[提問] 開戰的形式
是這樣,徐某人昨天上新片
我覺得台灣蠻值得借鑑的
https://youtu.be/6FwvMR_jzjc
這引發了我對台海開戰形式的好奇
有幾個問題想了解
1.中共是否很可能先派來大量無人機
消耗我方防空飛彈
然後再派戰機來奪取制空權
飛彈打我方機場跟防禦設施呢?
2.上面我所說的是中型/大型無人機
若對方同時派出更多的小型無人機
就像這場納卡戰爭一樣
台灣應該如何應對?
總不可能用大砲來打小蜜蜂吧?
3.登陸戰的部分
要是對岸開始集結,衛星拍得到
但如果是突襲戰術呢?
比方說原本駐紮南海的軍隊
在那邊繞著繞著
突然開始朝台灣開過來
這種狀況有可能嗎?我們能應變?
4.先打外島的機率比較高?半夜開打?
最近有看到網路一些談論說
東沙可能被搶,另外澎湖也是主要目標
澎湖的概念
就像施琅攻台先當橋頭堡嗎?
所以會先轟澎湖軍事基地然後登陸?
另外因為半夜大家在睡覺
當然國軍永遠都是警戒狀態
但這時候發動攻擊
我們當然比白天難處理吧?
5.最可能的開戰時間點
有人說2025、有人說2027
如果只談論這兩個年份
大家認為哪個更有可能呢?
我看法是2025「過年」期間,原因
A.假設台灣未來恢復徵兵制好了
時間應該不夠,準備與訓練不足
而台灣現有軍備尚未全數更新完成
這時候發動比2027有利
B.邱部長說過了
這個時間點PLA變成完全體
C.台灣在此時新任總統上任不到一年
而美國如果要換總統,正好也在交接期
2025過年期間是1/28~2/12
而且…此刻大家在過節,心情上比較放鬆
誰想得到這個時候會動手
不知道我的猜測有沒有道理?
不好意思,小小軍盲問題很多^^|||…
希望可以在這些議題上多了解一點,謝謝
--
能越洋的大型無人機很貴 而小型無人機飛不過來
1. 能飛過台灣海峽的無人機,一台都至少100萬鎂起
跳,你以為續航力超過200公里的無人機是大白菜膩?
這種造假的無人機用飛彈打,絕對不虧
2. 小型無人機要釋放,就一定要靠近台灣海岸線,魚
叉、雄三:當我死人嗎?
3.突擊戰術根本放屁,台灣和中國還隔一個海峽咧,
軍艦運輸船團沒集結,你叫這群人游泳攻台? 西台灣
只要船團集結,國軍就自動進入戰備了啦
4.外島問題無解,基本是送的。但是共匪打外島和打
本島有差嗎?只要一打,無論打不打得下,世界都一
定震動,倒不如保證直接把台灣本島拿下來的划算
國軍年年春節都加強戰備就是提防共軍偷襲
加上春節的天氣大多不利登陸 (東北季風嗨嗨)
共軍要搞春節攻勢,不容易
外島重要的就兩個 澎湖和東引 其他都無所謂
不要說澎湖啦,今天就算金門撤軍撤光光,共匪只要
有一個軍人踏上金門,信不信日本馬上憲法解封,美
軍馬上進入戰備? 攻台這種事只有做不做,沒有做大
做小的問題
這裡面就有提到,當戰爭中期後,解放軍拿下澎湖甚
至已經在台灣岸上建立據點,可能會使用無人機消耗
並找出台灣的防空武器然後打掉
打澎湖就跟全面開戰沒兩樣了啊
但他是假設美帝不介入下慢慢打情況
能跨海的無人機至少group4以上 那可不是什麼便宜貨
用飛彈打並不虧
共匪攻台,就是要快、狠、準,最好2週內搞定。偏偏
一堆幻想文要把時間拉到一個月以上討論。
但那個時間點,1~2月的海象氣候不太可能搞登陸作戰
吧
佔領澎湖我看美帝的航母也到位了 這時你打還是不打
攻台時間點就沒很多啊 夏秋颱風季 冬天東北季風
當然不是說不能抓空檔 但你就得確保後面天氣不會
變壞 不然好不容易開戰了 然後打到一半 不能出海
那就很尷尬
2週時間夠美軍反應了,美軍介入就贏,美軍放棄就失
敗,根本沒有討論的空間
台灣不會有連續一個月以上的好天氣給你慢慢兩棲登陸
一兩週內沒有確保一個不會吃魚叉的航線和港口就掰了
有點好奇的是美軍的反應時間
佔領澎湖那跟打本島是有87%像的 澎湖跟台灣是
互為犄角的 而且澎湖離台灣主要海空軍基地都不遠
也在本島飛彈射程內
以美軍三不五時就在附近閒晃,水不知道幾艘潛艦
第七艦隊就在日本,前幾個月美軍剛演示美國本土到
南海的B51快遞,你說要多久?
