PTT評價

Re: [新聞] 上朱,海軍新一代輕型巡防艦定案 排

看板Military標題Re: [新聞] 上朱,海軍新一代輕型巡防艦定案 排作者
ja23072008
()
時間推噓 4 推:7 噓:3 →:188

ejsizmmy : 我有個疑問,既然有這些需求,玉山艦不是要造四艘07/05 12:34
ejsizmmy : ,為什麼你非要把S拐動西放到輕巡防艦上面?07/05 12:34
ja23072008 : 用LPD當反潛主力?奇葩。07/05 13:04
scotch : 不是不行,但是你的LPD不是日本的LPD,對潛自保能力07/05 13:08
scotch : ==007/05 13:08
scotch : 我比較建議玉山後繼艦上四面陣MK-41去頂區域防空07/05 13:09
scotch : 不是日本的LPD日本的DDH07/05 13:12
ejsizmmy : 這邊說個註解以免又版友疑惑我怎麼這麼問,玉山艦07/05 16:44
ejsizmmy : 原裝設計就是能放兩個S70C,這一級別預計造四艦如07/05 16:44
ejsizmmy : 照相同設計共會有八台。07/05 16:44
huckerbying : 問題是玉山級你要造多的原因不只是可以帶更多的S7007/05 16:55
huckerbying : C,而是你需要很龐大的海陸兵力投射能力07/05 16:55
huckerbying : 帶S70C只是附加價值,不是玉山級的主業07/05 16:56
ja23072008 : 反潛不是有直升機就行,船上也要有hawk link之類的07/05 17:57
ja23072008 : 資料鏈跟解算顯控台。甚至你愛斷章取義的MDC資料庫07/05 17:57
ja23072008 : 也不看仔細點。機務維保上的困難點,除了尚未建置07/05 17:57
ja23072008 : 完整保修能量,甚至還沒有輔降系統。07/05 17:57
ja23072008 : https://i.imgur.com/hrdzGfF.jpg07/05 17:57
ja23072008 : 那麼我就很好奇,之前還能造謠(?)派里級RAST的07/05 17:57
ja23072008 : 絞盤有問題。07/05 17:57
ja23072008 : https://i.imgur.com/1HvHlwS.jpg07/05 17:57
ja23072008 : 結果玉山級連輔降系統都沒有,突然又能被你當成合07/05 17:57
ja23072008 : 格的反潛載台?不要忘記,派里級同樣能塞兩架直升07/05 17:57
ja23072008 : 機。07/05 17:57
ejsizmmy : 樓上可能並不知道絞盤本身有過重造成配平跟應力問07/05 18:13
ejsizmmy : 題07/05 18:13
ejsizmmy : 沒關係不怪你不知道,我已經告訴你了。07/05 18:14
ja23072008 : 現在知道玉山級不能直接當反潛儎台的原因了沒?07/05 18:29
ja23072008 : 另外,RAST這種使用多年的系統,優缺點本來就廣為人07/05 18:36
ja23072008 : 知,並非派里級獨有。怎麼不說法國的魚叉式全系統07/05 18:36
ja23072008 : 更大更重又佔面積,導致採用這套系統的一般軍艦甲板07/05 18:36
ja23072008 : 只能塞一架直升機?07/05 18:36
ejsizmmy : 也對,都什麼年代了還在RAST跟魚叉07/06 08:23
ejsizmmy : 可畏級早就用ASIST了哪還在考慮魚叉呢07/06 08:24
ja23072008 : 軍盲裝瞎是吧。ASIST原名就是“RAST MK.3”07/06 13:05
ejsizmmy : 我剛剛吃飯真的咳起來,哈哈哈,這句話真經典07/06 19:14
ejsizmmy : RAST MK.3是當初規劃的構型,只有規劃而已;後面正07/06 19:15
ejsizmmy : 式名稱叫ASIST,沒有人當RAST是同一套07/06 19:15
ejsizmmy : 真要說的話你可以提RAST MK.6 反而接近一點答案07/06 19:17


