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Re: [提問] 所以國造直升機航母可行嗎

看板Military標題Re: [提問] 所以國造直升機航母可行嗎作者
defenser
(☆機械式天秤☆)
時間推噓10 推:10 噓:0 →:11

※ 引述《M4Tank (M4Tank)》之銘言:
: 國造計畫出爐時海軍打算造個直升機航母爽一下
: 結果現在玉山號下水後 依舊不見關於直升機航母消息
: 又聽聞玉山號試水溫可行時再拼直升機航母
: 不過台灣有造過全通式甲板經驗嗎 而且直升機夠用嗎
: 國造直升機航母可行嗎
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: Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01RD.

在意淫「國造直升機航艦」前,真的知道什麼是「直升機航艦」嗎?



很多人把胡蜂、美利堅、日向、出雲、大隅、獨島、西北風、SPS、075、第里雅斯特、

Al Djazair等等所有「有全通平甲板、艦島側置、可起降直升機」的船,

都叫做直升機航艦,這跟把自動手槍都叫作九零手槍一樣,完全錯誤。



先從航艦/航空母艦的定義說起,航空母艦是以操作航空器為主要任務的船艦。

直升機航艦可說是航空母艦的一個分支,當直升機進入軍用飛行器領域時,

正好是二戰後航艦載機從螺旋槳過渡到噴射式的時代,彈射器與攔阻索成為航艦標配。

而對於那些二戰期間出生、艦體空間與結構不適合改裝彈射器與攔阻索,

已經無法跟上噴射式年代的老航艦,就被用來搭載不需彈射的直升機,發揮殘餘價值。

當這些老航艦退休後,要不要繼續造新的直升機航艦成為一個問題。

有人想到把具有塢艙、可讓登陸艇與兩棲車輛泛水登陸的船塢登陸艦,

加上類似航艦的平甲板與側置艦島,使其能起降直升機。

由於直升機同樣可以載運人員物資進行登陸,這個新艦種具有海空兩種部隊登陸方法,

於是被稱為Landing helicopter dock (LHD),翻作直升機船塢登陸艦或兩棲登陸艦。

目前大部分被稱為直升機航艦的船,其實都是屬於LHD,

更細分的話,Al Djazair與大隅既不是直升機航艦、也不是LHD。

因為這兩型船都沒有可以容納與保修直升機的機庫,只是起降直升機的甲板大一點而已。

大隅級甚至連塢艙都沒有,不具備讓兩棲車輛與登陸艇泛水登陸的能力,

充其量只是個外型很像航艦的純運輸艦,只是因為外型錯了(或對了),

總是被不懂的人拿來當作「小型」、「廉價」的直升機航艦或LHD來意淫。




了解直升機航艦與LHD的差別,再看國軍前幾年願景明確提到要的是LHD,

就知道國軍要的不是直升機航艦,而是兩棲登陸艦。

這兩者關係到建軍方向、任務定位與配置的直升機種類,結果天差地遠。

既然以兩棲登陸為主,那搭載的直升機就不會是反潛直升機(S-70C或可能的MH-60),

反潛不是LHD的專長,運送人員物資車輛才是LHD該做與能做的工作。

前面提到的平甲板船裡,只有日向、出雲是以反潛直升機為主要搭載機種,

日向、出雲是日本八八艦隊的旗艦,顧名思義由八艘船與八架直升機組成。

日向級與出雲級是做為艦隊的直升機基地而生,跟登陸絲毫扯不上關係。

說到底,日本海自有近90架反潛直升機,維持四個八八艦隊的需要。

而我國只有十幾架S-70C,即使引進MH-60也是等量汰換,不會有總量翻倍的情況。

這數量只夠一艘日向級用,我國海軍也未想過要建立類似八八的遠洋反潛艦隊。




再講回LHD,若海軍真打算要建兩棲登陸艦,代表我國海陸將進入陸空立體登陸時代。

目前海陸並沒有操作直升機,但陸軍有完整的運輸與攻擊直升機隊,

除了較舊的AH-1W本就屬於海陸血統,新的黑鷹、阿帕契也針對海島環境追加防蝕處理,

乍看之下,國造LHD似乎有現成的機隊可用,但這牽涉到陸、海軍(陸戰隊)的合作程度。

如果國軍不能跨軍種合作,要海軍或海陸自己另外養一批運輸直升機就難如登天。

至於LHD另一項吃飯功夫:泛水塢艙,從玉山級看來應該不成問題。

更大的問題是自衛能力,前面那些平甲板船裡,美國的胡蜂、美利堅自衛火力最強,

有方陣、RAM、ESSM三道火網,這種等級在台海環境才算及格。

但要搭載這麼多甚至更多的武器,無疑會排擠到直升機操作與塢艙的空間,

對戰系、雷達、電戰等要求也更高,結論就是噸位與造價都小不了。



平心而論,目前海軍的登陸艦主要用途都是外島運補,雖然海陸一直保有搶灘登陸能力,

但在沒有陸空立體登陸作戰的絕對需求下,要不要造LHD是值得商榷的。

至於日本那種純反潛機載艦更不用說,沒機要什麼載艦?


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※ PTT 留言評論
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tsuyoshi250112/27 00:01大隅是LPD,等同台灣的旭海。操作的是氣墊登陸船

tsuyoshi250112/27 00:01https://i.imgur.com/2RjCseN.jpg

tsuyoshi250112/27 00:01https://i.imgur.com/Eh8rqU4.jpg

Landing Platform Dock,沒有能泛水的塢艙(Dock)哪裡算LPD? 大隅級的代號是LST-4001~4003,Landing Ship, Tank / tank landing ship。 是戰車登陸艦,跟我國中和級/新港級類似,但不具備船體直接搶灘能力。 完全依靠LCAC來登陸,不然就要AAV-7自己「跳海」。

ja23072008 12/27 00:23國軍沒有LCAC、直升機也不夠。應對平時救災訓練其

ja23072008 12/27 00:23實LPD造大一些就可以。

※ 編輯: defenser (42.72.155.8 臺灣), 12/27/2021 01:15:20

QuentinHu 12/27 02:10推這篇

darksnow 12/27 02:13大隅級船體沒有設計配平水櫃,塢艙無法注水

darksnow 12/27 02:13因此LCU開不進去,只有用飄的LCAC能進船艙,不然就

darksnow 12/27 02:14得要讓車輛自己跳水

jimmy8019 12/27 09:11陸軍只好造秋津丸了(X)

M4Tank 12/27 10:17陸軍:我要造潛艦

LI40 12/27 10:21於是馬路由就登場了

Wtaa 12/27 17:57還有種很常搞混的就兩棲攻擊艦吧

a151091 12/28 00:25做成放大版中字號還比較適合

Howard61313 12/28 08:51有一個說法是,大隅級是造出來練全通甲板經驗用的,

Howard61313 12/28 08:51是真是假就忘了

Howard61313 12/28 08:58但是要機庫沒機庫,玩航空能力不太行,載坦克載戰車

Howard61313 12/28 08:58載物資倒是不錯

Howard61313 12/28 08:58*軍卡

flameblade 12/28 09:45大隅全通甲板的好處是空間大,載貨、設臨時基地都好

flameblade 12/28 09:45