Re: [新聞] 加拿大邀請解放軍來加拿大基地

moeliliacg 12/11 17:16說到雷達 目前Type-26三個預定國分別使用不同的雷達

moeliliacg 12/11 17:20但加拿大跟澳洲都是改用神盾戰系的

Pegasus170 12/11 17:23現在加拿大政府就是想反悔放棄美系神盾，變成歐系

Pegasus170 12/11 17:23打雜艦。變成澳洲跟日本將會用神盾戰系。不過日澳

Pegasus170 12/11 17:23軍方從來就沒有把加拿大軍隊當一回事就是了！

moeliliacg 12/11 17:26放棄SPY-7跟神盾戰系 回去搞英國雷達+戰系

Pegasus170 12/11 17:26一個連潛艦都造不出來，軍艦一年內結構斷裂的「背

Pegasus170 12/11 17:26刺級盟友」，沒啥友邦會認真看待的。甚至會想辦法

Pegasus170 12/11 17:26讓那個國家更弱化，然後瓜分其國際影響力及市場。

moeliliacg 12/11 17:26但是英國Type-26是只求自身防衛的 這樣不是讓加拿大

moeliliacg 12/11 17:27在海軍方面的聲量更為弱化嗎

moeliliacg 12/11 17:28SPY-7+神盾戰系 未來是可以加入美國環太平洋反彈道

Pegasus170 12/11 17:28如果加拿大放棄，到時候不要是美國跑來找台灣說，

Pegasus170 12/11 17:28我給你7000噸級以上艦體的設計圖，你台灣幫忙消化

Pegasus170 12/11 17:28這些雷達戰系。

moeliliacg 12/11 17:28飛彈的一員 若是改回英國模式 那就真的是只能當

moeliliacg 12/11 17:28刷存在感的小弟了

Pegasus170 12/11 17:29是整個加拿大在西方陣營中被弱化。澳洲早想把加拿

Pegasus170 12/11 17:29大在亞洲的市場取代掉。

Pegasus170 12/11 17:30灣娘：美國爸爸，那些雷達戰系賣一些給我如何？

moeliliacg 12/11 17:30以地緣政治的情況來說 加拿大本來就難與澳洲競爭了

moeliliacg 12/11 17:31澳洲好歹有南太平洋的傳統勢力範圍

Pegasus170 12/11 17:31我們灣灣比楓葉知道振作

moeliliacg 12/11 17:31不過你這麼說也難怪就算是多年前的APH都將加拿大

Pegasus170 12/11 17:32加拿大以前一直想在環太平洋擴充勢力。那個TPP加拿

Pegasus170 12/11 17:32大就是起草國之一

moeliliacg 12/11 17:32當作隱形屬性滿點的腳色了 連日本人都這樣想的

immmy 12/11 17:46無戰不與的楓葉國有這麼廢嗎?看來要更新知識了

Pegasus170 12/11 17:48請不要把1812, 1917, 1943的加拿大跟現在的混在一

Pegasus170 12/11 17:48起…

lorerey 12/11 19:09"太跟隨美國海軍”？美國爸爸過去真的是太寵這些盟

lorerey 12/11 19:09友了，現在每個都上頭上臉的，其實都是些不成材的

lorerey 12/11 19:09東西，話說加拿大的國產戰機產業好像也是被老杜魯

lorerey 12/11 19:09道搞垮的？西方在冷戰後的一波左傾真是禍害世界。

kuma660224 12/11 19:22加拿大改打雜艦的話 某島國很願意

kuma660224 12/11 19:22接受多出來的神盾戰系....

