰不成功,放在現代戰車配防空炮車也不
會成功….
長毛象坦克是不現實的對空飛彈 但自動化機砲或槍塔
也許有機會見到
難不成真的會跟海上演過的一樣 無人機母車跟防空坦
克取代主戰坦克成為主力?那畫面太魔幻了我不敢想
像
我覺得會走向第二代MS那種全周天感知融合的設計
減少車組人員,強化單車反應能力
其實裝甲輕量化還有很大的進步空間
金屬泡綿和復合材料之類的
也許未來全境2尖背野豬那樣的無人機戰車真的會出現
用「近迫防禦雷射系統」跟「鋁箔干擾彈」,結案
上空要有專職獵殺無人機的戰鬥型無人機掩護。
一次大戰先有偵察機、轟炸機跟飛船,然後演化出戰鬥
機。這也符合生物鏈進化!
雷射武器
僚機配置
雷達、近迫武器、自帶可回收無人機
大概還是離不開干擾 雷射 傳統彈藥吧
美國陸軍 無人機微波燒烤方案 #1bG-1yFO
梅卡瓦化? 加頂,大量人員進出在後車門
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[提問] 改變坦克的樣式來抵擋頂攻飛彈?這次戰爭中的反坦克導彈, 是真的很容易開罐, 而且那些土炮的頂部防禦幾乎沒什麼用; 不過這些反坦克導彈, 大都是建立在坦克頂部裝甲薄弱的前提上, 所以相反的說, 有沒有可能改變頂部裝甲, 好比做出傾斜面?52
[分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰,他們在現代戰場上還有一席之地嗎?時間: Thu Mar 24 19:35:08 2022 (華盛頓郵報) 文章很長結論是 “沒有結論 還在討論中” XD 粗略的翻譯 請見諒~33
Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰,他們在現代戰場上還有一席之地嗎?如果要從海戰經驗來看未來戰甲車 可以先找出需要跟不需要 還有成本效益的要素 我們先談一下步兵裝甲車 步兵裝甲車 不論是APC還是IFV還是MRAP可以肯定是必要的 主要是在於其進出交戰區域火線的運輸能力 以及讓步兵可以在道路甚至越野行長途機動的能力不可或缺30
Re: [提問] 標槍跟刺針飛彈下開坦克跟直升機很危險以攻方立場來說 戰防武器這類步兵"口袋大砲"對各類載具來講的確是大敵 但不是沒有對應作為 攻方只能按部就班投入配備各類輕型載具如ATV或汗馬小吉普車步兵偵查單位當斥侯 裝甲運兵車(APC)或步兵戰鬥車(IFV)與主戰坦克(MBT)裝甲部隊 在更後面是自走砲or多管火箭26
Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰,他們在現代戰場上還有一席之地嗎?戰車其實真的很像以前的戰列艦一樣 砲擊火力 裝甲加厚 越來越笨重 真正讓戰列艦退出舞台的是航空母艦 如果以這個角度思考 是否有陸軍版的航空母艦21
Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰,他們在現代戰場上還有一席之地嗎?戰車無用確實不對因為無論如何你都需要一個能機動的火力,戰場監視和通信平台,但是在一個火力過剩,裝甲無論如何都堆不夠的環境下,未來戰車還會是我們現在看到這樣的嗎? 現實是100mm等效裝甲和600mm等效裝甲都會被標槍開頭殼,那我為什麼要扛這些多出來的鋼甲而讓我的戰車陷在泥地裡呢?特別是現在火箭彈可以用主動防禦系統抵擋,而戰車主炮的射彈反正你也擋不住。 我以為合理的裝甲厚度是要能抵擋速射武器,即正面可以抵擋40mm脫殼穿甲彈。火炮能擊破步兵戰車就好,也可以用速射炮,用無人炮塔降低高度。每一輛車都載有無人機掌握戰場情勢。依賴飛彈來反戰車。 這個發展方向其實和主力戰艦發展方向有87分像。我們不是從一級風帆線列戰艦一步發展到航空母艦放飛機對戰的。鐵甲艦monitor之類的對戰和風帆時代很像,後來到黃海海戰日艦用速射炮戰勝清國重炮艦,我們現在就在這一步。下一步是費舍爾的長射程重砲輕甲戰巡放風箏失敗變成長程重炮重甲戰艦對射,引申到戰車上就是我們會看見大量無人機校射的自行火炮成為主力取代戰車而且重甲化。要等到再下一步才會有空母對戰,也即無人機進一步成熟,演變成雙方無人機載具在視距外對戰的情形 ※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言:19
Re: [分享] 俄羅斯坦克遭到痛宰,他們在現代戰場上還有一席之地嗎?其實啊 標題就說了「俄羅斯」戰車遭到痛宰 但「俄羅斯」戰車能代表「西方」戰車嗎? 現在有很多俄軍戰車被摧毀 砲塔炸飛的畫面 但俄軍戰車的設計 從以前設計思路就與西方不同 如「彈藥儲存」的設計13
Re: [討論] 快速的小型坦克是否為未來趨勢?我覺得這要問一個很明白的問題: 如果有好幾千輛MBT的俄國在烏克蘭的大平原都打不出坦克大決戰了 那世界還有哪幾個國家可以打坦克大決戰? 最起碼美國跟中國在西太平洋諸島上應該也是打不出坦克大決戰 太平洋戰爭也早已證明在太平洋沒有坦克大決戰6
Re: [討論] 快速的小型坦克是否為未來趨勢?輕坦克頂多冒出頭,但不會變主力 正常且健康的發展應該是: A能做甲乙丙丁 (假設A是坦克好了,甲乙丙丁全能乖寶寶,但是好貴) B也能做甲乙丙丁 (假設B是IFV好了,甲乙丙丁可能其中乙、丁比較弱) C也能做甲乙 (假設C是重裝甲車好了,丙丁可能加掛套件也ok)- 如果是指現行坦克的設計的話,設計日新月異,現在的坦克當然是會過時 但「裝甲火力」這個概念本身應該是不會過時,只是可能會有新型態 從海軍來看,以前重裝甲的大艦巨砲之所以會式微 最大的原因是海上沒有掩蔽物,很容易被空軍抓到 因此可以操作空軍的航空母艦才會這麼強勢