Re: [討論] 陸軍戰術上的武力偵搜+步戰協同?
最早師步兵時,就是一字長蛇密集的走
因為拉開後,後面的人會跟不上,而且部隊不好掌握
你要分開,每個單位都要有通信器材,當年77只有連長有一台
各排間還在用傳令兵和207拉線跑步傳令
部隊不能分開,分開連長就不能指揮作戰了
到了90聯兵旅就是在師改旅時抄美軍的玩法
各連有77外,排長也有EM7
步兵營搜索排/旅裝騎連/旅部連警偵排
營級是七台機車/二台悍馬分乘排長+搜索士 副排長+偵察士
外掛兵器連的120迫觀測士
入情報網時,排長副排長都有77,各搜索班也有EM7
行軍時
機 機
機
機
悍 悍 尖兵排 前衛連 本隊
機
機
機
行軍機車要在所有的巷子中穿插,每台機車都是步槍加班機
搜索訓會教看到覺得可疑就是二話不說先開二槍
整個行軍序列會拉很長以營教練來說如果搜索排在金山面(現在竹科那)
當年說法是像汽球一樣,把警戒區拉到最大,但可能很鬆
營前衛大約還沒到客家園區,營本隊可能還在義民廟
像中間要過經國大橋這種長距橋樑的,要等前衛整個佔住二岸,後面才會再前進
左右也是會有步兵排在走
https://imgur.com/eFpGk57
很醜
放大到旅也是,就算是道路行軍也會全分開
如果有參加過長字操演的就知道一個旅會分三到四路前進
但後來94後,除了後勤說砍掉外,又認為本土作戰
地方都是友我民人,不會有敵人
就算有,也會有民人主動來檢舉敵人
所以又把範圍變小,後來連搜索排都裁掉了變搜索組
現在不知道是不是又更進步了
另外敵人要伏擊你就是要想你過早展開
步兵要下車,散開武器要架設等
到可以作戰,也要五到十分鐘以上了
敵人走了,你收回部隊又要十幾二十分鐘,如果人家開二槍或射一砲你就展開
行軍就會走不到目的地
所以小部隊敵襲擾都是給側衛處理部隊是不停接著走
話說看到這次教召行軍,又回到88年師步兵的感覺了
※ 引述《b777300 (su35s)》之銘言:
: 一般來說,掌握空優後,地面部隊要快速推進,會先前出4~6組武力偵搜小組(裝步+摩托: ),主力跟在其後,後勤補給在最後?
: 如果武力偵搜小組遇到無法解決的障礙時,不是會呼叫炮兵+空中支援解決?
空軍先不談
以國軍來說,如果不是自走砲,你在行軍間要佔領陣地要多久
佔領完按現行射擊程序等你第一發觀測彈到時
敵人已經走遠去抽煙等你了
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我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有,還是被砍爆了,就映證:
1.歷史上愛國的人通常沒好下場!
2.勉強是沒有幸福的!
3.窮不是病,是命!
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推這篇~~我當時學的也是類似的作法
而且打散前進很重要,就算乘車前進也要有敵情意識
分散前進要有通信能力和指揮能力啊 機步年代各班(車)才有通信機 我小時候步兵還在用傳令兵背烏龜,拉線打電話
前進時各車警戒方向要做好,有瞄具就要善用瞄具觀察
像上面影片俄軍前進的時候,都看不出來各車有警戒方
向,反應就是會慢兩三秒。
30分鐘完成營測地,15分陣地占領與射向賦予,45開砲
所以要叫砲兵根本不可能 就算現在,國軍還作不太到美軍那種可以隨時要求應急火力
感謝優文
90年的聯兵旅真的編制不錯啊,只是不到3年就被廢除了
※ 編輯: jobli (111.248.80.95 臺灣), 03/12/2022 10:33:41俄軍不是不知各車警戒 是警戒時速度慢
我是裝步,各車有車裝77,班長另帶EM7進行下車戰鬥
我忘了副班長有沒有EM7就是了
他們要加速行軍去避免前線崩潰
我們那時也是這樣教的 高機動力的偵查排提前散開
推
俄軍沒時間每千公尺都等偵查單位散開
搜索單位一直散開
滿滿的回憶
搜索單位在攻擊發起線前就應該散開了
現代戰場到底還有沒有77發揮的空間?