driver0811 12/11 19:59國防需求，搞不好不是加拿大建軍第一目標

mikee3216 12/11 20:02加拿大飛航產業至今仍痛恨美國吧，從 Avro Arrow

mikee3216 12/11 20:02 到 Bombardier CRJ 無處不被打壓

mikee3216 12/11 20:03不過身為 NORAD 保護傘之下的國家它也真敢玩… 中

mikee3216 12/11 20:03國H20啟用後北極圈又要熱起來了

crohns 12/11 22:04https://i.imgur.com/3RxiLyC.jpg

crohns 12/11 22:04我以為加拿大雖然軍力不多但是戰力還是滿強的

Pegasus170 12/11 22:05龐巴迪呀…故事很長。簡單說就是自己廢。

Pegasus170 12/11 22:05那是冷戰結束前的加拿大^_^

moeliliacg 12/11 22:15沒關係啦 扣掉解體的蘇聯那邊不看 冷戰前後精實程度

moeliliacg 12/11 22:15差距最大的絕對輪不到加拿大

Pegasus170 12/11 22:20還有，關於那15艘CSC，也將是由之前製造出船體部份

Pegasus170 12/11 22:20斷裂的哈利法克斯造船廠負責。而因為目前該造船廠

Pegasus170 12/11 22:20還在製造加拿大海軍Harry DeWolf級岸巡艦，所以最

Pegasus170 12/11 22:20快也要2023年下旬才能開始建造CSC船體。這讓自由黨

Pegasus170 12/11 22:20杜魯多政府意圖重新定位之前保守黨定位的7800噸神

Pegasus170 12/11 22:21盾艦；畢竟自由黨希望的是類似德國的那種巡防艦。

Pegasus170 12/11 22:21實際上英國那個Type 26也還沒決標，就跟印尼一樣：

Pegasus170 12/11 22:21都還在談談而已。

Pegasus170 12/11 22:22自由黨杜魯多政府是偏好巴登符騰堡級巡防艦的理念

Pegasus170 12/11 22:22。

kira925 12/11 22:23他們想要7000噸的遊艇?

Pegasus170 12/11 22:25是的，因為官媒都出來帶風向說AN/SPY-7(V1)沒有任

Pegasus170 12/11 22:25何國家軍艦服役，而且操作太過複雜，不適合加拿大

Pegasus170 12/11 22:25海軍需求，並且太偏向美國的運用。

moeliliacg 12/11 22:297000噸遊艇造15艘幹嘛啦 加拿大又不是那種超熱愛

moeliliacg 12/11 22:29國際維和任務的國家 不都是被美國死拖著才肯去的

kira925 12/11 22:29加拿大一樣是兩洋國家 一邊8艘Type-26不過分

moeliliacg 12/11 22:30SPY-7 西班牙F-110確定會使用啦 日後也是很可能外銷

Pegasus170 12/11 22:30因為加拿大長期固定需求是15艘水面戰鬥艦。

moeliliacg 12/11 22:31其他國家的 在SPY-6暫時沒有海外出口紀錄的情況下

moeliliacg 12/11 22:31選擇SPY-7算是合理的選擇

moeliliacg 12/11 22:31不是 我不是指15艘這規格不合理 我是指15艘遊艇

moeliliacg 12/11 22:32不合理 就連德國海軍都沒這樣搞了

Pegasus170 12/11 22:32官媒表示：AN/SPY-7操作太複雜

Pegasus170 12/11 22:33加拿大長期方向是單一艦型

moeliliacg 12/11 22:33難道加拿大想繼續用旋轉的SMART-S 用到2040嗎?

Pegasus170 12/11 22:34大概是德國那種雷達吧！

moeliliacg 12/11 22:34就算不要純四面盾 好歹也得是小盾+旋轉雷達

moeliliacg 12/11 22:37我是覺得對於美國盟友來說 必要時能夠ATBM算是提升

moeliliacg 12/11 22:38貢獻度更好的方式 反恐戰爭年代已經過去了 下次不

moeliliacg 12/11 22:38知道什麼時候才會再來

moeliliacg 12/11 22:39要加拿大陸空軍加入/介入東亞戰爭不現實 只能象徵性

moeliliacg 12/11 22:39但是幫忙組成環太平洋ATBM的一環 就很有實際意義了

moeliliacg 12/11 22:41還能順便對NORAD做出更多貢獻

metalfinally12/11 22:49CSC最匪夷所思的地方不是有ESSM又有Sea Ceptor

metalfinally12/11 22:50看起來就是被英國強迫推銷Sea Ceptor

kira925 12/11 23:3015艘遊艇就很標準的左膠玩法阿

wowu5 12/12 01:52不知道上面那些資訊那來的

wowu5 12/12 01:55事實上是2019年年初加拿大政府就跟LM集團簽約下單了

wowu5 12/12 01:57各種子系統包括100枚標2 blk3C和SPY-7也陸續簽約了

wowu5 12/12 01:58而且LM是主承包商，神盾戰系是整個方案的核心

wowu5 12/12 01:58根本沒有臨時更換/反悔的可能性

wowu5 12/12 02:00而且遊艇說也不知從何而來，7000噸配4面大S頻雷達

wowu5 12/12 02:0132管VLS打最新型標二，完整反潛能力跟電戰系統

wowu5 12/12 02:02強於意法版FREMM,也比星座級配備更豪華

Pegasus170 12/12 07:12不用從哪來，就是官媒CBC自己出來質疑CSC的戰系跟

Pegasus170 12/12 07:12雷達。最近一堆加拿大媒體也在批評保守黨時代主張

Pegasus170 12/12 07:12的CSC。之間自由黨要推翻F-35採購案也是用同樣的套

Pegasus170 12/12 07:12路。

Pegasus170 12/12 07:12現在就是杜魯多總理想翻桌不買單。

Pegasus170 12/12 07:13連維基百科都寫得不確定未來發展。

Pegasus170 12/12 07:16我連結的新聞已經寫的很清楚他們的批評跟質疑，就

Pegasus170 12/12 07:16是政府打算翻桌的前奏。

Pegasus170 12/12 07:21海軍上個月的報告只是提到部份武器跟船體確定。戰

Pegasus170 12/12 07:21系跟雷達還在unable to confirm......

