Re: [提問] 主戰派是不是會讓烏輸掉戰爭
關於政治上用模糊來緩解局勢的作法，我想用這個經典軍教片來比喻
https://youtu.be/GELejxXZiaQ?si=3eVqL8hyarLYGxm0&t=116
軍長：輪到你說，還有多久退伍啊？
大兵：報告長官，保衛國家是軍人終生職責
軍長：部隊好嗎?
大兵：報告長官，伙食好、住得好，個個學習情緒高
軍長：那長官們對你們好不好?
大兵：報告長官，長官對我們如父母、如兄弟、如師長
軍長：那到底是在部隊好? 還是你在當兵前在社會好啊?
大兵：報告長官，當然部隊好
軍長：師長，給他一張志願留營表，叫他馬上填
大兵：報告長官，我不要，我不要
對方想要侵略你，你想用模糊表態來好像同意實則不同意
就好像影片中在那邊喊
「伙食好、住得好，個個學習情緒高」「長官對我們如父母、如兄弟、如師長」
但不管你喊得再好聽，詞藻再華麗，終究要面對那張志願留營表
https://i.imgur.com/JYuNAnb.png
你是簽還是不簽?
你唯一的期待就是對方喊統一只是隨便說說的，你也隨便說說他就假裝自己被你騙了
不然模糊也只是個傻子也騙不過的招數
不過模糊還有另一個用途
就是在國際上宣傳接受一中，在國內宣稱維持獨立
用模糊口號試圖騙過國內拒絕政府接受統一的民意
不過就國內政治現實來說
大部分民眾呈現一個說降不想降 說打不認真準備怎麼打的狀態
一堆人早就把國軍視為cosplay成軍人的打草工，也不認真要求改革
--
嘴巴上講的很好聽是騙對方，實際上是在騙自己，有些
人過這麼久還是不明白啊
推
推,就像邱吉爾所說的：在戰爭與屈辱面前，你選擇了
屈辱！可是，屈辱過後，你仍得面對戰爭！
推 綏靖仔從以前就是同一套SOP
屈辱只會持續到你投降為止，接著來臨的是苦難
網路上還有翻牆蠢貨唬說趙軍40萬人打不過秦軍都知該
投降保命再打也沒意思<-牆內可憐的歷史教育出的笑話
現實就是不要死我家的小孩就好
你們去死就好! 我來收割你們y
台灣死越多人 活下來的分享越多國際資源與同情
這是95%以上台灣人的陰暗面
從他們的行為與潛在動機可以很好的分析
台灣 講到募兵.徵兵就沒人想去
美國：戰略模糊。美國靠的是實力玩模糊，而台灣的
模糊是跟美國配套的。
中國人的陰暗面則是不敢打簡體卻打繁體裝台灣人在台
灣網路上帶風向 中國真是垃圾國家 專門生產垃圾粉紅
這是當年台灣人民的通病，打死不肯當兵，那除了投
降還有什麼選擇？幸好如今85%台灣人支持恢復役期，
代表這個問題已經徹底解決了
這個時代已經沒有屈辱的問題，直接移民變外國人，
什麼事都不關你的事
烏克蘭，臺灣都一樣，有門路的早就跑國外，愛國留
給跑不了的就好
沒有跑不了的問題，到中國的機票大概一萬左右吧，手
拿台胞證可以在各地工作沒有限制，也不需要工作簽，
真想拿中國護照也有程序可以辦
覺得很恐怖就趕快跑到中國，不必勉強自己留在鬼島
X
首Po第三次反法同盟 卡爾大公的主和派被壓制 導致實力較弱的奧軍直接面對強大法軍 遭遇慘敗 之後的沙皇亞歷山大也不聽從庫圖佐夫意見94
烏克蘭基本沒有下一次了。 首先是烏克蘭本身的工業化大城都在淪陷區， 今天烏克蘭想要整軍經武也沒有足夠的重工業可以做後援， 至於北約的援助說真的還能撐多久都很難講， 尤其是美國很可能會是川普當選，93
應該說我們算偷看了一半的答案,現在回過頭來去看烏俄戰爭, 烏要和談的時機點其實應該是俄打的荒腔走板,或是收復赫爾松之時, 也就是大家覺得氣勢如虹,好像可以反推到什麼地方的時刻, 反而才是小國真正能跟大國談的本錢跟底氣. 因為常見的例子就是迦太基,![Re: [提問] 主戰派是不是會讓烏輸掉戰爭](https://i.imgur.com/3cHw7oib.jpg "Re: [提問] 主戰派是不是會讓烏輸掉戰爭")
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烏克蘭知道，投降的對象若是（帝國思維的）「俄國」，還天X的這個國家的統治者是普丁 的話，投降的下場不會比較好。這就是我對本標題的一言以蔽之（其實有部份其他網友也 在前幾篇的推文中已經論述了）。所以絕不是「投降輸一半」、「委屈就能求全」。 同樣的，藉由此標題的角度，網上看到這可資發揮的標題，而跳入發表類比中台開戰後的 國軍「也該放棄抵抗」云云的某些言論，也開始被發表了。對我國來說，這需要被釐清其16
美國時間02/23/2024更新：因為被加註S，以下我會多加一些軍武點。 任何討論我都歡迎。 作者: SincereBob (誠實老包) 看板: Military 標題: Re: [提問] 主戰派是不是會讓烏輸掉戰爭 時間: Fri Feb 23 08:26:40 202412