沒有收起來又放開
現在軍隊沒有配無人機偵蒐嗎?
好像只有海軍在用UAV?陸軍 coming sooooon
拐拐不是類比的東西嗎?又重又大台
改數位加密通訊
推
俄軍要的運動距離遠,沒辦法這樣慢慢推進吧
也沒那麼多兵力顧後勤動線,所以只能靠速度
減速慢推,後勤需求也許會爆增
戰車營偵查排拉得更前面,跟營前衛一連一排隔十公里
跟營部隔2~30公里,就跨縣市偵蒐
你沒兵力駐守的話 搜幾十公里沒用
搜過離開的地方 敵軍還是能進駐
這也是俄軍IFR長龍困境原因
你明知車隊走過之處 都之前曾武力征服過
北線明明車諾比以南之前就驅散守軍了
啥搜查排 連BTG都碾過去了
但搜路無數次 仍然無法保證沒有伏擊
為什麼 ? 因為沒兵力去持續控制周圍.
俄軍兵力不足,只能控制”一條條觸手線”
無論武力搜索多少次 都是送菜
不斷被阻斷 再打通觸手線 再被阻斷 再打通...
他堅持續衝 是希望基輔投降 外圍就投降
放棄先大兵力清鄉維穩鞏固邊境地盤
每一個營都要自己再掃一次,不是前面安全後面就不掃
的概念
埋伏怎麼掃......
你開車從新竹上台北 你掃完都多久了
看預期對方是什麼部隊,對方純步可到處躲,要密集掃
對方是機械化部隊,無法大量到處躲,或很好發現
可以把偵蒐範圍加大,密度降低
萬一有幾輛戰甲車漏網,後面大部隊優勢兵力也被殲滅
人家在樹林後不開火你就掃不了
對方開火就是車隊遇襲 也不算掃了
那只是被伏擊後的應對
你每次遇樹林城鎮村落就停下搜索 等於放棄任務
本來是快速通過的路段
有如安恆傘兵的怨念在等你來救
每路段60秒就能開過 要浪費多少時間
我是現役軍官,也曾任戰術教官,其實這牽扯到防守方
縱深防衛、城鎮守備運用不對稱作戰以創造局部優勢的
問題,也是我國要朝向的目標之一,以後有空再回一篇
大家研究一下
以報導說俄軍大概頂3日的攜量,配合IFR,以及目標
距離,並不具有掃場的條件。而且烏軍完全可以一路
往西退,但俄軍完全沒條件追。現在光一個主路線的
後勤都搞成這樣了,再開支路那不但會分兵,後勤壓
力也更大。而且西退烏軍還可以進一步再分散,難道
要俄軍跟著再開分支嗎?然後分到後勤災難加上小到
被人家民兵KO?前面這還沒考慮到在敵境分散後的通
訊問題喔。
IFR戰術就敵人離開路就當做他不存在
所以永遠抓不完”又”來偷襲的
兵力不足又分兵太多 加觸手延伸過長
感謝onlylove514,雖然很想聽分享,小心情資外流唷
我們當時除了連長有拐拐外,排長和我砲組都有EM拐,
反到是兩洞拐很少,只有連長和通信兩台,其餘還是EE
8
32
看到有版友在推文中提到NLAW,小弟分享一下之前看到的影片 NLAW之所以便宜的原因是因為他沒有主動導引的元件。 價 格大約是20000歐元 標槍的10分之一左右,另外優點還有輕 缺點就是距離比較短。70