Pegasus170 12/12 07:31我已經很客氣了，原來的官媒連結是直接質疑ballist

Pegasus170 12/12 07:31ic missile defence (BMD) network的需要。

Pegasus170 12/12 07:33而Ottawa Citizen直接說CSC的規劃目前無法得到gove

Pegasus170 12/12 07:33rnment "senior" officials的認可

Pegasus170 12/12 07:34杜魯多總理上周提到要拿出4000億加幣的疫情紓困方

Pegasus170 12/12 07:34案，現在媒體就在配合找錢出來。

Pegasus170 12/12 07:35第一個就是拿CSC帶風向開刀

kuma660224 12/12 09:46Pegas是人在加拿大直接感受的

kuma660224 12/12 09:46趨勢是不太妙，走向擺爛之路 不由分說

Pegasus170 12/12 10:42可以把加拿大F-35的過程去餵狗，就知道現在總理想

Pegasus170 12/12 10:42什麼。

wowu5 12/12 21:40https://bit.ly/3m642oE

wowu5 12/12 21:42雷達案上個月也已簽約了

wowu5 12/12 21:43F-35情況完全不同，加拿大一直都只是JSF合作夥伴

wowu5 12/12 21:46從沒有實際下單的決定，自由黨執政只是將本來直接

wowu5 12/12 21:46指明要買F-35改為公開國際招標CF-18下一代替換機

wowu5 12/12 21:47而CSC則是已經公開招標後由LM得標並已簽約

wowu5 12/12 21:50而且自由黨2015年就執政了，而CSC案是2016年才招標

wowu5 12/12 21:52中間經過多次廷遲,到2018年末才決定由LM集團中獎

wowu5 12/12 21:53要說CSC是現任政府沒有參與的「前朝」政策

wowu5 12/12 21:53根本說不過去

wowu5 12/12 22:08在頭已經洗下去的這個階段，怎樣改都不會省到錢

Pegasus170 12/13 15:01仔細看喔！簽約是11月10日的內容。現在政府想翻桌

Pegasus170 12/13 15:01分別是12月1日跟10日的新聞。換句話說，就是進入12

Pegasus170 12/13 15:01月開始，加拿大政府反悔11月的約。

Pegasus170 12/13 15:01同一週政府通過4000億疫情紓困預算。

Pegasus170 12/13 15:03如果不是想翻桌，為何到了簽了約的12月才在抱怨那

Pegasus170 12/13 15:03顆SPY-7？難道以前都不知道那顆雷達很大顆很複雜？

Pegasus170 12/13 15:05還加碼說這15艘是未來財政的災難。實際上那4000億

Pegasus170 12/13 15:05疫情預算我看更像是財政災難。簡單說，就是為了12

Pegasus170 12/13 15:05月初提出的那4000億防疫預算，拿CSC開刀翻桌而已。

Pegasus170 12/13 15:07推給前朝也不是我說的，是那些官媒跟左媒說的。你

Pegasus170 12/13 15:07在這邊說半天，還是無法解除現在自由黨打算翻桌的

Pegasus170 12/13 15:07意圖。

Pegasus170 12/13 15:08不論說不說得過去，現在自由黨杜魯多內閣就是打算

Pegasus170 12/13 15:08橫柴抬入灶，硬幹而已。

wowu5 12/13 22:12我覺得你是高估了那些報導內意見的權威性

wowu5 12/13 22:14文中引用的所謂意見都只是民間智庫的「專家」所言

kuma660224 12/13 22:17這就讓時間證明吧

kuma660224 12/13 22:17操作風向帶起來也不是不可能

wowu5 12/13 22:18惟一實際引用國防部Ian Mack那句的實際意思是

kuma660224 12/13 22:18加國位置太爽了，沒澳洲這麽芒果干

wowu5 12/13 22:19「要是整個巡防艦案沒有預期的開支估計將難以令政府

wowu5 12/13 22:20高層信服」，重點是整案的管理,沒有指明SPY-7的問題

wowu5 12/13 22:22西方媒體(包括議員)本來就愛在政府大案子中挑骨頭

wowu5 12/13 22:23我覺得到真的有自由黨內閣成員出來放風聲才有意思

wowu5 12/13 22:30不然目前的報導基本上還只是上報朱明「爆料」的階段