講錯,是B1
美國也一定會知道共軍動向,不會等到攻台時才集結吧
?
船團奇襲不可能 要攻打台灣 你要集結的船團大小
搞不好一開戰,就有不知何方而來的戰斧搗毀集結點
那規模是不可能隱瞞的 台灣跟周邊國家在知道之後
就會有相應的準備跟動員
那這樣等待美國介入,是不是其實是假議題?
以小型漁船作為載具平台的小型無人機吧,但也很看海
像跟空中管制機
不可能等到開戰才開始決定要如何介入吧
小型無人機就沒有那麼強的防電子干擾/偵查能力了
掛載量跟航程都很有限 那樣也形成不了多大的威脅
那種大無人機用防空飛彈打是不吃虧的,對岸吹的那些
什麼屁話無人機海大多都是指中小型的那種
情勢升高美日也會做相應部署 不會在那看戲
想想美國一台死神多少錢,就知道打了划不划算了
美軍反應時間才是假議題
因為早就做好部署了
美軍又沒保證參戰,為何老是信心滿滿
小型無人機因航程問題飛不過台灣海峽
要能飛過來就得要在台灣海峽上施放
能施放的平台就只剩飛機投放蜂群/海上載台發射
兩者除了都有載台自身提早被發現的問題外
除非無人機是完全AI自主,如何保持通訊又是另個問題
要是通訊被國軍電戰干擾,UAV要不是直接回家
不然就是等待燃料消耗完畢原地降落
別忘了納卡戰爭可是兩個沒空軍、沒防空體系的互打
亞美尼亞防空雷達竟然會被雙翼農藥機騙開機
這和國軍的整合式防空體系是完全不同等級的
他影片也有說 因為在那走廊開戰 小型區域衝突 沒有
要擴大戰事 所以那些小UAV才能派上用場 航程只有150
因為有台灣海峽當天險
公里 根本沒有空軍 防空被打得差不多 還被農用機騙
美軍也沒有保證不會參戰啊 你共匪不用考慮美國因素
嗎
國際就是博弈啊
人家轟炸機群一次丟LRASM可以讓中共海軍回到草創期
那還不算其他海航 空基 台灣雄風的反艦飛彈
那個,拜登最近有公開表示中共攻台美國會防禦台灣
不管各界怎麼解讀這個表態,那個 Yes 就是說出口了
反應時間是指美國政治反應時間,甚至陸軍背包客帶裝
備來。海空軍甚至海陸是先就位讓總統能彈性命令
解放軍不可能以「美國絕不會出手」來做戰爭準備
小型無人機飛過臺灣海峽?
基本上他們攻台(如果真的有想攻下來的決心),那
按照美方評估將會是繼諾曼第登陸後人類最大的登陸
行動,不管突不突擊,包含後勤共數百萬人的作戰在
準備階段就會從各方面看出來了,物資準備會導致民
間物價波動,部隊進行專門的演訓車輛人員調度會從
衛星長期觀察變化中看出,甚至最後開戰前的部隊集
結也會被衛星看得一清二楚,而且以諜報分析,那麼大
型的軍事行動牽涉太多人,人多必然嘴雜,要瞞住全世
界進行全世界最大的登陸作戰,在21世紀的今天只有YY
小說才有這種情節,除非你說的突擊是指十萬人兵分十
萬路,要沿海地區居民X月Y日晚上Z點下班回家後拿起
家中的傢伙然後自行遊游到台灣。不然在軍事行動前半
年至三個月美日台三方就知道大致狀況了
納卡戰役亞賽拜然用的也是大型無人機啊
從30年前就有免洗奸七奸八到現在免洗無人機
至於漁船,現在全世界都知道中共有漁船是海上民兵了
美國有聲明中國漁船視同軍艦,我們應該也不會太大意
連對岸民眾都知道保家衛國農業部,開疆拓土漁政局
小型無人機光如何確保通信頻寬跟空域活動安全就是
超大問題了,這可不是展覽活動無人機排圖案那麼簡
單直接程式化編排就可以解決。
更不用提大量的小型無人機要怎麼渡台進行操作了
他們現在連軍備燃油都釋放給民間使用 要開打反而會
犧牲民用燃油 先看這個冬天會凍死多少人吧
小粉紅會說拜登說的不算數,他只相信下面的專業人
士
之前有看過一個旅美的YT,說中國開打前會一直用狼來
了戰術來麻痺我們的戒心?
