Re: [討論] FP: 台軍隊是個空殼子

※ 引述《zaku7777 ()》之銘言：
: 稍微解釋一下這個,因為在"外包概念"上有些誤解,
: 不考慮其他問題與情況,單純就"外包"來講,
: 政府的做法大概是這樣,譬如說,陸軍某單位訓練一期人員要一千萬,
: 那也就是說,政府開這標案頂天就一千萬,只會低,不會高,
: 所以,你這民辦訓練營,就算沒有競爭下,最多就是一千萬.
: 問題是,陸軍辦這事,實際上並非一千萬,因為有些成本都搭在其他或過往的預算了,
: 譬如說,武器,營舍與維護,人員額外的福利等等等等,
: 而這些額外的軟硬體成本都要民辦訓練營自行負擔,
: 再者,你來辦這營也不太可能是佛心來的,總得盈些利吧,
: 因此,最終,你只能用 直接, 簡單, 最低成本, 的方式來運作訓練營,
: 然後使訓員在期末,能通過陸軍的鑑試,政府搞這個,一定會驗收你每期的成效的.
: 所以,除非你願意貼錢,否則有些美好的想法,是不可能實現的,因為錢就卡在那裡.
: 除了關係夠硬,各方都吃得開,可以使政府出地出錢出人,以各種莫名其妙的名義,
: 譬如說什麼震藍宮8+9文創AI大數據智能發電防災訓練營之類的..
: 不然就是老老實實的引進"東南亞"的師資,然後每天晚上九點準時停水停電
: 來節省成本.

雖然我覺得討論這個意義不大，
因為外包可能性極低，
但我覺得你論點有點怪怪的，

你的訓練費（一千萬）怎麼來的？
你說政府計算訓練費不會包含某些作業維持費的依據在哪？

再者，軟硬體資產成本另計這個題目太模糊，

a.廠商為了此標案全新投資所有設備。

b.廠商資產原先就具有相關設備。

c.設備是否為標案專用，或者標案外可通用。
（ex:槍枝、車輛）
這三種成本天差地遠，

第三，廠商都馬精得很，你軍方所有的訓練成本他當然都會去打聽，算得比軍方還精，
一千萬賺不了錢他就不會去標。

我相信外包訓練品質不會比較高，
但跟訓練成本應該沒有什麼關係，
標公家案的心態八成都是那樣，
你今天給他兩千萬跟給他五千萬，
他拿出來的品質會是一樣的，
差別只在他賺得多或賺更多而已....

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我知道，我的意思是， 你的開標案金額是先預設了「政府會刻意忽略某些成本」， 這個「說法」的來源為何？ 你先預設了政府只出最costdown的錢， 然後廠商還會傻傻去標這個最costdown的案， 然後推導出後面訓練運作的各種問題， 這不是太主觀？ 出資者想出最少的錢做最多的事， 廠商則反之， 這是人之常情， 但供需之間也是有個平衡範圍存在