其實川普上台轉成戰爭借款可能對烏克蘭反而有利 美國借錢給烏克蘭 那肯定是會想辦法讓烏克蘭打贏才能回收 不然就變呆帳了 借款就透支未來幾年稅收而已 只要最後能贏問題不大 我是覺得不用那麼敵視川普 川普只是保護美國利益 很難說這有甚麼問題. 拜登現在用送的反而承受更多壓力 畢竟一直白送有人可能會很不爽![Re: [提問] 主戰派是不是會讓烏輸掉戰爭](https://i.imgur.com/Honj6Uqb.png "Re: [提問] 主戰派是不是會讓烏輸掉戰爭")
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由於很多回覆都歪樓了 不知道是不是針對我想問的 但竟然是回我的那篇 所以有必要在說明下 ※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言： : 烏克蘭知道，投降的對象若是（帝國思維的）「俄國」，還天X的這個國家的統治者是普丁![Re: [提問] 主戰派是不是會讓烏輸掉戰爭](https://i.imgur.com/PWlWpbxb.jpg "Re: [提問] 主戰派是不是會讓烏輸掉戰爭")
爆
下恕刪 老實說大家早有預設立場，什麼妥協主戰都隨便講 但是主觀的論點不管，客觀的事實要釐清啊 普丁自始至終都沒曾有過談判的誠意，什麼俄國願意議和都是毫無證據的捕風捉影 普丁一直非常堅持的戰爭收尾條件，就是要吃掉全部頓巴斯![Re: [提問] 主戰派是不是會讓烏輸掉戰爭](https://i.imgur.com/q0ZC3yub.jpg "Re: [提問] 主戰派是不是會讓烏輸掉戰爭")
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所以, 怎樣設計一塊各方接受又可用的政治砝碼? 很多人天真的以為, 可以跟中共談判、談出一個條件, 但問題從來不是可以談什麼條件, 而是如何保證條件被實現。 我舉個最簡單的例子: 王二跟張三, 有塊田地有糾紛,![Re: [提問] 主戰派是不是會讓烏輸掉戰爭](https://i.imgur.com/kgr2L9yb.jpg "Re: [提問] 主戰派是不是會讓烏輸掉戰爭")
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你說要支持到俄羅斯疲憊並動亂我看是差遠了 現在最大的問題是交換比不行 然後就是人死得太多 無論是咬牙恢復元氣啦擴充戰力啦都很難 烏克蘭已經徵兵多少次了? 徵到戰壕裡有女的填線寶寶
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Re: [新聞] 照片曝光少校穿軍服到總統府前下跪 空之前我有一個朋友 軍長來視察的時候，問他部隊好嗎？ 他大聲地說「報告長官，吃得好、住得好、個個學習情緒高」 軍長又問他，那長官們對你們好不好？ 他說：「報告長官，長官對我們如父母，如兄弟，如師長」7
[問卦] 志願留營表換成高端預約表 該怎麼演？長官：輪到你說，還有多久要打疫苗啊？ 小兵：報告長官， 接受國家防疫政策是軍人終生職責。 長官：高端好嗎？ 小兵：報告長官，國產好、效價好，4
Re: [請益] 台積濕蝕刻製程GG長官來巡視時候的問答 給大家看一下 長官：輪到你說，還有多久會想離開12B 濕蝕刻啊？ 員工：報告長官，待在12B 濕蝕刻是我們終生職責 同事間相處融洽 平常時不時就有一堆奔放的大笑聲 尤其是前段的課，學長姊都滿照顧後輩4
Re: [問卦] 當兵時在靶場發生最誇張的事？當時遇到軍長來巡視，軍長走到我隔壁鄰兵前面 關心他的服役狀況，接著展開一段對話 至今讓我印像深刻，不曾忘記 軍長：輪到你說，還有多久退伍啊？ 鄰兵：報告長官，保衛國家是軍人終生職責5
Re: [討論] 軍官是份好工作嗎？長官來巡視時候的問答 軍長：輪到你說，還有多久退伍啊？ 一兵：報告長官，保衛國家是軍人終生職責 軍長：部隊好嗎？ 一兵：報告長官，伙食好、住得好，個個學習情緒高![Re: [討論] 軍官是份好工作嗎？](https://i.imgur.com/tcRTgVob.jpg "Re: [討論] 軍官是份好工作嗎？")
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[問卦] 號角響起的一兵會打高端疫苗嗎？軍長視察部隊 軍長：輪到你說，還有多久退伍啊？ 一兵：報告長官，保衛國家是軍人終生職責 軍長：部隊好嗎？ 一兵：報告長官，伙食好、住得好，個個學習情緒高
[問卦] 如果報告班長搭配國產疫苗梗？軍長巡視軍營~ 軍長：來，輪到你說，還有多久打國產疫苗啊？ 一兵：報告長官，還有一個月！ 軍長：國產疫苗好嗎？ 一兵：報告長官，國產好、品質好，個個學習情緒高！![[問卦] 如果報告班長搭配國產疫苗梗？](https://i.imgur.com/J0zgxuDb.jpg "[問卦] 如果報告班長搭配國產疫苗梗？")
