Re: [討論] CSIS兵推：臺灣海空軍開戰即全滅 靠陸

nanozako 12/04 08:36記得這類兵推次音速ASM的突穿率都很差 十幾趴而已

nanozako 12/04 08:36所以結論常常變成飛彈數量給我堆上去就對了

nanozako 12/04 08:36超音速飛彈好像是30~40%左右 有買有加分的意思

warchiefdodo12/04 08:40這篇csis兵推個人算認同，只是還沒有考量到雙方大力

warchiefdodo12/04 08:40發展的無人機，尤其是對岸的，先不說品質，至少量超

warchiefdodo12/04 08:40大，受限不源頭打擊很痛苦吧

DameLillard 12/04 08:42如果是指Shahed那種無人機 抱歉 按照CSIS兵推

DameLillard 12/04 08:42的短期戰爭 基本上沒有必要出現 效果太差太慢了

DameLillard 12/04 08:44你去看看伊朗對以色列的飽和攻機 Shahed都在MRBM到

DameLillard 12/04 08:44到達以色列本土前 就被打光光了

DameLillard 12/04 08:44 差了N個小時

DameLillard 12/04 08:45短期高強度戰爭絕對是彈道飛彈 巡弋飛彈的主場

DameLillard 12/04 08:45無人機只會出現高價值的大型偵查無人機 現在共軍

DameLillard 12/04 08:46平時繞台用的 TB-001 BZK-005 WZ-7 WZ-8

DameLillard 12/04 08:46這種

DameLillard 12/04 08:47用來偵查 打擊評估

DameLillard 12/04 08:47這種才能跨海 循環速度才夠快

dreambreaken12/04 08:48岸基反艦飛彈需要雷達，雷達都被打掉，預警機也爆

dreambreaken12/04 08:49要怎麼用反艦射對面

DameLillard 12/04 08:50ASM不需要射控雷達 給他座標讓他自己去咬就行了

DameLillard 12/04 08:50你可以用 地面雷達站 機動雷達站 小型UAV 大型UAV

DameLillard 12/04 08:51偵獲目標位置

DameLillard 12/04 08:52甚至登陸船團夠近 天氣夠好 肉眼就看的到了

nanozako 12/04 08:56台灣陸基機動對海搜索雷達買十幾年有了

nanozako 12/04 08:56海鋒不是只靠固定的雷達站目獲的

chyx741021 12/04 09:01陸基魚叉進來後還會再帶25套機動對海雷達

kenbbc12321 12/04 09:03都上到台灣本島，台灣海峽還會是美日控制？

colorghost 12/04 09:03所以搞不懂政府或軍武界大家注意力都只在陸軍裝備

colorghost 12/04 09:03編裝和海軍大型水面作戰艦和空軍載具更新，假若熱

colorghost 12/04 09:03戰要在這兩三年開打明明最有立即投資效益的還是海

colorghost 12/04 09:03鋒大隊擴編。除去還交不出貨的魚叉，看看那我們明

colorghost 12/04 09:03明能自己掌控卻只有區區200枚的雄風年產量…

jason748 12/04 09:05說反艦飛彈很重要你們要多投資，結果拒賣我們NSM…

jason748 12/04 09:05…臺灣真的有必要弄個台版LRASM

DameLillard 12/04 09:05只要能在預定的2029前達標1200枚就行了

DameLillard 12/04 09:05我也是最擔心這點 ASM是基本盤中的基本盤

DameLillard 12/04 09:05其他都還好說

warchiefdodo12/04 09:06能飛比較長程的見證者也不過才100萬到200萬一架，這

warchiefdodo12/04 09:06種價格用飛彈去打根本不划算，我們這種低成本的防空

warchiefdodo12/04 09:07真的太缺了

ez910115 12/04 09:07研發時空傳送門比較快

utn875 12/04 09:09shahed是會伴隨常規飛彈，被用來消耗台灣的防空飛

utn875 12/04 09:09彈，CSIS兵推是2023年做的，當時還沒出現單日破千s

