Re: [提問] 所以國造直升機航母可行嗎
※ 引述《M4Tank (M4Tank)》之銘言:
: 國造計畫出爐時海軍打算造個直升機航母爽一下
: 結果現在玉山號下水後 依舊不見關於直升機航母消息
: 又聽聞玉山號試水溫可行時再拼直升機航母
: 不過台灣有造過全通式甲板經驗嗎 而且直升機夠用嗎
: 國造直升機航母可行嗎
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: Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01RD.
在意淫「國造直升機航艦」前,真的知道什麼是「直升機航艦」嗎?
很多人把胡蜂、美利堅、日向、出雲、大隅、獨島、西北風、SPS、075、第里雅斯特、
Al Djazair等等所有「有全通平甲板、艦島側置、可起降直升機」的船,
都叫做直升機航艦,這跟把自動手槍都叫作九零手槍一樣,完全錯誤。
先從航艦/航空母艦的定義說起,航空母艦是以操作航空器為主要任務的船艦。
直升機航艦可說是航空母艦的一個分支,當直升機進入軍用飛行器領域時,
正好是二戰後航艦載機從螺旋槳過渡到噴射式的時代,彈射器與攔阻索成為航艦標配。
而對於那些二戰期間出生、艦體空間與結構不適合改裝彈射器與攔阻索,
已經無法跟上噴射式年代的老航艦,就被用來搭載不需彈射的直升機,發揮殘餘價值。
當這些老航艦退休後,要不要繼續造新的直升機航艦成為一個問題。
有人想到把具有塢艙、可讓登陸艇與兩棲車輛泛水登陸的船塢登陸艦,
加上類似航艦的平甲板與側置艦島,使其能起降直升機。
由於直升機同樣可以載運人員物資進行登陸,這個新艦種具有海空兩種部隊登陸方法,
於是被稱為Landing helicopter dock (LHD),翻作直升機船塢登陸艦或兩棲登陸艦。
目前大部分被稱為直升機航艦的船,其實都是屬於LHD,
更細分的話,Al Djazair與大隅既不是直升機航艦、也不是LHD。
因為這兩型船都沒有可以容納與保修直升機的機庫,只是起降直升機的甲板大一點而已。
大隅級甚至連塢艙都沒有,不具備讓兩棲車輛與登陸艇泛水登陸的能力,
充其量只是個外型很像航艦的純運輸艦,只是因為外型錯了(或對了),
總是被不懂的人拿來當作「小型」、「廉價」的直升機航艦或LHD來意淫。
了解直升機航艦與LHD的差別,再看國軍前幾年願景明確提到要的是LHD,
就知道國軍要的不是直升機航艦,而是兩棲登陸艦。
這兩者關係到建軍方向、任務定位與配置的直升機種類,結果天差地遠。
既然以兩棲登陸為主,那搭載的直升機就不會是反潛直升機(S-70C或可能的MH-60),
反潛不是LHD的專長,運送人員物資車輛才是LHD該做與能做的工作。
前面提到的平甲板船裡,只有日向、出雲是以反潛直升機為主要搭載機種,
日向、出雲是日本八八艦隊的旗艦,顧名思義由八艘船與八架直升機組成。
日向級與出雲級是做為艦隊的直升機基地而生,跟登陸絲毫扯不上關係。
說到底,日本海自有近90架反潛直升機,維持四個八八艦隊的需要。
而我國只有十幾架S-70C,即使引進MH-60也是等量汰換,不會有總量翻倍的情況。
這數量只夠一艘日向級用,我國海軍也未想過要建立類似八八的遠洋反潛艦隊。
再講回LHD,若海軍真打算要建兩棲登陸艦,代表我國海陸將進入陸空立體登陸時代。
目前海陸並沒有操作直升機,但陸軍有完整的運輸與攻擊直升機隊,
除了較舊的AH-1W本就屬於海陸血統,新的黑鷹、阿帕契也針對海島環境追加防蝕處理,
乍看之下,國造LHD似乎有現成的機隊可用,但這牽涉到陸、海軍(陸戰隊)的合作程度。
如果國軍不能跨軍種合作,要海軍或海陸自己另外養一批運輸直升機就難如登天。
至於LHD另一項吃飯功夫:泛水塢艙,從玉山級看來應該不成問題。
更大的問題是自衛能力,前面那些平甲板船裡,美國的胡蜂、美利堅自衛火力最強,
有方陣、RAM、ESSM三道火網,這種等級在台海環境才算及格。
但要搭載這麼多甚至更多的武器,無疑會排擠到直升機操作與塢艙的空間,
對戰系、雷達、電戰等要求也更高,結論就是噸位與造價都小不了。
平心而論,目前海軍的登陸艦主要用途都是外島運補,雖然海陸一直保有搶灘登陸能力,
但在沒有陸空立體登陸作戰的絕對需求下,要不要造LHD是值得商榷的。
至於日本那種純反潛機載艦更不用說,沒機要什麼載艦?