讓我們習慣它在我們周遭軍演活動
之後找機會來真的,我們就會反應不及
沒啥可能 因為台海是幾十年來都這樣子 每次中國演習
台灣就會有相應的反應 都已經是SOP了
即使要來真的也要集結大量部隊跟船隻
你演習一多美國就開船來關切了,我們也會盯著
數量少打不下來 數量多又會被發現
而且不是只有我們在盯 美日也會關切 演習也是要成本
狼來了能有效的前提是國軍平常沒有在應對
的 你不可能每次都維持足夠威脅的成本
軍演本身也是耗自己妥善率
攻台等級的狼來了耗時耗力,做了等於提前預警
規模絕不是不是普通那種年度操演可比擬的
中國這樣搞,台灣應該是連感謝都來不及
越過中線大概就直接開打了
無人機會在火箭彈之後 攔火箭彈 消耗 不攔 傷士氣
要三番兩次做,做到大家都麻痺,要嘛就是當全世界
的情治分析單位比恐龍的反射神經還慢,最慢有半年
的時間給你,大家都沒反應,要嘛就是中國錢多到這
樣浪費,每次進行這種等級的作戰準備涉及幾百萬人
用數個月的方式完成,這樣沒事搞一兩次,惹出來的
民怨就不是今年難過冬這種層級了
軍演意義是大規模動員後突然來真的
不會是持續多次軍演 然後才開戰
因為演習完裝備妥善率就掉下去
CD時間會很漫長
甚至要叫料生產 明年再來
一離開演習區域就會被發覺了
還在那邊火箭彈,等等是不是又要吹那可笑的洗地了
共軍在集結美國 三個航母戰鬥群跟第7艦隊 兩棲戰力
水下戰力也老早在臺灣旁邊演習了
美國的速度快還是中國兩棲集結快不用我講吧
第三艦隊可能都已經在珍珠港待命了飆船3天就能到花
蓮外海了
美國跟日本又「沒保證不參戰」,小粉紅跟五毛一直希
望解放軍快快去死,真的有夠腹黑^_^
B2 B1 B52可能已經飛到關島跟沖繩待命了 加州的F22
機隊可能也開超巡海上飆機了
醒醒吧 普丁老爸都說看不到軍事衝突可能了
不孝子是還想鬧什麼
不參戰 實際上發動支援或攻擊 玩法可很多
突擊成功也沒差 台灣就把所有的飛彈打出去
各種花式 參戰 不審魚雷 不審反艦飛彈 不審巡逸飛彈
說亞美尼亞被UAV打哭的 那些小雞雞續航只有150KM
波灣戰爭美國開始也是放UAV去玩 部署到人家邊界就行
火箭彈是要傷啥士氣 又不是中國整天乳華
都2021了中國人還是只能靠吹噓的打仗
好奇如果台灣都覺得冬季海象中國無法渡海
反過來想中國在冬天發動奇襲是不是最有可能成功?
最有可能失敗,
@yycbr妳就少說些夢話了
最不可能不代表不會察覺好嗎 搞笑
奇襲成功 台灣把反艦彈全部打出去就好了
擊沉兩棲船艦.運輸艦
奇襲XDDD 你是不是當台灣海峽航道上都死人
李船長們看到一大坨運輸艦穿越就直接開無線電罵娘了
冬天... 東北季風. 嗯!