utn875 12/04 09:09hahed來襲的場景，看下次CSIS 兵推怎麼講吧

nanozako 12/04 09:10海軍人就是那麼多，海鋒要擴編就要從艦艇抓人過來

nanozako 12/04 09:10海軍內部一定會有阻力，畢竟海軍說到底還是愛船嘛

gliga 12/04 09:10就簡轉繁文章嘛

DameLillard 12/04 09:11我上文就舉實戰的例子了 飽和攻擊用TOT的方式

chyx741021 12/04 09:11前幾年的特別預算有近800億是買岸基雄風系列飛彈，

chyx741021 12/04 09:112026年執行完畢，進度比魚叉快多了

nanozako 12/04 09:11而且之前立院公布編現比不足75%的單位海鋒也在內

nanozako 12/04 09:11所以海鋒要擴編，人力問題得要先解決

DameLillard 12/04 09:11是沒啥效果的 因為Shahed跑太慢 等於你可以用直升機

DameLillard 12/04 09:12飛機慢慢攔 提早n小時接戰 完全沒效果

DameLillard 12/04 09:12這東西就是拿來脫台錢 打長期戰爭

DameLillard 12/04 09:13短期踹門 沒啥屁用

DameLillard 12/04 09:13我要踹門 我第一時間是要追求癱瘓對方軍事設施

xc091832 12/04 09:15台版LRASM（雖然我覺得大概是低可視度的反艦戰斧）

DameLillard 12/04 09:15二來 共軍有足夠的彈道飛彈巡弋飛彈做飽和攻擊

xc091832 12/04 09:15「長程次音速反艦巡弋飛彈」依據公開資訊，應該今年

xc091832 12/04 09:15已經有量產了

chyx741021 12/04 09:16前幾年邱國正還在任時，堅持新義務役都給陸軍、不

chyx741021 12/04 09:16讓海軍加員額，不知道新部長上任後改了沒？（只知

chyx741021 12/04 09:16道陸戰隊的飛彈戒護部隊是義務役）

DameLillard 12/04 09:16會追求效果

ryannieh 12/04 09:16這個兵推非要這樣推，不然只會推出臺美日聯軍大勝的

ryannieh 12/04 09:16結果。別的不提，它裡面一般想定假設美中五代機品質

ryannieh 12/04 09:16一樣，問題是哪可能？

utn875 12/04 09:17魚叉延宕不來，氣死人，飛彈車雷達車來了一些，但

utn875 12/04 09:17飛彈本體不交貨，這是要怎麼成軍

xc091832 12/04 09:18雷達車跟發射車有交貨，飛彈慢慢來其實沒差，老美有

xc091832 12/04 09:18大批庫存可以軍援，只是我們考慮到壽期會想要新彈

jason748 12/04 09:18用直升機飛機慢慢攔？開戰時臺灣空軍要全力爭奪制

jason748 12/04 09:18空權，陸航作為總預備隊，能有多少飛機去打匪版Sha

jason748 12/04 09:18hed我是很懷疑啦

xc091832 12/04 09:18問題是連飛彈車跟雷達車的進度都是延遲的

ken85 12/04 09:22台海平均180公里左右 最近130公里 最遠410公里左右

ken85 12/04 09:22 見證者速度超過200公里 還可以裝空對空飛彈對付直

ken85 12/04 09:22升機 真的沒那麽嘴炮打下啦

ken85 12/04 09:24拿直升機打自殺無人機 說不定中國爽的要死Xd

warchiefdodo12/04 09:26直升機去攔感覺虧爛，先不說陸航本身任務屬性，如果

warchiefdodo12/04 09:26被伏擊或被無人機一頭撞上血虧到爆，還不如發展空空

warchiefdodo12/04 09:26自殺無人機或發展防空機砲系統

saccharomyce12/04 09:27美軍已經驗證直升機打無人機很有效了 不用爭論這點

nanozako 12/04 09:28見證者俯衝急速才接近185km/hr 巡航速度是140km/hr

nanozako 12/04 09:28那個對空飛彈也沒有實際戰績，飛彈不是裝了就有戰力

ken85 12/04 09:28烏克蘭無人機都可以炸軍事或能源設施跟一堆飛機炸

ken85 12/04 09:28掉 怎麼可能不是短期作戰主力啦Xdd

