[討論] 封城下的管制措施

longyin 06/03 14:03除非人力不足，否則不需要軍隊

kuma660224 06/03 14:05若戰爭戒嚴宵禁 甚至比4級還嚴先不論

kuma660224 06/03 14:054級防疫就是寧願犧牲工商產值

kuma660224 06/03 14:05非社會生存所需的都能停止

kuma660224 06/03 14:06當然各國定義的封城其實不太一樣

kuma660224 06/03 14:07最嚴格是休克療法 全面停損 不接觸就不傳播

kuma660224 06/03 14:08那程度其實不需要正規軍隊

kuma660224 06/03 14:08只要警消或義警義消或後備地方憲兵

kuma660224 06/03 14:09重點路口攔截檢查是否許可身份

kuma660224 06/03 14:10比如非運糧或公家車輛 過不了橋樑

kuma660224 06/03 14:10小路巷弄是有定時警察巡邏就好

kuma660224 06/03 14:11出門跑步就罰幾萬，99.99%就不會出門

kuma660224 06/03 14:13平時和藹的國家機器，危機時比你凶很多

kuma660224 06/03 14:15那還不是戰爭，真正戰爭戒嚴時

kuma660224 06/03 14:15草木接敵，反抗不聽令是可以開槍的

ALPHONSE250106/03 14:22技術上雙北能否請求憲兵支援？

kuma660224 06/03 14:254級反而外面人超少 可能不需太多人力

kuma660224 06/03 14:26嚴格派人封鎖的只有特定爆發區

JellyKing 06/03 14:29技術上能不能是小事 關鍵還是政治判斷 以台灣特殊的

JellyKing 06/03 14:29政治局勢跟歷史情懷來說 有可能出動軍隊來做這種事?

AntiqueTea 06/03 14:37台灣傾向的是人流管制其目的就是減少病毒的傳播這也

AntiqueTea 06/03 14:37是封城一種，目前台灣民眾守法及自律意識頗高，物節

AntiqueTea 06/03 14:37也穩定相對就減少政府管制的壓力，其實就不太需軍亡

AntiqueTea 06/03 14:37來支援人流管制！

ARCHER2234 06/03 14:42其實就學共匪那邊封最嚴重的小區影響就小多了，至

ARCHER2234 06/03 14:42少不會都停班

kuma660224 06/03 14:44出動軍隊也是年年常態啊

kuma660224 06/03 14:45只是用在救災，防疫的話化學兵出到膩了

kuma660224 06/03 14:45其實台灣人多半能理解必要性

kuma660224 06/03 14:46出動軍隊尤其憲兵協助警察不是難度

idunhav1 06/03 14:46憲兵人力已經夠吃緊了 封城會先遇到的是人力問題

kuma660224 06/03 14:47難的還是下達封城這件事本身

kuma660224 06/03 14:47因為你等於宣布自殘自砍手腳

kuma660224 06/03 14:47以大傷害來迴避更大的風險

kuma660224 06/03 14:48以目前看來3級即使沒控制，也沒惡化

kuma660224 06/03 14:49很難說服全民有必要社會休克療法

kuma660224 06/03 14:50地方愛喊模擬封城只是作秀而已

kuma660224 06/03 14:50實際連理髮美容業都不想動

ARCHER2234 06/03 15:00範圍越小，時間越早，傷害越小

ARCHER2234 06/03 15:00然後被封的地方補助就好，沒缺那點錢

fantasyhorse06/03 16:03沒惡化也沒減緩...