首先,個人認為軍盲無知不是問題,但軍盲無知還常態性無恥硬拗,多年來惡意擾亂版面與理性正常討論水準,就該好好正視這位問題人物了。


如果版規4-1針對這類刻意鬧版行為無法處理,那麼專案條款處理這種無心討論,執意抬槓胡鬧的累犯,完全不為過。




1.
跳針離題的部分後續再談。玉山級LPD難以成為稱職反潛儎台的問題,推文內也說過了,目前光是與直升機配合的起降固定等硬體就付之闕如,其餘必須的軟硬體與空間線路機台改裝更不用說。要更改設計把相關設備加進去,如此變動後的等級、噸位和裝備內容也不用叫LPD了,乾脆改稱DDG。
https://i.imgur.com/hrdzGfF.jpg



現在不是1950年代艦載直升機運用還在摸索草創,機體重量尺寸還輕小的年頭。除非噸位跟空間太小沒得裝,否則現代反潛艦與艦載直升機運用都需要專門輔降系統。尤其在海象不平穩的台海周邊,即使直升機塞滿機庫,因海象限制跟人員裝備操作風險,就會讓艦載直升機多數時候只能待在機庫內綁緊緊而已,頂多充當運輸艦,而非操作平台。




2.
https://i.imgur.com/tmm6GRa.jpg

從RAST到ASIST科技樹的發展譜系過程,請參閱截圖內容。此處其實也沒什麼好爭的,只是ejsizmmy總是能無孔不入的找到供他跳針無賴的地方。


艦用直升機輔降系統概略區分為兩大類:法國的魚叉輔降系統,跟加拿大Indal公司發展的捕獸夾(RAST)系統。


而ASIST系統,則是RAST輔降系統的分支譜系發展而來,前身原型稱為RAST MK.3,關鍵技術改良則是引入電腦解算,自動控制引導跟廢除鋼纜。但再怎麼改良,ASIST系統一樣屬於捕獸夾輔降系統這個分類,固定/牽引用滑車這個核心沒有取消。


然而ejsizmmy一方面說“沒人認為ASIST跟RAST是同一套系統”。但又拿來跟魚叉輔降系
統相較?那麼你是在LP比雞腿?富邦勇士打亞特蘭大勇士?


至於“什麼年代了還在用RAST跟魚叉”,這句話更十足展現ejsizmmy其軍盲程度與跳針本
色。前頭認為RAST MK.3發展出來的ASIST跟RAST不能算同一套系統?後面又把RAST MK.6當作是RAST系統一員?除了前後自相矛盾的發言內容之外,難道新款的RAST改進型就不算RAST?就像TOW-2B RF型取消導線後,就不能稱為TOW式飛彈?


再來,魚叉輔降系統不要說法國本身持續使用,當年直接取得整套法國直升機艦載信號、反潛、輔降設備技轉的PLAN,大概是地球上魚叉輔降系統的最大用戶了。


無畏級採用ASIST而非原廠魚叉系統的原因,則是為了與美系直升機(S-70B)的後三點式起落架搭配,但ROCN康定級採用的就是另外一種解決做法。遺憾的是,平時總是對法系軍武狂熱護航、無腦瞎吹的ejsizmmy,竟然完全不知道上述情況,致使法系軍武蒙羞。你這樣差勁的護航表現,會害你拿不到法國榮譽軍團勳章,懂嗎?




3.
還有,這句‘’RAST MK.3只是當年規劃名稱而已,後面正式名稱不一樣,所以ASIST不是
RAST‘’的ejsizmmy神邏輯也非常值得檢視。


從提出構型到製作出原型開始試驗,計劃名稱及系統稱呼,確實可能有所不同,但技術發展的前後承繼關係與譜系是不變的。如果認為有所改變,那麼該檢視探討的是實際技術內容,而非僅是名詞變換。舉例來說:IIR計畫內的F-5G改名為F-20,難道ejsizmmy也要主張這兩者毫無關聯,不屬於‘’同一類型戰機‘’?