DameLillard 12/04 09:29直升機攔無人機已經是他僅有的價值了 實戰早驗證過

DameLillard 12/04 09:29非常有效

dreambreaken12/04 09:29機動雷達車要怎麼處理J-16D的干擾捕抓問題

ken85 12/04 09:29短期作戰跟長期作戰無人機都是主力的時代早就到來

ken85 12/04 09:29了

DameLillard 12/04 09:29烏克蘭又沒有飛彈 你是在講廢話嗎

DameLillard 12/04 09:30能用彈道飛彈 巡弋飛彈 誰還用無人機 你馬幫幫忙

DameLillard 12/04 09:30無人機就是沒法打TIME ON TARGET

DameLillard 12/04 09:31你是要怎踹門

ken85 12/04 09:31無人機跟彈道飛彈又不衝突 你在共三小

DameLillard 12/04 09:32彈道飛彈速度太快了 無人機跟不上

ryannieh 12/04 09:32臺灣不需要直升機去攔見證者。直升機有直升機的用途

DameLillard 12/04 09:32打不了TIME ON TARGET 你才在宮三小

ken85 12/04 09:33無人機追彈道飛彈 幹嘛啦Xd

ken85 12/04 09:34都是無人機海消耗防空火力啊 反正台灣又沒陸路補給

ken85 12/04 09:34 你在工三小Xdd

DameLillard 12/04 09:34你要飽和攻擊對方防空系統 你在想啥

nanozako 12/04 09:35遇到電戰干擾目獲，就看國軍的電子反反制能力了

nanozako 12/04 09:35中國玩電戰已經是好幾十年的事情了

nanozako 12/04 09:35EW又不是殲16上電戰莢艙才突然出現的東西

DameLillard 12/04 09:35一波一波 慢慢攔是能幹嘛 叫直升機去攔是能浪費啥彈

DameLillard 12/04 09:35藥 是要怎樣突破防空體系？

DameLillard 12/04 09:36天啊 基本常識都沒有 開戰就是要踹門

dreambreaken12/04 09:38問題他們打的到我們，我們打不到J-16D

dreambreaken12/04 09:38射程輸變成只有他們開圖

DameLillard 12/04 09:38電戰依然要朝著固定目標去干擾 集中波束增強能量

DameLillard 12/04 09:39效果才會好 機動雷達車就到處跑 你得先要定位到他

dreambreaken12/04 09:39你打開雷達就會被抓了除非你不開

DameLillard 12/04 09:40二來 雷達車太多台了 J-16D沒那麼多

DameLillard 12/04 09:41三 雷達車不是用來做射控的 不需要一直開啟

DameLillard 12/04 09:41四 替代方案太多了 無人機就是

ken85 12/04 09:42雷達跟防空飛彈數量都有限 無人機海拿防空飛彈打中

ken85 12/04 09:42國也很爽啊 xd

Jeff1989 12/04 09:47https://i.imgur.com/uPi3FSo.jpeg

Jeff1989 12/04 09:47專業人士的回答XD

nanozako 12/04 09:51有種東西叫雷達誘標，多個同時開啟可以靠波束疊加

nanozako 12/04 09:51可以讓訊號發射源偏離實際地點，開給你抓空地

nanozako 12/04 09:51電戰一來一往很多東東的，不是你能開手長就完敗

bnn 12/04 09:54翻譯:台軍遲早被消耗完 倚賴美海軍切斷登陸補給線

bnn 12/04 09:55然後看有沒有仁川登陸戰 沒有就滅國 有就看打多久

bigsun0709 12/04 09:57中國軍艦停靠在沿海就已經是反艦飛彈目標了 還讓你

utn875 12/04 10:29直升機攔截shahed有效，但要看細節：飛近去射機砲

utn875 12/04 10:29……放在台灣的環境，那是要武直飛到海峽近海，兩

utn875 12/04 10:29千公尺以上高度，這是要飛官玩命耶

DameLillard 12/04 10:31不會有人把直升機飛在海峽好嗎 老大

DameLillard 12/04 10:32海峽有防空艦 有S-300 S-400威脅 你不透過地形掩護

DameLillard 12/04 10:32直升機是要怎運作 只有本土才行