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大隅是LPD,等同台灣的旭海。操作的是氣墊登陸船
Landing Platform Dock,沒有能泛水的塢艙(Dock)哪裡算LPD? 大隅級的代號是LST-4001~4003,Landing Ship, Tank / tank landing ship。 是戰車登陸艦,跟我國中和級/新港級類似,但不具備船體直接搶灘能力。 完全依靠LCAC來登陸,不然就要AAV-7自己「跳海」。
國軍沒有LCAC、直升機也不夠。應對平時救災訓練其
實LPD造大一些就可以。
推這篇
大隅級船體沒有設計配平水櫃,塢艙無法注水
因此LCU開不進去,只有用飄的LCAC能進船艙,不然就
得要讓車輛自己跳水
陸軍只好造秋津丸了(X)
陸軍:我要造潛艦
於是馬路由就登場了
還有種很常搞混的就兩棲攻擊艦吧
做成放大版中字號還比較適合
有一個說法是,大隅級是造出來練全通甲板經驗用的,
是真是假就忘了
但是要機庫沒機庫,玩航空能力不太行,載坦克載戰車
載物資倒是不錯
*軍卡
大隅全通甲板的好處是空間大,載貨、設臨時基地都好
用
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IRINS Makran表示 我不就在這嗎 根據伊朗海軍方面的介紹,這艘艦船為一艘基地艦,能夠執行多種任務,從提供海上後勤 保障能力到部署特種部隊,執行搜索和救援任務,運輸和操作導彈系統,以及運送救援物 資和藥品等等。 該輪可以裝載和運輸直升機、無人機和快艇,並為遠離伊朗海軍基地的海軍艦艇提供補給30
首Po國造計畫出爐時海軍打算造個直升機航母爽一下 結果現在玉山號下水後 依舊不見關於直升機航母消息 又聽聞玉山號試水溫可行時再拼直升機航母 不過台灣有造過全通式甲板經驗嗎 而且直升機夠用嗎 國造直升機航母可行嗎3
不應該從全通甲板的水面艦著手 應仿造海自的模式 從加大機庫和甲板開始 榛名級9
日本的出雲級那個太難了 韓國的獨島也是碼頭王 同等級的日向 台灣就算養一艘可能也會養的很吃力 比較有機會看看泰國的查克里 納呂貝特號 或是日本的大隅級 那個等級的台灣應該可以養個兩艘吧
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[分享] 出雲級準備搭載F35B啦如題啦 就在兩天前 美國海軍陸戰隊司令表示 最快今年11月 美國海軍陸戰隊的F35B就可以在出雲級上面起降36
Re: [提問] 幾個弱問題...兩棲攻擊艦和航空母艦雖然長相類似,但是使用戰術和時機差很多歐。 我來解釋一下。 航空母艦主要任務是作為"航空兵力的移動平台", 航空兵力的任務是 1)爭奪制空權,讓航空母艦起降的戰鬥機能夠在任務區上空穩定的進行戰術巡邏。31
[情報] 南韓 LPX-II 輕型航空母艦 計畫 啟動新聞來源:NAVALNEWS 引述自當地新聞報導,該艦將不具備Well Dock 不過也沒有滑跳甲板,主力飛機將會是F35B 預計2030進入南韓海軍服役24
Re: [提問] 美國海軍有可能讓輕型航艦重出江湖嗎?其實這個問題討論了50多年 美軍不會造,就是不會造 1. 盟國就會造了 2. 兩棲攻擊艦也有制海模式 功能還更多樣化