當然,我們也很好奇的是,既然ejsizmmy如此拘泥於白馬非馬的詭辯話術,覺得換個名字就會讓實質內容產生劇烈變化,無視於內容是否真的改變。那麼我們可以來瞧瞧前一篇灌水亂版的部分推文內容就好,畢竟要看完幾百則跳針廢話太浪費時間。

#1aeKeSEM (Military)


https://i.imgur.com/30Ujcc3.jpg


https://i.imgur.com/2mKu4M5.jpg

整個光華二號計畫執行結果,是由FLEX-3000發展為滿載3600噸康定級FFG。所以在談論ROCN二代艦的一級艦數量變化時,你ejsizmmy還跳針到光華二號“早年規劃”的8大16小跟P
CEG概念,不就是在亂版跳針,而且狠狠自打臉?



因為“當初規劃,只是規劃而已,後面正式名稱不同,所以不是同一套”。啊?這句話不
曉得是誰說的。光華二號建軍結果,可不只是艦船等級分類跟舷號名稱不同,整個原始概念跟架構也砍掉重練。明擺著FLEX-3000都已簽約核定了,還在硬拗抬槓認為1990還有PCEG概念?但很明顯的,你也懂“原始規劃”的概念嘛。


還有一點可以洗臉。請問ejsizmmy覺得FLEX-3000跟康定級的關係是什麼?因為名詞、時間、噸位、武裝、設備都不同,所以你同樣認為這不是同一款軍艦設計囉?跟可畏級和拉法葉級毫無關係?是中華民國海軍特有獨立的自主創意知識產權?




4.
ejsizmmy的發言始終存在對於引用資料的解讀能力低下、時序顛倒錯亂的問題。

https://i.imgur.com/eFLHjcw.jpg


ASIST系統是在1992/07/31,藉由智利海軍船艦才完成海上測試。所以不要說1970年代完成設計與建造的美國原裝派里級。就連成功級一號艦都已在前一年的1991/10/05下水,二號艦則在該年10月份下水。


那麼,請問ASIST系統要如何挑戰時間之壁,安裝到派里/成功級上頭?你ejsizmmy特麼跳針鬼扯到2004/01/07才下水的可畏級是想表達什麼?還把RAST共通性的使用缺點當作是派里級特有問題?


除非你ejsizmmy穿越附身在郝柏村身上,在1980年代就入股Indal公司,提供資金發展技術,甚至提供成功級首艦來進行海上測試,才有足夠的籌碼、時間跟權位去力排眾議,修改成功級沿用自派里級既有成熟穩定設計。在首艘國造大型作戰艦艇上,採用還未經海上測試的新式輔降系統,並且將S-70C一併改裝。


然而,上述跳針離題的內容,一樣無法改變ASIST系統承繼自RAST系統發展而來的譜系關聯。最後,回到問題原點,請問玉山級LPD是有因此裝上ASIST還是RAST嗎?所以你這麼多胡扯硬拗的發言意義何在?是不是版上對你太寬容,讓你以為可以在這裡肆無忌憚的當杠精鬧版,而不會有任何後果?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.16.15 (臺灣)
PTT 網址

Mystiera 07/07 05:51JSF只是計畫名稱所以沒人當F35是JSF

這就是ejsizmmy的神邏輯,但可以因應他個人抬槓需求變化伸縮XDDD

jansan 07/07 07:10

PePePeace 07/07 07:28杠精到底是什麼 最近在其他版常看到這個詞

ejsizmmy 07/07 07:31我來示範一下如何用一張圖將他這整篇結束

ejsizmmy 07/07 07:31https://i.imgur.com/M6eYb5e.jpg

ejsizmmy 07/07 07:31盧了這麼久,然後說別人是槓精,自己的觀點又是錯

ejsizmmy 07/07 07:31的,錯了又不改,然後繼續罵別人槓精

ejsizmmy 07/07 07:31錯了就錯了,承認錯誤很難嗎?