utn875 12/04 10:34對啊，所以shahed在台灣不是武直能去攔截的

c41231717 12/04 10:34直升機在山丘裡給無人機部隊情報跟情無人機就很夠

c41231717 12/04 10:34用了 作為救火隊也是很好用

DameLillard 12/04 10:35為何不行？

DameLillard 12/04 10:36Shahed打的是本土目標 又不是在海上

c41231717 12/04 10:37一堆人還是搞不清楚直升機的用法 一直要跑到海上去

c41231717 12/04 10:37跟人對幹 QQ 海上會變大爆射啦 誰在那邊誰倒楣

utn875 12/04 10:37shahed的戰術是，全程2000-4000公尺高度飛行，最終

utn875 12/04 10:37段俯衝，武直一定要在半路，高飛靠近去射機砲或火

utn875 12/04 10:37箭彈，這在台海地形環境太危險了

c41231717 12/04 10:39美日在日本海東海就能丟東西進台灣海峽了 南海也能

c41231717 12/04 10:39丟 這兩個海域在開戰前一定雙方會在這邊佔位

DameLillard 12/04 10:40不是在海上 在本土你的設定的防護目標 加油掛彈點

DameLillard 12/04 10:40地形哪裡可利用掩護都設置好了

utn875 12/04 10:48https://i.meee.com.tw/ZrkIUj3.png

utn875 12/04 10:50舉個例子，當大量shahed往台南高雄而來，研判要轟

utn875 12/04 10:50炸永安一接天然氣站，這個要武直攔截，一定是飛到

utn875 12/04 10:50海上在俯衝之前去打掉吧

DameLillard 12/04 10:51你真的很在乎天然氣站 這東西遠火就打掉了 何必要

DameLillard 12/04 10:51無人機

DameLillard 12/04 10:52我們也不會去攔

DameLillard 12/04 10:52重點防護目標當然是在內陸

c41231717 12/04 10:52不是有其他的東西可以欄嗎？

saccharomyce12/04 10:52shahed俯衝極速接近200km/h而已 不用吹太高

DameLillard 12/04 10:53開戰就是燒煤 光電 跟防護電網

DameLillard 12/04 10:53不會浪費彈藥在天然氣站 這必定掛

DameLillard 12/04 10:54你有沒有發現 相較於無人機 共軍都有更好的選擇

DameLillard 12/04 10:54尤其是在開戰初期

whitertiger 12/04 10:56照這個兵推來看，保住台灣東岸運補路線很重要，至少

whitertiger 12/04 10:56國際援助走這條路線比其他路線安全

dragonjj 12/04 11:29以色列跟伊朗隔幾千公里耶...台灣跟中國只隔一個

dragonjj 12/04 11:29台灣海峽一百多公里 無人飛機超好用的吧!

DameLillard 12/04 11:30放心那速度會慢到你想自殺

DameLillard 12/04 11:31我經常使用CMO兵推軟體來模擬 無人機超級難用

DameLillard 12/04 11:32跟不上彈道飛彈速度 突防效果很差

DameLillard 12/04 11:32其實你看烏克蘭戰場也就知道 攔截率9成以上

DameLillard 12/04 11:33一大部分不是被直升機打掉 不然就干擾掉

DameLillard 12/04 11:35除非是長期戰事 消耗才有效果

DameLillard 12/04 11:35但是台海基本上就是短期戰事 四面環海 無天然資源

DameLillard 12/04 11:36無烏克蘭模式 注定是打不起長期戰的

DameLillard 12/04 11:36你應該關心的是如何應對高強度戰爭 注重防護飽和攻

DameLillard 12/04 11:37擊 戰力保存 以及最大的爆發力來執行反登陸

DameLillard 12/04 11:37要結束掉戰爭 美日必須介入 不然很難

dsin 12/04 11:38我想問個問題 shahed這種東西開戰來一千架 有辦法符

dsin 12/04 11:39合成本進行攔截嗎?

