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Re: [討論] 臺灣砲兵的未來

看板Military標題Re: [討論] 臺灣砲兵的未來作者
ryannieh
(Ryan)
時間推噓 X 推:3 噓:9 →:62

直接回一篇好了,不然一堆人都不知道在回什麼

※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言:
: 真的不太想噓你,但你的東西可能都網路看到的
: 先不談國軍真實面好了,免得有些ID會跑出來亂
: 只談你的問題
: 1.火力艦本來就會進到20KM,但是艦砲射角低伸,對內陸和反斜面的目標沒有攻擊力

從頭到尾都沒有討論艦砲對陸地射擊,這裡到底是怎麼來的?

中國的軍艦,尤其是有大型相列雷達的驅逐艦,會在登陸戰時進到近岸範圍內,因為:

1. 登陸部隊需要防空網
2. 登陸艦也需要防空網

所以本來就會開過來的東西,反砲兵「定位」的工作只是順便而已

(我發現你們會誤會的理由是一看到軍艦反砲兵就以為是用艦砲打?!欸,我有寫「定位」,反砲兵本來也就不是光打打打。這不是我的問題吧?!)

: 2.國軍迫擊砲和後備的105牽引砲營不會是共軍反砲兵的目標

以前那個中國火力不足、需要用船載砲兵的年代可能如此,現在哪來這個問題?一出頭就打了,難道它還先問你是不是砲兵營、是不是後備不成?

: 3.艦砲應該沒有在50K射擊的

沒人說有

: 4.空中預警機能不能看迫砲我不知道,但他飛來台灣上空只為了一個6人的砲班???

真的打到登陸戰,中國的預警機很可能被迫要拉近和臺灣的距離來作業。那是因為臺灣會用的很多無人機和飛彈的RCS都很小(很多可能都不足0.1m^2),又會藏在近岸的雜波內,為了要保護登陸部隊不得不這麼做。抓迫砲定位只是順便而已

: 5.國軍沒有想過敵人能建立登陸場,精進案年代,國道一就是最後確保了
: (攻到國道一,國軍就作戰失敗了)
: 6.之後的漢光推演都是國軍直接把敵軍都推入海,沒有其他結果
: (共軍永遠無法成建制登陸,也無法突入後備旅陣地)

所以呢?這和中國的反砲兵能力有關嗎?

這裡順便回覆一下另一篇別人的推文好了。臺灣對抗中國無人機的最大劣勢不在對方能越海來襲的無人機數量很多,會把臺灣的長程飛彈耗完。你會那麼想表示你沒搞懂。臺灣的最大劣勢在於在登陸戰前的防空和反飛彈作戰時,飛彈就已經耗完 ,以至於根本沒有彈藥打得到三四萬英尺來襲的大量大型無人機,只能放手讓對方像蒼蠅一樣在頭上繞來繞去。如果自己都已經查到光是彩虹3/4/5合計年產量會達到300架,還搞不清楚到底是怎麼一回事的話,我也只能呵呵

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※ PTT 留言評論
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ja23072008 08/27 00:59反炮兵需要的不只是雷達,還包含後段解算,以及情

ja23072008 08/27 00:59傳轉化射擊諸元給炮兵單位。單純把海用空用雷達前置

ja23072008 08/27 00:59,就以為可以反炮兵只是想當然爾的謬誤。

ja23072008 08/27 00:59如果以色列當年突破貝卡山谷是用2000萬鎂的彩虹4去

ja23072008 08/27 00:59挑戰100萬鎂的弓三,猶太人就會破產到跳地中海。最

ja23072008 08/27 00:59大產量的平均單價,還會比最適速率的量產單價還貴。

ja23072008 08/27 00:59面對笨拙大型UAV處理方式雷同以前處理殲六無人機,

ja23072008 08/27 00:59而且飛行特性等特徵還更好辨別。諸如鷹式、戰機機

ja23072008 08/27 00:59炮,或陸射麻雀都能打。而對付航線高度固定、缺少

ja23072008 08/27 00:59機動與電戰的笨目標,SAM有效射程射高甚至能延伸為

ja23072008 08/27 00:59帳面數據的倍數。

ja23072008 08/27 01:04而且你蠢到把彩虹3、4、5型都當成同等級。3型實用

ja23072008 08/27 01:04升限只到5000米,最大起飛重量640公斤、最大載荷100

ja23072008 08/27 01:04公斤,也就是Group4等級。4、5型才是Group5的大型無

ja23072008 08/27 01:04人機。在Group4層級運用,為了對地打擊或精確識別

ja23072008 08/27 01:04而下降高度時,連刺針都能擊落。

ja23072008 08/27 01:06彩虹3要不是重量略重,其他性能指標完全是Group3等

ja23072008 08/27 01:06級的機種。

birdy590 08/27 02:43海軍船艦很貴的 對方遍地飛彈開過去送頭喔?