ejsizmmy 07/07 07:33一開始就定位在二級艦的光華二號計畫,即PCEG計畫

ejsizmmy 07/07 07:33,在整個二代艦計畫中一直是高低配中的低配十六艦

ejsizmmy 07/07 07:33

ejsizmmy 07/07 07:33是直到近最後一刻才「升格」為一級艦規格

ejsizmmy 07/07 07:34另外你扯的RAST MK.3,是只有一開始規劃時這麼叫,

ejsizmmy 07/07 07:34甚至那只是同一個想法的東西,後面是叫ASIST

ejsizmmy 07/07 07:35討論就算了成天講別人槓精,然後傳遞錯誤的知識,

ejsizmmy 07/07 07:35這個版上論誰都知道ASIST跟RAST MK.3是不同的東西

ejsizmmy 07/07 07:35只是同一個概念。

ejsizmmy 07/07 07:36沒人會把成功直接當佩里級,同樣的,不會有人把ASI

ejsizmmy 07/07 07:36ST喊做RAST MK.3

懇請ejsizmmy示範如何穿越時空,讓成功級裝上ASIST。

ejsizmmy 07/07 07:38海軍直到1988年都還念茲在茲的2000噸規格,跟您講

ejsizmmy 07/07 07:38得「有3000噸概念」的事情明顯不服,請不要再硬凹

ejsizmmy 07/07 07:38

ejsizmmy 07/07 07:40有興趣的版友可以看一下PCEG是什麼規格,就知道這

ejsizmmy 07/07 07:40所謂「一開始就是一級艦」的說法絕對是多啦A夢凹不

ejsizmmy 07/07 07:40過蠟筆小新的世界觀,完全與實際背景跟世界觀不同

ejsizmmy 07/07 07:40

ejsizmmy 07/07 07:45然後我都幫你找臺階下了,明明有RAST MK.6可以做文

ejsizmmy 07/07 07:45章,你還能但執迷不悟在ASIST就是 RAST MK.3上,好

ejsizmmy 07/07 07:45吧,你繼續

https://i.imgur.com/Xl8kYOF.jpg

軍盲杠精的正常發揮(捏鼻) 現在知道RAST有兩個分支譜系,而且都持續使用更新吧? 現在知道ASIST同樣是RAST系統吧? 現在知道魚叉系統一樣是地球上持續使用的主要輔降系統之一吧? 現在知道可畏級改用ASIST系統的原因吧? 最後,按照你的邏輯,怎麼沒膽回答FLEX-3000與拉法葉、康定、可畏級的關係?

ejsizmmy 07/07 07:50歐對了,至少兩天前就跟你說了,如果你這麼愛一級

ejsizmmy 07/07 07:50艦,不妨去找找看兩千噸的一級艦再說

ejsizmmy 07/07 07:50不要鬼扯1989年「姑妄聽之3000噸簡報」是老早就有

ejsizmmy 07/07 07:50的概念

ejsizmmy 07/07 07:501980到1989年整整九年時間,最後只靠1989一年就換

ejsizmmy 07/07 07:50了整個架構你還說原本就有3000噸概念?

https://i.imgur.com/rRMuFwj.jpg

用杠精的原話回覆囉: 當初規劃構型就只有規劃而已,後面正式名稱沒人當作是同一套。 RAST MK.3省略拉降系統,以及引進電腦計算控制輔降過程和捕獸夾。技術改進重點與ASI ST相去不遠,本來就是計畫原型。你要跳針認為這兩者“完全不同”?可以啊。 那麼跳針哥順便解釋一下,光華二號從PCEG改成FFG,不止名稱不同,整個噸位、等級、 需求、兵力架構等等都完全不同,在名稱與實質內容都更改的情況下,你還可以繼續跳針 ,把兩者混為一談。這不就是亂版杠精的行為嗎?

ejsizmmy 07/07 07:57對了,RAST MK.3 人家通篇就只有一個地方提到過,

ejsizmmy 07/07 07:57那甚至不是整個計畫名稱,僅是一個構型的概念而已

ejsizmmy 07/07 07:57,你挖這來當寶......

ejsizmmy 07/07 07:57https://i.imgur.com/RDOeS9r.jpg

ejsizmmy 07/07 07:58給個小提示, MK.6就不一樣了

ejsizmmy 07/07 07:59其實阿,MK.6是好東西,如果您真的知道它存在的話.

ejsizmmy 07/07 07:59....

Iamtitlehgm 07/07 08:02版主嗎?發文判亂版?