DameLillard 12/04 11:39沒有辦法

DameLillard 12/04 11:39但是要問的是Shahed 1000架你是想達到啥目標？

DameLillard 12/04 11:40只是嚇嚇台灣人而已？

DameLillard 12/04 11:40你打了1000架 就代表你規劃1000個目標 打擊完你就要

DameLillard 12/04 11:41評估1000個目標 非常花時間 二來Shahed彈頭小 打的

DameLillard 12/04 11:41目標有限 並不能對真正的有防護的軍事設施造成傷害

DameLillard 12/04 11:42共軍思路是要第一時間癱瘓國軍 而且要在極短時間內

DameLillard 12/04 11:42確認效果 在規劃下波打擊 才能形成壓制

dsin 12/04 11:43我最近有個想法 shahed載重50公斤 如果能稍微大到

DameLillard 12/04 11:43所以用Shahed 1000架 目的是？

dsin 12/04 11:44100或150公斤 加強抗50機槍的能力 航程減少到200km

DameLillard 12/04 11:45不能把RTS帶進真正戰場中 因為真正戰場是會死人的

dsin 12/04 11:45有沒有辦法投射陸戰隊到想搶攤的空地附近 打擊守軍

DameLillard 12/04 11:45你評估錯誤可是會翻船

dsin 12/04 11:50比如預訂桃園打登陸戰 用這方法投射一個營到66或61

dsin 12/04 11:52快速道路 然後可能只有一半成功降落 這不知道可行嗎

DameLillard 12/04 11:54先不說你這投射風險如何 一個營的戰力在台灣是起不

DameLillard 12/04 11:54了啥作用的

DameLillard 12/04 11:55你要安全的投射 得要壓制對方防空系統 反艦系統

DameLillard 12/04 11:551000架Shahed完全做不到

patrickleeee12/04 11:58防空前期攔截率比較好 反艦飛彈要耗掉防空彈藥才能

patrickleeee12/04 11:59開始有比較高的突防率 這就是雙方堆數字的地方

utn875 12/04 12:06https://i.meee.com.tw/3n6lo7I.png

utn875 12/04 12:08譬如新竹基地距離海邊三公里，雷達看見一堆shahed

utn875 12/04 12:08混合巡弋飛彈往新竹而來，這不提早在海上攔截怎麼

utn875 12/04 12:08行

DameLillard 12/04 12:11巡弋飛彈就讓SAM攔 Shahed有啥軍事目標可打？

king9122 12/04 12:18開戰整片海域一定噸位的船都很難生存啦，誰都一樣

king9122 12/04 12:19那中共除了發明空間傳送儀，不然永遠無法讓解放軍佔

king9122 12/04 12:19領台灣，那試問中共目標達成了嗎？

skycat2216 12/04 12:19BM跟CM保底也都比見證者快兩三倍

skycat2216 12/04 12:19讓SAM只攔截高速目標，直升機在陸上打見證者也行啊

king9122 12/04 12:20無人機就是新版的洗地說而已，飛彈→遠火→無人機

king9122 12/04 12:20小型無人機飛不過台海；中型火力輸遠火又比遠火貴

king9122 12/04 12:21大型火力輸飛彈又比飛彈貴，我就問這樣怎麼洗

king9122 12/04 12:21中國自詡CP值最高的，選了個完全不向有CP值的方案

king9122 12/04 12:22舊戰機改AI飛機也是，你把一台50歲老車應改成AI電動

king9122 12/04 12:22車，花的錢說不定夠你買兩台新電動車了，很愛唬爛

king9122 12/04 12:24開戰一個月大家把主要武器打光光之後就是兩邊互相丟

king9122 12/04 12:24相對便宜的武器傷害，然後看誰的人民先受不了

king9122 12/04 12:25台灣想推翻政府的我是不清楚有多少啦，對岸就難說喔

kinmengon 12/04 13:34別小看共產黨的維穩手段

ctes940008 12/04 14:11我比較期待各省軍頭起來。尤其是南方。

utn875 12/04 14:20https://i.meee.com.tw/Wu4XMKt.png 針對台南基地

utn875 12/04 14:20而來的大量shahed, 武直攔截擊殺區要設在哪裡？台