joyca 06/03 16:04欸，這裡的看法跟幾個大板主流觀點不同歐！

ARCHER2234 06/03 16:11因為這篇裡沒人牽扯到國內政治，就這樣

skyhawkptt 06/03 16:28@joyca這裡是Military板，當然跟別板不同啊...XDD

joyca 06/03 16:43跟主流觀點不同等等會不會變獨裁二板啊？

mmmimi11tw 06/03 16:48你可以去問看看板主

huckerbying 06/03 16:51其實提封城對現在臺灣很難有成效就是了，畢竟不是

huckerbying 06/03 16:51一開始在大陸爆發時的v1.0版病毒，現在的病毒版本

huckerbying 06/03 16:51是不會發病時就有傳播能力，更難掌握封城範圍

huckerbying 06/03 16:55變成就算想一了百了，犧牲經濟封雙北，對於疫情控

huckerbying 06/03 16:55制是否有效還是不明的狀況

joyca 06/03 16:56封城也不過是讓它爆慢一點不要超過醫療量能導致醫

joyca 06/03 16:56療崩潰吧，祭品就是工商業產值，但也不過是短期對

joyca 06/03 16:56策（甚至解封壓力鍋釋放導致反彈更嚴重），最終還

joyca 06/03 16:56是要疫苗，但說不定打到6成，又來一波新變種再重來

joyca 06/03 16:56一次

joyca 06/03 16:58說不定按照現在3級+國人自覺，還比較好，看看這陣

joyca 06/03 16:58子的作為不僅沒進入指數成長趨勢還降了，其實政府

joyca 06/03 16:58這程度的介入應該就夠了

joyca 06/03 17:01但政治炒作+台灣人怕死性格，可能還是做不夠，但在

joyca 06/03 17:01嚴格下去，很多人的生計問題都要浮現出來了，這陣

joyca 06/03 17:01子才一個月就一堆實體店在關門了，沒意外這效應會

joyca 06/03 17:01繼續放大

huckerbying 06/03 17:07目前是雙北（含）娛樂業店家全部勒令停業，在公告

huckerbying 06/03 17:07前不得復業

huckerbying 06/03 17:10然後上述範圍的業者房地娛三稅停徵或減徵中

fantasyhorse06/03 17:17辛苦了一年多 功虧一簣，只能看儘量壓低撐到疫苗

zeumax 06/03 17:25實施戒嚴霄禁相關管制措施，其實人力需求不大

zeumax 06/03 17:25封城的問題不在於有沒有人封，而是封了之後如何維持

zeumax 06/03 17:25居民生命線

joyca 06/03 17:26倒覺得是比其他國家多爽了一年半（看看gdp），也爭

joyca 06/03 17:26取了很多的空間，就看政府怎樣對應了，當下很多雜

joyca 06/03 17:26訊不好判斷，事後看數據講話比較客觀

zeumax 06/03 17:28封街鎖門簡單配給，食物給城市居民這些民事工作如果

zeumax 06/03 17:28真沒辦法下，也是可能動員軍隊，反正不是什麼高度專

zeumax 06/03 17:28業工作

kuma660224 06/03 17:34配送糧食這種直接有償徵用民間物流就好

kuma660224 06/03 17:34講白了他們還比較專業 也需要紓困

kuma660224 06/03 17:35用軍隊配送反而與民爭利 重新發明輪子

kuma660224 06/03 17:37就像去年徵用郵局送管制口罩

kuma660224 06/03 17:37以及超商，是有償，給物流費用

kuma660224 06/03 17:38封城徵用更多業者 可做到配送鄰里社區

kuma660224 06/03 17:381週配1-2次也夠了

fantasyhorse06/03 17:39民間物流早暴了.

kuma660224 06/03 17:39不用弄到像武漢用垃圾車運食材就好

kuma660224 06/03 17:41最嚴封城狀態 除維生維穩公務人員

kuma660224 06/03 17:41全員在家，物流業連超商超市企業

kuma660224 06/03 17:41的快遞配送工作都取消了

huckerbying 06/03 17:41真的，現在物流整個大爆炸，訂個東西還要等好幾天

kuma660224 06/03 17:41因為大家都沒上班啊 .....

kuma660224 06/03 17:42你看現在物流爆累，反而是因為沒封城

kuma660224 06/03 17:42企業機關營運需求還是照常運作

kuma660224 06/03 17:43同時再增加家庭業務

kuma660224 06/03 17:44而且也沒管制狀態 所以大家是

kuma660224 06/03 17:44一餐一餐的訂，反而更花人力

kuma660224 06/03 17:44不是真正戰時體制小區封鎖配給制

kuma660224 06/03 17:45真正戰時配給是1週拋一包米麵肉菜罐頭

kuma660224 06/03 17:46下次再見到物流可能是7-14天後

kuma660224 06/03 17:46那才叫戰時體制

fantasyhorse06/03 17:51我是很懷疑台灣能執行這種戰時體制拉.

kuma660224 06/03 17:57這1-2年沒想到卻做到的事情超多吧

joyca 06/03 17:58去年口罩分配也是一個大問題，最後也是解決了，台

joyca 06/03 17:58灣人的靈活機動應該是沒什麼問題啦...