這位兄台您很明顯對ejsizmmy此人不甚熟悉。茲舉此人歷年來冰山一角的軍盲杠精事蹟, 請參閱。如您有空看完的話,也請您分享一下對這種行為的看法。

#1Vm0SUcx (Military)

#1VqLaIAq (Military)

#1XJ3npit (Military)

#1aBH4KmE (Military)

#1aBcIrbu (Military)

#1aC4ZQCX (Military)

#1aD37y9F (Military)

#1aDOFRAU (Military)

Iamtitlehgm 07/07 08:04有沒有犯版規4.1是你來裁定?

huckerbying 07/07 08:21還要繼續來辨康定級是不是一級艦啊?

chyx741021 07/07 08:24他真的亂版沒兩樣

huckerbying 07/07 08:26PCEG光華二號最初“立案”是原規劃1500-2000噸二級

huckerbying 07/07 08:26艦,用來替代關、山兩級二級艦,用作近海巡邏用

huckerbying 07/07 08:27但購入後,變成3000噸級,能遠洋航行的一級艦

huckerbying 07/07 08:35你要不要先承認郝柏村當時擅用職權,把已立案的二

huckerbying 07/07 08:35級艦購案擅作主張地改為一級艦規格?

huckerbying 07/07 08:39不過就算你承認了,你也還是沒辦法用升級的便宜說

huckerbying 07/07 08:39法來說拉法葉艦購入案就是了

iceonly 07/07 09:18這類戰文真有以前軍武版的風格(離題)

ejsizmmy 07/07 09:19https://i.imgur.com/M6eYb5e.jpg

ejsizmmy 07/07 09:20「升格」為一級艦,這不是只有我一個人的觀點喔。

ejsizmmy 07/07 09:20錯了就錯了,再怎麼凹也不會變對的

ejsizmmy 07/07 09:21本來就是二級艦升格成一級艦,被講成一開始就是一

ejsizmmy 07/07 09:21級艦

huckerbying 07/07 09:21樓上,建議你用拉法葉弊案 mdc去找看看

ejsizmmy 07/07 09:22你再怎麼解釋,1990年參謀總長跟總統口中的PCEG艦

ejsizmmy 07/07 09:22都不會變成PFG艦

ejsizmmy 07/07 09:23https://i.imgur.com/ffsyuP9.jpg

ejsizmmy 07/07 09:23還是你要說總統或參謀總長分不清楚PCEG艦跟PFG艦差

ejsizmmy 07/07 09:23異?

ejsizmmy 07/07 09:24PCEG艦案就是一開始,結果就是PFG,這是我也不可能

ejsizmmy 07/07 09:24改變的歷史,陳述事實而已。

jobli 07/07 09:25總統跟參謀總長要懂船?

huckerbying 07/07 09:25https://imgur.com/a/888Jqim

ejsizmmy 07/07 09:26拉法葉艦弊案也沒有這麼難理解,當年法國人就是希

ejsizmmy 07/07 09:26望我們買3000噸拉法葉艦,規格也上最新的推銷,中

ejsizmmy 07/07 09:26間為了817公報還賄賂對岸官員,一部分金額轉嫁在後

ejsizmmy 07/07 09:26續預算上,但是也同時給了台灣的白手套回扣

huckerbying 07/07 09:27監察院以購置程序不符規定為由,對海武室跟國防部

huckerbying 07/07 09:27窮追猛打

ejsizmmy 07/07 09:27總統跟參謀總長當然不用懂船啊,但是自己批的案子

ejsizmmy 07/07 09:27自己會知道吧?

ejsizmmy 07/07 09:28還是你要說海軍某些人有通天的本領,可以讓總統跟

ejsizmmy 07/07 09:28參謀總長連自己批的什麼案都不知道就能過關?

ejsizmmy 07/07 09:29那真的很厲害,那些海軍的人不去軍情單位真的是太

ejsizmmy 07/07 09:29委屈了

huckerbying 07/07 09:29一般來說,已經有專案名的案子,屬已立案,目標已

huckerbying 07/07 09:29確立明白,接下來才能請經費購置

ejsizmmy 07/07 09:30阿你都知道不符規定了,就是因為當初開案是PCEG兩

ejsizmmy 07/07 09:30千噸以下十六艘,最後買回來噸位跟數量都不一樣

ejsizmmy 07/07 09:30你也知道有名的案子已經立案也明確了,它內容更是

ejsizmmy 07/07 09:30明確就是寫PCEG2000噸

ejsizmmy 07/07 09:311980到1988年皆是如此,直到1989年「姑妄聽之」後

ejsizmmy 07/07 09:31快最後一刻突然升格一級艦。

huckerbying 07/07 09:37結果整個下來的結果是:16艘二級艦的錢,買回來的

huckerbying 07/07 09:37是6艘一級艦,請問監察院要如何核銷?