utn875 12/04 14:20南市東區或安平區？因為節省sam消耗，憋著不射，讓

utn875 12/04 14:20目標飛到人口稠密區才攔截，這方案是讓鄉親接炸彈

utn875 12/04 14:20耶

DameLillard 12/04 14:26台灣哪裡不是人口稠密區 你是不是搞錯啥

DameLillard 12/04 14:26怕沒電 怕房子被炸 乾脆投降算了

DameLillard 12/04 14:27戰爭不是辦家家酒

king9122 12/04 15:00D大 那ID調性大家都知道 反正就打仗會死 綏靖起手式

utn875 12/04 15:27應該要面對現實，烏克蘭國土不是細長蕃薯形，才能

utn875 12/04 15:27武直在遠離城市的曠野接戰無人機，這戰法在台灣不

utn875 12/04 15:27適用。在台灣還有更實際的雷達性能限制問題

utn875 12/04 15:33愛國者的雷達只能同時監看一百個目標，當破百shahe

utn875 12/04 15:33d慢慢飛向大肚山陣地方向，若不遠射sam在海上清掉

utn875 12/04 15:33一批，越飛越近讓雷達監控頻寬被飽和，那更危險的

utn875 12/04 15:33高速精準敵彈，會更容易突防

DameLillard 12/04 15:34真的暈倒 不知道你到底在講啥

DameLillard 12/04 15:34首先 無論是Shahed還是巡弋飛彈 他們都會低空飛行

DameLillard 12/04 15:35躲避雷達偵測 基本上是不可能在海上直接殲滅

DameLillard 12/04 15:36這也是為何 我們SAM防空陣地會直接設在機場附近

DameLillard 12/04 15:36必須在防護目標附近

DameLillard 12/04 15:37Shahed特別的是他到達本土時或者打擊目標時

DameLillard 12/04 15:37會拉高高度來躲避地面上的manpad

DameLillard 12/04 15:38這時候不管啥地面雷達 一定偵測的到4000m高度夠了

DameLillard 12/04 15:38烏克蘭怎麼應付的 他們開發app 讓人們看到有飛彈

DameLillard 12/04 15:39或者無人機來襲 直接在app回報

DameLillard 12/04 15:39你必須讓人民參與加入預警 才能夠去攔

DameLillard 12/04 15:40而不是一套SAM 打天下 SAM沒辦法從台北去攔截新竹

DameLillard 12/04 15:40低空目標 搞清楚用法

utn875 12/04 15:41俄國shahed已經改成全程高飛了，讓地面防空機槍打

utn875 12/04 15:41不到

DameLillard 12/04 15:41把你的防空資產部署在你的防護目標附近 防空資產

DameLillard 12/04 15:41有限 是不可能啥都攔下

DameLillard 12/04 15:42全程高空是要幹嘛啦 他會那麼傻給你雷達探測到嗎

DameLillard 12/04 15:42低空技術難度比較高好嗎

DameLillard 12/04 15:42低空耗油

utn875 12/04 15:47這就是海量shahed討厭之處啊，飛高航程遠，機槍打

utn875 12/04 15:47不到，逼使對方消耗sam, 或像烏軍這樣消耗戰機aam

DameLillard 12/04 15:48然後呢？ 攔截率95%以上

DameLillard 12/04 15:48這跟壓制對方防空系統有啥關係？

DameLillard 12/04 15:49除了看到民用設施被打外 能把烏克蘭部隊打到癱瘓嗎

utn875 12/04 15:49所以我們該做的，也要參考烏克蘭，例如防空無人機

utn875 12/04 15:49，把防空圈向外推

DameLillard 12/04 15:50CSIS兵推著重於短期戰爭 共軍求的是快 效果明顯

DameLillard 12/04 15:50不是這種騷擾戰

utn875 12/04 15:54看是要無人船，或是漂浮平台也好，建立不怕被炸，

utn875 12/04 15:54能向外海推的防空火力，總之不能放任垃圾shahed飛

utn875 12/04 15:54近

DameLillard 12/04 15:57二來 Shahed在台海要適應風浪 勢必要增加成本

DameLillard 12/04 15:57你拿地獄火去打也不會虧到哪去