kuma660224 06/03 17:58更不可能強制的西方CCR國都封城了

joyca 06/03 17:59這兩年是奇蹟年，不能拿承平時期的邏輯來看待

kuma660224 06/03 17:59早期還吵說歐洲絕不可能做到封城鎖國

kuma660224 06/03 17:59疫情剛開始各種論述說不可行

kuma660224 06/03 18:00然後疫情壓力太高，就全部被打臉

kuma660224 06/03 18:00國家機器真的非幹不可時 下限很低

kuma660224 06/03 18:02但你絕對不想體驗到....

skyhawkptt 06/03 18:02難怪去年張教授微笑笑把封城計畫拿回去...

kuma660224 06/03 18:03台灣已經比各國多爽1年了

joyca 06/03 18:03垃圾車運食材真的不想體驗到XD，直接回到當兵時期

kuma660224 06/03 18:03國際邊緣人去年根本看不懂外面在幹嘛

kuma660224 06/03 18:04我們等於現在才認真開始打第一局

kuma660224 06/03 18:04外國已經體驗1年多....

innominate 06/03 18:05要看你封的區域大小

EricEvil 06/03 18:05跟去年世界各國比起來我們的第一局好打多了 牛棚全

EricEvil 06/03 18:05滿熱好身的那種

skyhawkptt 06/03 18:07如果有板友認為板上嚴格獨裁滴該去防疫板看看...

innominate 06/03 18:07另外還有封的力度也有差別，最大的差別是民眾能不能

innominate 06/03 18:07出來買菜，這代表物流還是能進來，哪誰來保證物流不

innominate 06/03 18:07會把病毒帶出去？

Steven1368 06/03 18:07真的封城餐飲業和服務業會倒光吧

joyca 06/03 18:07就是Time說的，活在虛假的安全感之中，人民是，政

joyca 06/03 18:07府也是，爽太久看隔壁棚在燒都很虛幻，什麼路倒、

joyca 06/03 18:07燒到來不及、路邊都死人什麼的都很抽象，台灣人來

joyca 06/03 18:07點刺激也好，不講疫情，對岸這麼大的威脅也都麻痺

joyca 06/03 18:07無感了

innominate 06/03 18:09台灣不像中國有小區，要鎖這麼大範圍跟力度的話，成

innominate 06/03 18:09本會很高

skyhawkptt 06/03 18:10台灣口罩跟酒精目前供應無缺才是防疫基本之道，現在

innominate 06/03 18:10小區的話，封死三道門，留一個門，兩個人就能看住幾

innominate 06/03 18:10千人，物資配送直接送到小區門口，再讓民眾到門口領

innominate 06/03 18:10取，成本都很低

joyca 06/03 18:11去年初開局的真的慘啊，有效對策都不知道也沒疫苗

joyca 06/03 18:11，看看英國的群體免疫，現在台灣是人家都已經整張

joyca 06/03 18:11考卷讓你帶回家抄，隔天再交卷了，結果呢？後續會

joyca 06/03 18:11看的更清楚

skyhawkptt 06/03 18:11就等疫苗順利進口別被搞鬼，別板都開始說對岸防疫

skyhawkptt 06/03 18:13有多好已恢復日常家裡多悽慘的敘述...