※ 編輯: ja23072008 (42.79.169.113 臺灣), 07/07/2023 09:58:29

huckerbying 07/07 09:42問題就出在於光華二號就沒照規劃走啊,最後直接大

huckerbying 07/07 09:42筆一揮,二級變一級,那你要跟我一直照原PCEG規劃

huckerbying 07/07 09:42走,誰會信這狗屁不通的話

ejsizmmy 07/07 09:43所以是不是就是我說的,原本是二級艦升級為一級艦

ejsizmmy 07/07 09:44就算不信我說的,人家MDC也寫的很明確吧

huckerbying 07/07 09:45拉法葉艦真能這樣搞,那4530艦為何不能照辦?直接

huckerbying 07/07 09:45在原企劃案大筆一揮,把噸位降為2000噸不就好了,

huckerbying 07/07 09:45幹嘛還要花時間重新立案跑程序?

ejsizmmy 07/07 09:45至於為什麼不照規劃走,你問德國人為什麼不賣1500

ejsizmmy 07/07 09:45噸船啊?一開始PCEG規劃就想買這個,人家

ejsizmmy 07/07 09:464530艦為什麼不能照辦?疑?世界上哪個國家有能力

ejsizmmy 07/07 09:46提供4530噸四面陣AESA 200公里雷達的?

huckerbying 07/07 09:47問題是,關、山、太的巡邏任務是誰在做?

huckerbying 07/07 09:53還有,你是不是搞錯什麼,我是說4530噸案被2000噸

huckerbying 07/07 09:53案取代是用另立新案造新艦,而非像拉法葉艦那樣大

huckerbying 07/07 09:53筆一揮把噸位從4530噸改為2000噸

ejsizmmy 07/07 09:59至於為什麼新一代巡防艦計畫那個震海不能直接降規

ejsizmmy 07/07 09:59格,因為這計劃非但沒有國際上實際規格(噸位、武

ejsizmmy 07/07 09:59器、裝備、需求)台灣連模型跟圖紙都沒定型

你老兄又辱法了XDD忘記當年在版上大吹特吹的FTI?可惜的是法國連STIR都不給。

ejsizmmy 07/07 10:01你要拿來跟人家不論德國1500級、韓國蔚山級甚至法

ejsizmmy 07/07 10:01國2000噸級都有實船的比嗎?

ejsizmmy 07/07 10:02之前就說了,當時的海軍可不像2019年這樣開案喔。

huckerbying 07/07 11:12光華二號的研究案當時1983年叫“已執行”,而且直

huckerbying 07/07 11:12到簽約造艦1990年間,是否有通報國會或監察院說以2

huckerbying 07/07 11:12000噸造艦是執行困難?

ja23072008 07/07 13:37順便補充一個笑話。ejsizmmy主張海軍延壽標一是因

ja23072008 07/07 13:37為對標一愛不釋手。

ja23072008 07/07 13:37#1aeIMCkQ (Military)

ja23072008 07/07 13:37https://i.imgur.com/gLkm8G4.jpg

ja23072008 07/07 13:37以ejsizmmy的軍盲判定標準,竟然認為RAST MK.3到ASI

ja23072008 07/07 13:37ST這類同一公司、同一技術發展途徑、同一技術重點,

ja23072008 07/07 13:37且具有明顯承襲脈絡的科技改良,會被視為不同的輔

ja23072008 07/07 13:37降系統?按照這種強詞奪理的說法,恐怕AR-15更名為M

ja23072008 07/07 13:37-16之後,也不是氣體直推,而是成為另一種槍機運作

ja23072008 07/07 13:37體系囉?