過年期間渡海攻台會在登陸前就吐得昏天暗地
看到無人機就end
當初開戰版上有LIVE 文討論過了可以去看看,結論就
是隔了100多公里的海峽需要大型一點的無人機就沒有
什麼匿藏效果可言
大型能跨海還要匿蹤無人機..一點都不便宜
DRQNLlLO?si=j2GxwVKiQqybaPXdzPbltw&utm_source=c
opy-link
王立第二戰研所
台灣海峽一直就是個問題,這跟南北韓,伊拉克科威
特不一樣,不知道是那票人,每天喊要打仗?中共目前
根本沒有像樣的登陸艦可以把超過10萬人送過來,而
且現在是21世紀,你要搞大量登陸,頭上的衛星會不
知道?至於無人機,能飛過台海的,一台不是幾百萬台
幣元而已耶?
如果中國便宜DJ可以飛過來就好了
https://spoti.fi/3o012wY 幫185樓縮網址
他們狼來的戰術已經玩了幾十年了 別擔心LOL
冬天奇襲這根本是幫我們省火力吧,人還沒上岸就掛
了
打過來一定是四月、十月這個應該全部人都知道,今年
已經太晚了
澎湖的戰力比隨便在台灣島抓一個海灘還好
冬天或颱風季賭一把唯一解,偉大的勝利都包含高風險
決策。賭對仁川登陸,賭錯市場花園。就看共和國運跟
維尼有沒有種賭身家
我是阿共會突襲澎湖同時執行暗殺總統副總統及行政
院長的任務然后再登陸佔領;反正有殺沒殺無所謂,
我船艦潛艦比你多,只要先把外島打下來你台灣能玩
多久?
至於日本.美國真反應過來也不會說什麼,只會嚴重譴
責,沒啥作為,因為開戰會死更多
冬天渡海奇襲...來講笑話嗎 想變成韭菜冰棒 而且集
結就半年了都先被美國看光光 還奇襲個屁
樓上跑錯版了?
之前看了對岸網民的文,大多統一的心態都是想要台
灣這塊地,至於正統之爭與否根本不是重點。不跟他一
國兩制,你們台灣人滾蛋就是了。
是故意反串還是小粉紅? 智障的恰到好處分不太出來
臺灣直接宣布政治行動 要玩賭美日外交戰略遊戲嗎?
中間過程一筆帶過然後就登陸佔領外島 啊 然後呢?
打下外島 遊戲才正要開始欸 還不說奪島過程這麼
一鍵即奪 還要預設美日不介入 中或最贏?
不是啊,浪高超過 2 公尺登陸艇會翻,是想淹死嗎
不要小看東北季風,2 公尺算小浪,浪大起來 5 公尺
接下來有人要說 075 直接衝到灘岸讓人車走下來
吃水深的大船在近岸淺水區會擱淺的
更不用說會被便宜榴彈砲打沉,少一艘後續要怎麼運輸
然”後”啦,簡體轉繁體齁
賭一把奇襲才會贏沒錯 阿但是習包子賭輸了是要垮台
的 那他幹嘛不繼續舒服的坐在北京就好
現階段美日怎麼可能不介入 國際訊號都這麼強烈了
而且台灣ㄧ丟 美國的島鏈就破了
等海底隧道挖通了你們灣灣就知道厲害了
還有幻想文解放後要來台灣買房的
海底隧道太low了吧,跨海大橋厲害多了
打了再說 沒意義
m大的圖笑死了
m大的圖...XDDD
本世紀最偉大工程
到底為何有人機不用要用無人機?
開戰第一時間外島就投誠了 以為外島人欠鬼島人?
平時吹中國吹的一蹋糊塗 現在直接找藉口認定外
島人會直接投誠不用打阿?