skyhawkptt 06/03 18:14 台灣

joyca 06/03 18:16那是堆屍堆了多少出來的現況...訊息不透明就是舒服

joyca 06/03 18:16，永遠都是英明神武

huckerbying 06/03 18:19其實我們一開始是享受著以前sars時期的遺產，靠疾

huckerbying 06/03 18:19

huckerbying 06/03 18:19病防治法阻絕少量的病人

kuma660224 06/03 18:22台灣封閉小區少 但有鄰里巷道也一樣

kuma660224 06/03 18:23反正到那狀況，就大家只能在家

kuma660224 06/03 18:23有沒有社區也不重要了

huckerbying 06/03 18:23只是sars來的快去的也快，結果我們的措施只有弄到

huckerbying 06/03 18:23前期防堵就沒有了

kuma660224 06/03 18:25封城就社會性休克療法 犧牲一切來控制

huckerbying 06/03 18:25就現在而言，我們是在補繳作業罷了

kuma660224 06/03 18:26外面全球疫情也沒結束

kuma660224 06/03 18:29我們等於爽完整學期 再突然

kuma660224 06/03 18:29來考

kuma660224 06/03 18:29最終期末考，手上已有疫苗藥物考古題

kuma660224 06/03 18:30原本超沒存在感的學生 終於現身了

immmy 06/03 18:35疫苗就在眼前還提封城是想(讓人)政治自殺吧！

airforce110106/03 18:38不贊成軍隊出來維安

kuma660224 06/03 18:43疫苗嘛...它短期很難讓各國不再封城

airforce110106/03 18:44沒有法源依據啊

airforce110106/03 18:44憲兵也沒資格管平民

kuma660224 06/03 18:44英國算是疫苗打最多的領先者

sangupafiber06/03 18:48去年各國,就像學生被教授突襲考試那樣,整個大慌亂

sangupafiber06/03 18:48今年台灣反而輕鬆,照抄考古題~~

kuma660224 06/03 18:51但英國目前還是一天4000例

kuma660224 06/03 18:51人口不到台灣3倍 他們心臟超大

sangupafiber06/03 18:51疫情爆開已經3週,結果大家班照上,大賣場照買

kuma660224 06/03 18:52歐美習慣生病不看醫生的強韌民族（？）

sangupafiber06/03 18:52這次疫情對台灣來講,恐怕只能算是高強度演習.

kuma660224 06/03 18:53他們只求醫療不爆就能放鬆到等同3級

sangupafiber06/03 18:53要到封城等級,才算是歷練到戰時狀態~~

sangupafiber06/03 18:53這次台灣大概沒辦法練到兵了

joyca 06/03 19:12台灣民族性太保守太厭惡損失，其實這樣長遠來看損

joyca 06/03 19:12失的更多

joyca 06/03 19:14歐美民族性就是敢賭敢輸願意承擔風險，所以得到的

joyca 06/03 19:14也比保守者多

patrickleeee06/03 19:17你這塊小地方 學人家大國賭什麼

kuma660224 06/03 19:29歐美死不完 出大事也不會亡國啊

kuma660224 06/03 19:30英國可以累積確診450萬 依然安全

kuma660224 06/03 19:30台灣若去年全年失控到數百萬確診

kuma660224 06/03 19:31是有可能連國家都不見了

mmmimi11tw 06/03 19:31也沒什麼好保守不保守的

kuma660224 06/03 19:32因為隔壁自稱愛好和平只求自衛的國家

kuma660224 06/03 19:33隨時可能衝進來拯救高砂百姓於水深火熱

kuma660224 06/03 19:34不只是小國 還位置很爛在流氓隔壁

joyca 06/03 19:34台灣厭惡風險已經到了集體潛意識的程度了，上了賭

joyca 06/03 19:34桌籌碼大小是一回事，牌風又是另一回事。自己還沒

joyca 06/03 19:34客觀檢視自身條件就先否定掉自己了，台灣小嗎？國

joyca 06/03 19:34力排名起碼也都30上下吧？再看看歷史，比台灣更小

joyca 06/03 19:34的國家比台灣更勇於接受風險的比比皆是。是賭不起

joyca 06/03 19:34？還是不敢賭？

linbasohigh 06/03 19:39那不就是萬安演習？現在軍隊出現最有可能的狀況應該

linbasohigh 06/03 19:39是各縣市爆發群聚感染的監獄了，要抓衝出來的囚犯只

linbasohigh 06/03 19:39靠警方會人力不足，不過那可能上國際版變阿卡漢醫院

linbasohigh 06/03 19:39翻版

patrickleeee06/03 19:44你的敵人是世界前幾名阿 不然我們有需要武力弄成前

patrickleeee06/03 19:45前15嗎?