然後,當議題不是明顯可稽的科技發展,反而是更空泛的‘’建軍目標‘’和‘’紙上規 劃‘’時,我們就看到ejsizmmy言論標準伸縮自如的風騷走位。瘋狂跳針光華二號初期的 PCEG與8大16小概念,好繼續盧洨他ROCN一級艦不足的空想屁話。

※ 編輯: ja23072008 (42.79.169.113 臺灣), 07/07/2023 13:46:42

ejsizmmy 07/07 17:32同公司同發展....你會把X35跟F35當同一件事嗎?更

ejsizmmy 07/07 17:32何況ASIST這東西根本不同的案子名稱,你還可以大作

ejsizmmy 07/07 17:32文章

ejsizmmy 07/07 17:33看來貴為版友您對紙上作業跟實際執行的另個案子的

ejsizmmy 07/07 17:33分辨程度還需要多加強

軍盲杠精您好: 現在知道ASIST系統一樣屬於RAST系統了沒?還是你以為他屬於魚叉輔降系統?現在還多 一個改進型號的“新名稱”叫MAST。你也會認為這既不是RAST,也不是ASIST系統囉? 再者,難道你以為X-35的設計演進到F-35,還會突然變成X-32的動力跟氣動力外型?

ejsizmmy 07/07 17:33人家只說了當初RAST MK.3是有個概念構型又沒實際執

ejsizmmy 07/07 17:33行,你就直接當ASIST了,Brovo

ejsizmmy 07/07 17:36然後問題來了,光華二號計畫如果是你所謂的「已執

ejsizmmy 07/07 17:36行」,那不是更驗證了你說的是錯的,不是已執行時

ejsizmmy 07/07 17:36是一級艦,而是已執行時就是二級艦,執行完才「升

ejsizmmy 07/07 17:36格」成一級艦嗎?

ejsizmmy 07/07 17:37*bravo

ejsizmmy 07/07 17:39至於h你說的執行困難,要怪誰啊?三公報擺在那邊又

ejsizmmy 07/07 17:39不是我簽的?別的國家冒著風險賣ROCN軍武你還要挑

ejsizmmy 07/07 17:39毛病嗎......

然後啦,軍盲杠精的專業戶ejsizmmy,既然說RAST MK.3只有計畫沒有實際執行XDD那麼光 華二號的PCEG實際執行在哪?你的光二PCEG什麼時候開工、切鋼板、安放龍骨? 對啦,軍盲杠精怎麼不順便回答一下: 知不知道玉山級沒有輔降系統,所以難以成為合格反潛儎台? 知不知道現行兩大輔降系統都在持續使用精進? 甚至ASIST還不是最新的改進版本? 你只要沒有MDC資料庫可以複製貼上、斷章取義。實際的軍事常識跟專業程度就是爛成一 坨渣滓。

https://i.imgur.com/CCUuoMg.jpg

※ 編輯: ja23072008 (42.79.169.113 臺灣), 07/07/2023 18:19:09 ※ 編輯: ja23072008 (42.79.169.113 臺灣), 07/07/2023 18:31:26 ※ 編輯: ja23072008 (42.79.169.113 臺灣), 07/07/2023 18:33:04

ejsizmmy 07/07 19:41光二PCEG不是已經變PFG一級艦了嗎?講這麼多次截圖

ejsizmmy 07/07 19:41給你看這麼多次怎麼還是記不清楚,怎麼還跑來問我P

ejsizmmy 07/07 19:41CEG呢

ejsizmmy 07/07 19:43唉,虧我這麼苦口婆心的提醒您這麼多次,一開始PFG

ejsizmmy 07/07 19:43就是PCEG計畫的「升級」產物啊

huckerbying 07/07 20:05喔,突然拿三大公報來說嘴了耶

huckerbying 07/07 20:08既然你要講升級,那就等同你在否決一開始1983年投

huckerbying 07/07 20:08資案所決定的1500-2000噸PCEG案,然後採行跟光華一

huckerbying 07/07 20:08號一樣的一級艦購置案是不是?

ejsizmmy 07/07 20:36光華一號是另一個案子跟另一個預算,而且順利執行

ejsizmmy 07/07 20:36完了

ejsizmmy 07/07 20:36我一開始不是就是這麼說的嗎?