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Re: [問卦] 什麼職業連父母親都騙？我有一個朋友在當兵的時候 某一次打靶軍長來了 軍長問隔壁連一些問題 那個弟兄回答 「伙食好、住的好、各個學習情緒高」1
Re: [新聞] 塔利班持槍進行街頭訪問 阿富汗民眾笑答長官來巡視時候的問答 給大家看一下軍長：輪到你說，還有多久退伍啊？ 一兵：報告長官，保衛國家是軍人終生職責 軍長：部隊好嗎？ 一兵：報告長官，伙食好、住得好，個個學習情緒高
Re: [新聞]兵役恢復一年張亞中:延長兵役只會激起對我是不知道中國會不會不滿啦， 應該說，中國有滿意過？ 但我知道原本只要當四個月兵的年輕人， 現在變成一年，一定會很靠北，這是一種相對的剝削感。 不要講幹話找一些年輕人說我覺得一年很好、沒差的。![Re: [新聞]兵役恢復一年張亞中:延長兵役只會激起對](https://img.youtube.com/vi/GELejxXZiaQ/mqdefault.jpg "Re: [新聞]兵役恢復一年張亞中:延長兵役只會激起對")
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Re: [討論] 中國海軍為登陸台灣會付出多少代價？![Re: [討論] 中國海軍為登陸台灣會付出多少代價？](https://www.globalpetrolprices.com/images/GPP_logo_facebook.png "Re: [討論] 中國海軍為登陸台灣會付出多少代價？")
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Re: [情報] 哈爾科夫入侵：佯攻成功還是誤判情勢？4
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Re: [情報] 情報數則![Re: [情報] 情報數則](https://pbs.twimg.com/media/GNPdE8UW4AAr2xL.jpg "Re: [情報] 情報數則")
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[情報] 第一次有照片顯示烏克蘭的海麻雀3
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續![Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20240511/2000x1126_wmkn_05943554553345_0.jpg "Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續")
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Re: [情報] 情報數則![Re: [情報] 情報數則](https://i.ytimg.com/vi/UjnoYsTJJGw/maxresdefault.jpg "Re: [情報] 情報數則")
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Re: [情報] 哈爾科夫入侵：佯攻成功還是誤判情勢？![Re: [情報] 哈爾科夫入侵：佯攻成功還是誤判情勢？](https://deepstatemap.live/images/meta_og.jpg "Re: [情報] 哈爾科夫入侵：佯攻成功還是誤判情勢？")
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[情報] 明日開始的空軍台北市組合訓練![[情報] 明日開始的空軍台北市組合訓練](https://i.imgur.com/ZabHBrTb.jpeg "[情報] 明日開始的空軍台北市組合訓練")
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[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240511）![[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240511）](https://i.imgur.com/SfSXFoKb.png "[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報（20240511）")
Re: [討論] 台灣最大化戰爭潛力，能單挑中國多久![Re: [討論] 台灣最大化戰爭潛力，能單挑中國多久](https://cdn.akamai.steamstatic.com/steam/apps/286160/capsule_231x87.jpg?t=1620412025 "Re: [討論] 台灣最大化戰爭潛力，能單挑中國多久")