patrickleeee06/03 19:48所以哪個小國 願意賭輸 然後從民主變成專制的

zeumax 06/03 19:54要做其實不難，就是動員令發下去而已，當然還要有規

zeumax 06/03 19:54劃，沒規劃碰個幾天牆總也會搞定

mib1 06/03 19:55有考卷抄是一回事，但像台灣這麼多自覺戴口罩和不群

mib1 06/03 19:55聚的狀況實在很令人感動。對比義大利美國印度這種

mib1 06/03 19:55疫情嚴重國家，台灣能夠保持不指數成長應該是有控

mib1 06/03 19:55制住了，希望不要進展到四級封城階段，只要撐到大量

mib1 06/03 19:55打疫苗後應該會好很多，至少目前幾個疫苗破五成的

mib1 06/03 19:55國家都不錯，除了那個可憐的塞席爾

zeumax 06/03 19:56這種封鎖會比戰爭期間更強，所以練下去或真的搞，會

zeumax 06/03 19:56對戰略有助益，當然卡在政治上的各種問題

Raptorjet 06/03 20:07去年法國好像有動用軍隊上街管制 台灣如果只封鎖雙

Raptorjet 06/03 20:08北可能不夠 消息出來應該會有許多人在封鎖前逃出

b777300 06/03 20:45就警察+軍人巡邏，有條件宵禁的概念

b777300 06/03 20:45重點路口、交流道管制

wistful96 06/03 21:28要封必須全島一起封避免恐慌四處移動,二級升三級就

wistful96 06/03 21:28是怕恐慌反而讓疫情更擴散

wistful96 06/03 21:29 全島二級升級三級

wistful96 06/03 21:35以大馬封城效果來看 https://reurl.cc/MAARjk

wistful96 06/03 21:37長期看來不是每次都很有效,畢竟他們已經第三次了

wistful96 06/03 21:38恐怕部長大人謹慎的做法還比較能長久

zeumax 06/03 21:49法國憲兵團基本掌控非主要都市區域警政事務，所以就

zeumax 06/03 21:49算平時也可以看到他們在抓超速的白色計程車

zeumax 06/03 21:49不管平戰，法國憲兵都是重要治安單位

JOHN117 06/03 22:36中國又封城了，封城終究不是根本解方，還是等美國做

JOHN117 06/03 22:36出解藥吧

crohns 06/03 22:40MP橋隧，車站班要重出江湖了嘛？

Su22 06/03 22:40去年義大利也有動用軍隊

z0932757698 06/04 00:17軍隊一定要出來幫忙，台灣人水準差別很大...亂跑的

z0932757698 06/04 00:17人一定一堆警察完全沒人力去管制

z0932757698 06/04 00:18不聽話沒戴口罩的人都一堆了，怎麼會奢望那些可以

z0932757698 06/04 00:18乖乖待家裡不亂跑

kevin1221 06/04 01:05出動軍隊幾乎像是戒嚴了吧?

Wangsl 06/04 01:09真的戰爭你不守規定就視同敵人啊

kevin1221 06/04 01:10依現在台灣人民的慣性，軍隊也沒用吧，又不能開槍XD

Wangsl 06/04 01:11三級警戒的內容台灣能壓成直線成長已經很厲害了

skyhawkptt 06/04 01:30口罩酒精供應足加上那快的嚇人的病亡率...

kuma660224 06/04 10:04戰爭戒嚴宵禁時哪還鳥你什麼慣性

kuma660224 06/04 10:05當成暴民鎮壓 新聞也管制不會報導

kuma660224 06/04 10:06現在只是疫情 且才3級 所以能鬆

kuma660224 06/04 10:06不要耍笨以為戰爭戒嚴也是這樣

Tieylea 06/04 21:08先不談別的 國內最近一次國家機器真正動起來發狠就

Tieylea 06/04 21:08是318大腸花那時候 警察清場沒在跟你講甚麼武德耗

Tieylea 06/04 21:08子尾汁 沒碰到都先不要低估國家機器的極限在哪裡...

Tieylea 06/04 21:11戒嚴軍隊有自己的任務要做 警察號稱七萬大軍不是喊

Tieylea 06/04 21:11假的

sangupafiber06/04 21:40這次流行的英國變種,R值5.5

sangupafiber06/04 21:41同意Wangsl講的,以三級警戒的等級,能把疫情壓在持平

sangupafiber06/04 21:43,老實說滿屌的~~

kuma660224 06/05 00:41其實我們可做得更好 但八大行業...

kuma660224 06/05 00:42真的是很麻煩 本來就很隱匿性

kuma660224 06/05 00:42這次沒有金巴黎護國舞女了

fantasyhorse06/05 11:19運氣好就別扯什麼護國了，病毒都變種了

sperkood 06/05 15:263+11 都可以宣稱沒有會議記錄了 真他X的優秀阿

kuma660224 06/06 11:26有會議紀錄 能改變什麼？

kuma660224 06/06 11:27那只是找黨爭的梗