ejsizmmy 07/07 20:37是因為佩里能以成功授權製造,外加拉法葉艦願意出

ejsizmmy 07/07 20:37售才有今天這樣的

huckerbying 07/08 19:45你還是搞錯點…光華一號跟光華二號在一開始的投資

huckerbying 07/08 19:45案結束後得到的規劃是光華一號籌建PFG一級艦,光華

huckerbying 07/08 19:45二號PCEG二級艦,但最後結案時光華二號以PFG一級艦

huckerbying 07/08 19:45結案

huckerbying 07/08 19:46也就是光華二號被修正為跟光華一號屬一級艦採購案

ejsizmmy 07/09 10:37你就是搞錯從頭到尾順序跟整個時序脈絡才會這樣回

ejsizmmy 07/09 10:37光華一號二號一開始規劃就是並行的,高低配

ejsizmmy 07/09 10:38光華二號就是規劃二級艦PCEG十六艘,這樣規劃近九

ejsizmmy 07/09 10:38成五的時間不論海軍還是配合的廠商韓國人都是這樣

ejsizmmy 07/09 10:38做的,這件事我已經講過很多次了

ejsizmmy 07/09 10:39最後結案時才「升級」成法國另外簡報提供的3000噸

ejsizmmy 07/09 10:39拉法葉

ejsizmmy 07/09 10:41我不知道你是怎麼看的,但我從頭到尾都是明確告訴

ejsizmmy 07/09 10:41您光華一號二號規劃就是高低配,最後是因為成功願

ejsizmmy 07/09 10:41意授權外加拉法葉願意賣才會變今天的高高配結果

ejsizmmy 07/09 10:42另外,我要強調一點,三公報不是我簽的,法國人沒

ejsizmmy 07/09 10:42有義務冒這種風險賣ROCN船,但是人家願意賣。

ejsizmmy 07/09 10:43也就是因為這樣,光華二號根本沒有實際改案子名稱

ejsizmmy 07/09 10:43甚至內容,才會被監察院感冒

ejsizmmy 07/09 10:44在三公報的框架下,台灣當時買不到新的好船了,所

ejsizmmy 07/09 10:44以才會有這種結果

ejsizmmy 07/09 10:47這次這個新型輕巡防艦案子是前面那個案子連設計圖

ejsizmmy 07/09 10:47都給不出來根本執行不下去

ejsizmmy 07/09 10:51喔對了,同樣三公報的框架下,沒人願意賣船,不然

ejsizmmy 07/09 10:51國防部怎麼不直接選韓國人的蔚山III

ja23072008 07/09 13:50跳針俠這麼活躍,怎麼不回答一下上述列舉的問題呢?

ja23072008 07/09 13:52光二最終成果跟PCEG毫無關係,也能跳針這麼久。結果

ja23072008 07/09 13:52RAST MK.3直接一脈相承發展下來,還能被你跳針認為

ja23072008 07/09 13:52是不同的輔降系統?是不是人不要臉,天下無敵?

ejsizmmy 07/09 18:48喔是是是,毫無關係,毫無關係到一樣都叫光華二號

ejsizmmy 07/09 18:48計畫—PCEG艦計畫,使用同樣計畫的經費

ejsizmmy 07/09 18:48對對對毫無關係,你說得對

ejsizmmy 07/09 18:49截圖都給你看了,如果繼續無視,沒有人幫得了你

ejsizmmy 07/09 18:49https://i.imgur.com/M6eYb5e.jpg

ejsizmmy 07/09 18:50對對對,毫無關係,毫無關係到能因為買了PFG艦而不

ejsizmmy 07/09 18:50買PCEG韓國蔚山艦,毫無關係到二級艦升格為一級艦

ejsizmmy 07/09 18:50,對,您說的都對,毫無關係

ja23072008 07/09 22:26軍盲杠精正常能量釋放

ja23072008 07/09 22:28回答一下ROCN的PCEG到哪去啦?還是一代陽時期的一

ja23072008 07/09 22:28級艦有多少?很簡單耶,連這都不會還敢來嘴炮鬼扯。

ejsizmmy 07/10 07:54樓上這樣繼續凹是正常的,各位請不要見怪

ejsizmmy 07/10 07:54我都給了MDC怎麼說了這位Ja能繼續凹三天

ja23072008 07/10 15:07軍盲連基本問題都答不出來,嘻嘻。