首Po一般來說,掌握空優後,地面部隊要快速推進,會先前出4~6組武力偵搜小組(裝步+摩托 ),主力跟在其後,後勤補給在最後? 如果武力偵搜小組遇到無法解決的障礙時,不是會呼叫炮兵+空中支援解決? 而且主力不是只有主戰,旁邊也有裝步協同掩護,敵步兵根本無法靠近才對吧? 為何此次俄羅斯的某些陸戰單位看起來似乎只有主戰推進?沒有其他配合單位?62
其實真的要說,俄軍這種做法反而像是應對ATGM埋伏的一種戰術嘗試。 在敘利亞戰場上已經證明了,就算是前面有武力偵蒐小組,還是防不了守方用重型ATGM遠距離開罐頭。 而車臣戰場給俄軍的啟發是裝步協同也常常發生不知是坦克保護步兵還是步兵保護坦克的情況。 而俄國人的嘗試,便是使用速度強推,在守方還沒辦法做好防御部署,就用甲車強制突破, 控制要點後再由後續雜魚部隊將路線牢固。
爆
Re: [新聞] 沒油了! 美:俄軍64公里車隊遇「嚴重這則回文頗長,分為三部分 第一部份說明行軍序列編成及長度估算,第二部分貼上note大說明這次俄軍戰損詭異之處 第三部分整理幾個代表車型的油耗 行軍序列編成及長度估算 在前面文章寫到密集行軍每公里50輛,那是很粗略的估算79
Re: [討論] 後備軍人任務需求軍事板這段時間大多已經不軍事了 不想介入烏或俄那方,我單說步兵這件事好了 先跟覺得被針對的人道歉,但我先說是對事不對人 我要說的就是談給步槍給反甲的人,基本都是沒任何軍事常識的人 再次說明,這不是指責或是嘲笑54
Re: [討論] 俄羅斯陸軍的相關問題當年我小時候剛好師轉旅,聯兵旅也是號稱全能 摩步旅來說,有五個步兵營,營兵器連有120和106無座力砲 營有自己的補保運衛排,有完全補保及作戰能力 營級有自己彈庫油庫,當年還有前推預囤庫 各連有反甲組,有火箭彈班和榴彈槍班,38
Re: [情報] Mykolaiv 近郊的俄軍砲兵陣地我在討論前想先推薦一本書給大家。這本書非常適合當工具書查閱。 書名: 美軍作戰手冊 (你沒看錯) 出版社: 軍事科學出版社 (對岸的) 作者: 軍事科學院 外國軍事研究部 出版年:1993年35
Re: [討論] 國軍66火箭彈教導疑問下面推文可以讓大家知道國軍教育有多 成功 為什麼要練收筒? 不是要回收再利用啊,主要是二個原因 1.故障排除 66火箭彈不發火排除7
[討論] 反裝甲部隊/部隊反裝甲前言 覺得還是要說一些軍事的東西,那怕沒什麼人討論 題目不知道怎麼訂,先這樣訂有問題再修正 內容我今天想了一下,現在再慢慢打 本板不能回文,我會原文轉去軍旅板(內文亦有相關)6
Re: [提問] 台灣舊型坦克的戰時使用時機=== 戰車的部份我不懂,只是說戰車過時或沒用的話,那其實裝步不就退到石器時代 因為戰車可能怕標槍,但裝步戰鬥車連重機槍.甚至輕反甲都防不了 除非回到八年抗戰用腳行軍,才不會有載具被攻擊的問題 但用徒步軍慢不說,敵人用手榴彈都能大量殺傷X
[問卦] 俄軍怎麼比的上國軍俄軍怎麼比的上國軍, 應該叫邱班長去教教俄軍怎麼野炊跟宿營 俄軍難道不會學國軍戰時去市場買菜回來快炒包便當嗎? 真的太弱了,弱到連台灣替代役都出來嘲諷