birdy590 08/27 02:45其實上面也有人講了 定位也只是上集 下集呢?

birdy590 08/27 02:45能拿什麼打? 想法不要一直跳來跳去的 這樣不實際

miname 08/27 02:59你的假定就是共軍人海登陸了,即便搞你那套作法還是

miname 08/27 02:59一樣無法逆轉戰局

diyaworld 08/27 03:16都說你小說都已經寫好劇本設定了,到底要討論什麼

diyaworld 08/27 03:16啦?沒飛彈沒制空,外海有雷達平臺艦監控定位,天

diyaworld 08/27 03:16空全是數百數千架無人機我們都打不到,國軍只剩炮

diyaworld 08/27 03:16兵迫砲等著被獵殺,所以你上一篇最後説的選項,引

diyaworld 08/27 03:16進先進自走砲、加大導引多管火箭比重,到底是要拿

diyaworld 08/27 03:16來打什麼啦?打無人機?還是打軍艦啦?你自己都設

diyaworld 08/27 03:16定了那麼絕望的地步,很多人都說你的悖論了,還不

diyaworld 08/27 03:16懂?

diyaworld 08/27 03:22全軍武版都知道,臺海戰爭打到登陸戰,其他國家都

diyaworld 08/27 03:22不出手援助,臺灣打陸戰就是一定輸了啊,才會有防

diyaworld 08/27 03:22止這一劇情的發生的一天,啊你偏偏要設定這種劇情

diyaworld 08/27 03:24到底是要討論什麼?唯一選項不就是求老天求美國爸

diyaworld 08/27 03:24爸出手

ja23072008 08/27 03:33#1DcHy5oa (Military)

ja23072008 08/27 03:33#1DcA1fkK (Military)

ja23072008 08/27 03:33#1Dbzl1T3 (Military)

ja23072008 08/27 03:33你十幾年前的空想還相對正常,被桶了十年程度反而

ja23072008 08/27 03:33倒退。

versusvic 08/27 04:16預警機抓迫砲.....

kuma660224 08/27 05:34要耗盡幾千顆防空飛彈 真的意淫比較快

kuma660224 08/27 05:34你知道烏克蘭到現在防空系統還在...

kuma660224 08/27 05:35而且他們還是老舊的蘇式系統

jobli 08/27 06:15反砲兵,藉標定作業,以計畫火力制壓或摧毀敵砲兵為目

jobli 08/27 06:15的所採取之行動.所以看了不打是???

jobli 08/27 06:15他不打的原因是因為,沒有必要,迫擊砲不是重要目標

jobli 08/27 06:57不是因為他沒有反砲兵的技能,就算突擊上陸後,主要目

jobli 08/27 06:57標也是在打破節點,突破我軍重要關鍵目標,他分火力去

jobli 08/27 06:57打迫砲或輕榴砲幹麼?共軍戰機如果都已到台灣上空了,

jobli 08/27 06:57他投彈會去打軍團火箭營還是八流後備步兵營的迫砲排

jobli 08/27 06:57??

JOHN117 08/27 09:08烏克蘭要有NASAMS了

kuma660224 08/27 09:19實戰必然會考慮目標優先順序

CHINAVIURSWH08/27 09:35事實是以共軍的能力,中國從來就只有突襲登陸一個

CHINAVIURSWH08/27 09:35選項,你的場景是台灣海空軍全滅,路基魚叉天弓都

CHINAVIURSWH08/27 09:35打光了,只能任由他們在近海排兵佈陣,但卻不告訴

CHINAVIURSWH08/27 09:35我這個過程怎麼來的,就耍流氓說他們盾艦靠過來了

CHINAVIURSWH08/27 09:35張網,不提怎麼面臨我們反艦飛彈的威脅

kuma660224 08/27 10:47如果數百起跳雄風魚叉打完了

kuma660224 08/27 10:47泊區大概也半沉船殘骸亂飄了

rtwodtwo 08/27 13:33挖 真的有人能撐過10年水桶 又爬回來的

sfsm 08/27 14:36沒有10年啦,換版主後特赦

wick726 08/27 15:24我幫你想好梗圖: 我要登陸 你要取得制海制空權

wick726 08/27 15:26我登陸就能取得制海制空權 要先取得制海制空權

wick726 08/27 15:26我用無人機消耗飛彈登陸取得制海制空權

wick726 08/27 15:27無人機沒有制空權只是靶子

wick726 08/27 15:27我就是要登陸(掀桌

diyaworld 08/27 16:11所以上篇就説了,他的劇情設定就是中國有很多無人

diyaworld 08/27 16:11機,而臺灣一定會用幾千萬的飛彈去打幾百萬的無人

diyaworld 08/27 16:11機,完全不去想無人機其實還有其他方式可以解決,

diyaworld 08/27 16:11自己畫地自限後説他不知道大家在回什麼

jackyuki1 08/27 18:08呵呵