MartianIT 12/04 16:08美國海軍水面艦：如果我們都被打扁了 你們海航最好

MartianIT 12/04 16:08先學好游泳 “Now you are NAVY” XDDD

m82 12/04 16:26NSM買不到，同樣的價格可以造十枚梭魚500

m82 12/04 16:28從600公里外就開始消耗登陸艦隊的防空火力

m82 12/04 16:29彈頭小沒關係，先製造對方戰損讓艦隊防空效率下降

m82 12/04 16:29等進入傳統反艦飛彈射程時可以降低被攔截率

utn875 12/04 16:42老共開戰首日，每小時射800 shahed, 24小時射兩萬

utn875 12/04 16:42台，成本也就二百多億，形成飛蝗蔽日，堵塞我們雷

utn875 12/04 16:42達監控頻寬是辦得到的, 那其他遠火、巡弋飛彈、反

utn875 12/04 16:42輻射彈突穿成功率就會大增，要保護防空戰力不被癱

utn875 12/04 16:42瘓，就必須研究低成本防空外擴的方案

utn875 12/04 16:52梭魚500是很有前景的方案，造五千發也才300億，還

utn875 12/04 16:52可以搭配低成本的假餌魚一起大爆射，看是製造突穿

utn875 12/04 16:52機會給魚叉雄風，或是讓老共艦隊耗盡防空彈，都是

utn875 12/04 16:52一樣得轉頭回港，打不下去

DameLillard 12/04 17:00800Shahed是要打啥目標 漫無目的地打 ？ 怎麼打擊

DameLillard 12/04 17:00評估？ 台灣那麼小 哪來無線電頻寬給你搞？

DameLillard 12/04 17:01完全看不出來你這啥目的？

DameLillard 12/04 17:01我軍隊沒有被癱瘓 幹嘛理你？

DameLillard 12/04 17:01這就是換個名稱的飛彈洗地 遠火洗地

utn875 12/04 17:07不是無線電通訊頻寬，是雷達監控目標與處理的頻寬

DameLillard 12/04 17:15之所以蜂群搞不起來就是因為通訊會干擾

DameLillard 12/04 17:15你在用 我也在用

DameLillard 12/04 17:16雷達監控目標？ 速度慢的都會被過濾掉

DameLillard 12/04 17:16不會有所謂追中目標過多問題

DameLillard 12/04 17:16防空系統是分層的

DameLillard 12/04 17:17那不是首要威脅

DameLillard 12/04 17:17更何況 低空飛 你是要追蹤個鳥阿

dallaspurs 12/04 18:21真的開打，中國唯一的弱點就是內政穩定性

dallaspurs 12/04 18:22不然以他們的人口跟產能，真的是可以全面壓制台灣

dreackes 12/04 18:58人口哩 人口再多是能全副武裝游過台灣海峽逆

utn875 12/04 20:52https://www.mdpi.com/1424-8220/22/10/3896 無人

utn875 12/04 20:52機蜂群造成雷達測距與都卜勒模糊性問題，甚至無人

utn875 12/04 20:52機帶著ECM，要來干擾雷達的，放任無人機飛進來風險

utn875 12/04 20:52太高，國軍將領的膽子很大嗎？恐怕還是防空彈狂噴

DameLillard 12/04 21:15越講越扯 Shahed 那種便宜貨酬載就受限 你現在還要

DameLillard 12/04 21:16帶ECM干擾 哪來的電？ 功率不夠是能干擾啥？

DameLillard 12/04 21:17你帶ECM就不是低價值目標了 也不是可以幾萬架亂丟

DameLillard 12/04 21:18J-16D那麼大台 干擾一套防空系統就夠免強了

DameLillard 12/04 21:19還Shahed勒

dreackes 12/04 22:11某群人習慣把中國軍武無上限 台灣軍武都廢鐵

utn875 12/04 22:29https://reurl.cc/ORM6Wr

utn875 12/04 22:33美軍叫廠商開發“分散式電子戰“，參考一下，還覺

utn875 12/04 22:33得可以開綠燈讓無人機群飛進來？

bike3905 12/04 22:54https://i.imgur.com/nH2rs7O.jpeg

Dix123 12/05 02:20那個兵推說美軍基地被攻擊後 美國依然不敢反擊

Dix123 12/05 02:20感覺不太可能吧......