哈欠) 投誠 以為每個人都跟你一樣哦
韭菜就是韭菜
眼鏡蛇人大,方案2得為海貿加條運河才行,還能收收
過路費
16
瘦死的駱駝比馬大, 我還蠻好奇號稱全球第二多軍艦的中國 若真的戰機長驅直入,飛越台北上空 海軍像是上次穿越津輕海峽海峽那樣 直接繞澎湖一圈後停住,2
純以本島登陸作戰來說 相較其他外島 澎湖算是最關鍵的一步 除了拿下來以後可以當作前進基地 反過來說 不拿下澎湖 對解放軍來說根本欠缺對本島進行登陸作戰的條件8
前文太長就不引用了, 但回文最後一點,阿共這20年的 武器現代化,是跟他自己比的現代 化,還是跟歐美國家比? 跟他自己比,當然是比20年前88
無人機是一定會用 問題是怎麼用 目前看起來如果是對金馬東沙烏坵之類離島 用自殺無人機摧毀防空陣地跟砲兵陣地是蠻有可能的 反制措施現在各國都在研究
74
Re: [新聞] 路透社:自殺式無人機為何成為烏克蘭一直很好奇,如果兩岸開戰 中共的對台飛彈已有防空系統可以攔截(雖然數量一定不夠) 但如果中共使用海量的自殺無人機取代昂貴的飛彈或巡弋飛彈 根本不可能用現有的防空系統去攔截這些無人機,因為效益太低 等防空飛彈用完就準備被中共飛彈精準打擊42
Re: [討論] 曹興誠「現在打總比中共準備好了打好」曹的意思應該是在中國沒準備好前逼他發動戰爭,倒不一定是台灣開第一槍。 用逼的很多種方法,比方蔡英文訪美,拜登訪台,台美建交,這些會直接動搖習近平的統治 基礎,他不馬上開戰壓不住下面的。但這些都不操控在台灣手上而是美國。 更重要的是,就算中國沒準備好,台灣的中華民國國軍,就準備好了嗎?除了新一代的軍備 ,潛艇,F-16V,M1A2,海馬斯,巡防艦,都沒有到位,舊的主戰兵器特別是陸軍妥善率也34
Re: [新聞] 路透社:自殺式無人機為何成為烏克蘭未來可預見 會開發類似方陣快砲的 防空系統 防無人機 方陣快砲之所以貴19
[問卦] 外島為什麼不配置無人機擊落設備??現在戰爭無人機已經成為主流 (烏俄戰爭) 未來更會廣泛運用偵查,襲擊 以今天無人機可以拍攝到如此清晰的照片 代表可以做事先偵查17
Re: [新聞] 爭議區衝突再起 亞美尼亞擊落5架亞塞拜然說到神風無人機 我就想到全面攻佔3的那個橋段 一次放數百台神風無人機載炸藥(我是不確定無人機大小跟載重炸藥威力的效益怎麼抓, 但如果跟電影那樣感覺就很好用了) 這樣的現實生活怎麼防?有沒有可能要幹掉總統真的用這種方法?13
[分享] MADIS陸戰隊防空整合系統來自 Flak 大的 FB 自從烏俄戰爭無人機大放異彩後,一堆人就開始當它會飛天會遁地無所不能 Flak 大提到無人機發展有多久,國外的反無人機技術大概也發展這麼多年 美國海陸的MADIS陸戰隊防空整合系統就是範例1
[討論] 如果打下無人機 小阿兵哥會怎樣?無人機新聞有個問題 就是不知道無人機遠近 畫面清晰可能是遠距影像放大 可是國軍有丟石頭反擊 代表距離應該不會特別遠 我一直在想 那個時機點X
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來直接回一篇好了,不然一堆人都不知道在回什麼 ※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言: : 真的不太想噓你,但你的東西可能都網路看到的 : 先不談國軍真實面好了,免得有些ID會跑出來亂 : 只談你的問題1X
Re: [問卦] 講真的 阿共要怎麼武攻台灣?沒考慮無人機的作用嗎 無人機算是新型的戰爭形態吧 以往的戰爭沒有出現無人機大規模參戰的情況 第一波火箭彈飛彈+電磁武器癱瘓機場和重要設施 然後無人機如一把密齒梳子細細篩查 同時戰鬥機護衛防止東海岸飛機迎擊 這東西連地面人員聚集在抽煙都看的清楚X
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來前一篇有一堆人在叫各種很好笑的理論,我就一個一個回好了。手機回覆,沒回到的純粹是漏回了,還請見諒。 先說中國無人機的數量好了。要說CH3航高不會到大型防空飛彈才能打的程度,所以我算錯了。好,這理由可以。但是呢,CH4/5一年產量也是200架欸… 而且CH4換上新發動機後是可以飛到9000公尺高的: