Re: [提問] 中共攻打外島時我們如何應對
※ 引述《IronSkull (回去後請幫我把燈關掉)》之銘言:
: (先聲明,我就是習慣叫共匪、叫匪區,覺得刺眼的可以自己左上回上一頁)
: 看前幾篇下面留言
: 有些人認為共匪不會想浪費時間打外島
: 應該會為了效率直衝本島
我先講結論,共匪不太可能先打外島。理由跟前面某篇一樣,政治問題。
美國現在卡在三公報,沒辦法直接承認台灣(中華民國)的國際地位,只能等開戰,中國單方面撕毀三公報,才有外交承認的空間。盎格魯薩克遜人跟中國人不一樣,對條約精神極為重視。
三公報是美國當年對中國協力對抗蘇聯(聯中制蘇)給予的禮物,這份禮物內容是中國可以和平統一台灣。
若是開戰後中國攻占台灣各外島,那麼美國立刻就可以給予中華民國邦交國(建交),日本再跟進。在有正式邦交後,台灣等同獲得以色列跟烏克蘭的盟邦地位。各式外掛等著源源不絕的送入島上,甚至共同防禦條約都可能再現。
這也是為什麼中國必須首戰即決戰的原因,完全是政治上的,必須在美國給予台灣外交承認前,完成攻占台灣的目標。
至於逐一攻占ROC福建省各外島,對解放軍沒啥太大難度。 只有離島澎湖有可能會激戰。
: 可我覺得正好相反,如果共匪重視效率,那他們就更需要打外島
: 首先就是美國人的態度
: 共匪若攻台成功,佔據寶島的解放軍艦隊將獲得征東逐北之能
: 考慮到自己的勢力版圖和盟國日本的生存空間
: 以及聯合艦隊奇襲珍珠港的前例
: 即使中間為了民情要喇賽一陣子,但老美最後還是只能出手幫忙
: 可是,如果共匪選擇金馬,那美國的態度就很難說了
: 畢竟金馬沒了,還有台澎能維持第一島鏈防線
: 既然如此,那美國為了不做虧本生意,援助的力度勢必大幅降低
: 也幾乎不可能出兵參戰
: (以往的一江山、古寧頭、八二三,美軍也都沒有出兵參戰)
: 甚至連國軍,都可能因為在金馬投入大軍後血本無歸的風險
: 導致被夾在民意和軍情之間進退維谷
: 其次,就是對國軍戰力的掌握
: 兩岸對峙數十年,雖說成長進度有緩有急
: 但雙方精進軍旅的腳步從未停過
: 最後一次交火的113空戰已經是五十多年前的往事
: 在這五十多年的空窗期
: 即使有台海危機這類準開戰事態
: 但終究沒有實際交火開戰
: 難以預料實際開戰時,雙方前線、後勤、士氣、民意等方面會如何變化
: 在此前提下,很難相信共匪會貿然將兵力投入全面戰爭
: 所以考慮到用兵風險,共匪必然需要找一個地區,發動小規模戰役進行試刀
: 而距離匪區最近,又有一定規模兵力部屬的金馬
: 就是非常理想的目標
: 再次,就是製造動亂,威逼台灣歸順
: 但我家服務鄉里二十多年的經驗
: 50歲上下,或更老的台灣人
: 很少人認知到自己是與台灣共存共榮的
: 只覺得共匪統一後不過就是換個老闆
: 或想著在過程中靠歸順撈點好處之類的
: 一旦金馬陷入戰火的慘狀傳回本島
: 實在難以期待這些掌握政商大權的中老年台灣人
: 會講出什麼好話
: 如此一來,共匪可能只用打金馬的兵力
: 就順便把台澎也收下了
: 最後,就是共匪自己的風險考量
: 打金馬若順利,解放軍可以考慮繼續往台澎推進
: 若不順利,因為不是全面開戰,損失較好控制
: (國軍終究不可能一路打回福建,所以被追擊的風險也很小)
: 還能藉著「我們並沒有出全力」一類的理由操作媒體
: 減少對匪區士氣民意的影響
: 題外話
: 正好在寫這文章不久前,就有跟海軍出來的朋友聊過國軍兵推
: 當時我就問他:
: 「國軍兵推,該不會都只挑勝場出來交差,然後自己再私底下檢討敗場吧?」
: 結果他回說不是,是因為台灣有黑水溝加持
: 在這個地理限制下共匪能投入戰場的兵力有限
: 只要沒有發生兵推無法重現的情況影響戰局 (例如匪諜搞事或士氣崩潰)
: 國軍要輸反而比較難,主要差別就是慘勝後還能留下多少家底
: 他說自己有看過的幾次,海軍基本都全滅了
: 即使有後撤重整,然後讓沿岸陸軍支援,還是會損失至少50%以上
: 至於空軍耗損率稍微好一些,至少能穩定保持在50%以上
: (所以他講完之後有點無奈的開玩笑,說打完了別忘記來忠烈祠找他)
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瓦斯魔人柏油:
https://www.facebook.com/boyoPTT
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只有規範到金馬吧,所以當初美也希望蔣放掉金馬
要知道美的一中政策跟中喊的一個中國完全是兩回事
一中政策本來就不等於一中原則
金馬完全不值得討論,在台海戰爭結束後都可能沒動
手
這裡是均五版
龍五
這篇政治觀念正確,真正的軍事戰略必須建立在正確
的政治價值觀之上
不好意思我想問一下,如果中國攻佔金馬美國是根據
什麼可以跟台灣建交?
一旦破壞了和平統一台灣這個前提,自然就可以不用去
管之前談的默契,承認台灣政府就可以進行了
就跟烏克蘭現在不打算承認明斯克協議一樣,俄國都打
進國土了,我自然不用去遵守先前的協議
美國不可能啦,等於跟中國翻臉,除非他對台灣出手
什麼程度,
打下金馬,美國一定是叫政府忍忍而已
問題中共要穩的勝戰啊
台灣絕對登錄戰可耗損幾億人
東沙可不穩 金門態度可能美國未必介入
台灣關係法第二條第二項:「美國決定和中華人民共和
國建立外交關係之舉,是基於臺灣的前途將以和平方式
決定這一期望」
如果這個期望被破壞了,那前項會如何呢
個人認為,這樣的想法對台灣沒有好處,中國要假設
美國軍援,台灣要假設中國攻的是自己的領土(非台灣
澎湖)並且美軍無法對這些領土做出防禦保障。
例如:東沙被佔領,防衛兵被俘,美國需要時間觀察
國際聲量,台灣政府無力拿回,這情況,台灣還是不會
獨立,不會為了東沙世界大戰,如果不拿回東沙,棄台
論大漲,中國跟藍營推動和平協議,即使不是武裝衝
突,台灣還是只能被動的失去利益。這樣 怎麼辦
台灣哪需要獨立 改國號修憲就好了
直接入聯摟
根據什麼跟台灣建交?呵-只要符合美國利益,它要建
交就建交,還要根據什麼?
東沙離汕頭比高雄還近 軍事上就是守不下 拿不回
政治上沒辦法用"拿回來"的假設去開展選項
打東沙就可以喊獨立了 你不喊你島內會沒票
東沙牽涉到南海問題,打東沙不見得是好選擇
台灣需要在中國沒有一戰而定的時間點直接獨立逼迫
中國沒準備好一戰台澎時被獨立走 這時間點勝率最高
兩邊的民粹會推向開戰 那沒準備好登陸戰基本就定了
世界各國會確定這是可以拖死消耗中國的時間點
那就會理由支持代理人絞肉戰爭幫忙消耗
推這篇,中國無力承受台灣獨立的損失
美軍哪可能考慮國際聲量 台灣本土
可能關係 南海印度自由航線
另一點南韓南下出海口可能被截斷
未來可能會走回 對中 親共國
麥克阿瑟2戰演過了
分析了一堆就是沒分析到獨裁者為了維護權力時的瘋
狂,照這樣推論普丁永遠不可能全面開戰烏克蘭,結
果...
這就是鍵盤專家跟熟悉獨裁機制體系的情報專員差異
所在
說穿只是一廂情願找理由說服自己已有的論點。這是
沒用的
金門戰略位置跟本島差距甚遠
其實兩邊都是專家,只是一邊懂數學,一邊懂胖虎….
三公報是給中國人自慰用的,美國才剛立法,地圖台
灣和中國必須區別,台灣官員可穿制服別國旗洽公,
你覺得這在民主國家還能代表甚麼?
只有粉紅在牆裡還不知道這件事 再提那個語音曖昧不
明的三公報就是認知戰了
都說了,台灣喊獨立,就是中國會打台灣,為什麼要
為了東沙喊獨立? 美國為什麼要保護自己喊獨立的台
灣? 怎麼想都覺得 美國又沒利益
美國的立法 也是讓台灣人民自慰用,只是用美國的手
幫忙而已,一直以來都是大國講利益,小國演演戲,
說白了,獨立國家有一些基本條件。憲法或基本法宣
示領土範圍,領土範圍要來自於 獨立宣言或是 條約
的領土轉讓,最重要的是 活下來。在這些達到之前 別
想說什麼台灣是獨立的事情了
cool講的滿弔詭的,台灣喊獨立中國就打台灣,那拿
下金馬算不算打台灣?不管共匪當權者腦迴路長得如
何,歐美在金馬被拿下後會有大動作那是板上釘釘
先不說歐美,金馬一但被拿下,日本自衛隊很可能就
順勢升格成國防軍,憲法第九條都有可能修正
金馬被拿下就無法確保台海安全,台海一但不安全
作為日本生命線的西太平洋航線就不安全,而且美國
在這時一定會加強西太平洋的盟友勢力
這是世界第三大經濟體玩擴軍,結合世界第一的美國
任何外島被拿下只證明一件事 就是中國東擴的野心已
經失控 就像普丁拿下克里米亞那樣 只會帶來制裁和
圍堵 以及加速協助被侵略方強化防衛力量
你不用理會中國怎麼主張 就像現在全世界不承認普丁
的主張一樣
如果拳頭大就能合理化侵略行為 今天普丁就不會被全
世界開圖圍毆
日本可不是擺爛的德國,日本極右派是一直存在的
烏克蘭被拿下德國還有波波當肉墊。台海一但不安全
就直接威脅日本的主權利益
郭正亮說 日本若膽敢介入台海衝突-中國雖不敢打美國
所以會說因為中國拳頭硬所以別人就只能屈服他任何
不合理的主張 那是腦子被認知戰洗壞了 自由陣營的
平民還是有紅線的 那就是反侵略反擴張
但絕對玩真的會打日本 日本將被打得很慘~<-這郭說的
打日本?美日安保條約 唉 三公報- 中國很強-世界依
賴中國 沒人幫你-台灣不能獨立-三公報......又在
認知戰迴圈了 你講A他跳B 什麼立場很明顯了
科科不敢打美國,但敢打51州,這咖友人信
我有說日本要介入台海衝突嗎?我說的是日本有很大
機會修憲和擴軍
郭正亮在紅媒上已胡言亂語了(他還任教文化國企所咧)
美日安保 北約 成立宗旨都是反侵略反擴張要和平 誰
先動武就是公敵 這些前提為何一直忽略 然後跳針跳
針跳針
日本現在就是51州+第七艦隊反潛特別支隊。中國真跟
日本打,怕是戰略核潛艇一台一台被點名
你大中國難道因為日本修憲擴軍就要打日本?媽的我
舉雙手雙腳贊成XD
一但台海有事,日本或許不會出兵,但絕大機率是擴
軍修憲;美國或許不會親自上場,但絕大機率是加強
太平洋建設和對南海的態度強硬化,更別說對台灣的
運補支援。中國考慮好了嗎?
我只提醒一點,三公報和台灣關係法的地位是不一樣
的
建交?
三公報只是隨時可推翻的歷史文件 何況三公報還講的
不清不處 我的三公報不是中國自己加料的中文版呦
台灣當局指的是 台灣澎湖的治權政府,打金門馬祖 東
沙,不在美國的國內法裡面,那些領地 世界沒有人認
為是台灣當局的範圍
外交公報只是政府指導原則 沒有強制力 這東西根本
就只是口號性質 美國政府高興就喊喊 不高興就不提
這還是冷戰時期寫的 真正在乎這個的只有中國 原因
是啥看內容就知道
對40樓感到疑惑 台灣真的有喊獨立的主動權? 當然選
戰喊話另計
說真的自己不加強國內實力 看這種廢文就懶。只想依
賴別人
有沒有思考過,美國如何給臺灣外交承認?是要承認
臺灣?可是臺灣并沒有改國號啊,還是要承認中華民
國?可是聯合國決議文已經定案中華人民共和國接受
了中華民國的所有一切主權,美國如果承認在臺灣的
中華民國,等於承認對岸可以接收中華民國的主權資
產“臺澎金馬”了喔
所以正確的方式是……中國發動戰爭,在美國的臺灣
關係法裡面稱呼的“臺灣當局”(taiwan authority)
,必須先修改國號,美國為首的各國就會承認新的臺
灣國號,可是寶傑哥,改國號要修憲+公投……XD
所以別幻想中國開打,美國會馬上承認“中華民國”
的存在,因為一旦承認,等於美國承認是中國內戰,
反而更麻煩
聯合國承認的只是中華人民共和國取代中華民國在聯合
國的地位而已
而且美國怎麼會覺得介入別人內戰麻煩?這東西他們可
在行了
除了牆內以外 還有誰認為中國侵台是內戰? 你去街
上隨便問 誰還會承認那部破憲法?兩岸開戰修憲改國
號只是分分鍾的事,都開戰了還公投個屁勒
大家都知道現在不能改國號是因為你還沒動武
演繹過程充滿瑕疵 主觀意識太重。
推
承諾聽聽就好,自己翻翻烏俄開戰前幾個月北約與美方
說了什麼,靠自己才是真的。
都開幹了 還跟你修憲?直接無痛換國號了
繼續期待,然後被打臉
沒錯 打金馬只是一時爽 後面的政治效應對中國是災
難
有時獨裁者就是想要一時之爽 有利內宣
就像普丁之前小打烏東 後果是團結烏國
但普丁當時賺到政治利益 低迷民調飆高
最後順利2018超高票連任
影響後果什麼的 沒比保持權力重要
43
發了這篇文已經四個月了 這次金門被無人機入侵甚至拍攝國軍完全講到我擔心的地方 只是這次有點意外中共居然是對金門下手,而非馬祖 之前看到很多留言與文章 都說中共打台灣就會先直攻本島,不會先打外島爆
不知道為什麼 許多鄉民跟版友都認為中共會直接攻打台灣 不會先從外島下手 小弟剛好看到一部關於訪問前解放軍海軍司令姚誠中校的影片 或許可以給大家參考44
(先聲明,我就是習慣叫共匪、叫匪區,覺得刺眼的可以自己左上回上一頁) 看前幾篇下面留言 有些人認為共匪不會想浪費時間打外島 應該會為了效率直衝本島 可我覺得正好相反,如果共匪重視效率,那他們就更需要打外島16
共軍被打退的可能性高、共軍大幅佔領台灣區域的可能性低。不是重點,先講到此。 : 但有很高的機會攻打外島地區 共軍攻打不攻打我方外島,其要考慮的因素太多,而且很多還是政治因素。 所以你的「問題角度」本身有待商榷。 : 歷史上三次的台海危機2X
話說台灣自己守,就很困難了,不用再去想外島了,以基輔來說好了親俄跟反俄,大概5:95,就算烏東算下去,親俄在烏克蘭依然不多 可是以台灣來說,成年人約1600萬,其中挺中人口超過520萬,遠遠超過3成比例, 而且以首都比例最高,超過4成 台灣有近4成挺中人口,以這幾年選舉來看,確實如此 這樣不團結的台灣守的住嗎12
中共才不傻呢 拿一個金馬或拿一個東沙 完全沒利益可言 這是在逼美國從戰略模糊走向戰略清晰 逼著亞太組建太平洋版北約X
有點像八卦板的文章啦~ 先說結論,現狀的台灣還是以政治跟外交為主,軍事上我們也挺複雜的。現今東亞近似冷 戰勢均力敵~反而是好事。 看完系列文,我舉金馬、東沙來說 台澎政治外交最簡單、共軍ㄧ動,全世界焦點直接過來。版上討論很多就不贅述。9
事實上, 中共不太可能只打外島, 1. 打外島將刺激台灣提升戰備、軍備 2. 可能大幅扭轉美國與西方的態度 3. 可能刺激台灣更傾向獨立 如果1+2+3同時來,爆
首Po雖然料敵從寬是非常重要的 但也沒必要從寬到讓人懷疑人生的程度 先講結論 中共攻打台灣本島屬於幾乎不可能的任務 但有很高的機會攻打外島地區2
戰爭這種事情, 被稱之為政治的延伸, 所以他也是有分很多很多程度的, 而且有時候有點像某種交易。 既然有分程度, 那就會有程度所相對應的籌碼、價格, 就像現在2D跑去打烏克蘭, 那也是一個程度。
54
[問卦] 中華民國=中國?歷史不好 但別人跟我說 中華民國在憲法裡說自己是真正的中國 所以台灣只是一個地名 說台灣是一個國家 根本大錯特錯31
[討論]關於解放軍攻外島比本島大的可能性我知道有些人認為解放軍打台灣會直接攻擊本島不會先打外島 可我覺得攻擊外島的機率反而比本島大很多 尤其是金門、馬祖的機率最高 接下來我會從政治、軍事等關係一一切入15
[問卦] 為什麼多數人認不清中華民國就是中國從歷史來看中華民國就是中國 李登輝也說現在的狀態是中華民國在台灣 米國阿爸跟多數國家也都認同世界上只有一個中國,所以不能承認中華民國 現在還跟中華民國建交的國家都認為這個唯一的中國就是中華民國 但多數台灣人的腦子還在中華民國等於台灣,台灣國慶日是舊中國的國慶日2X
Re: [新聞] 美國最高將領:要確保中國知道台灣是#1YCHnv8B (Military) 我前些天談過這個問題。 美國越來越多的人會向台灣提這個問題。 就是仿烏克蘭例,強化地面作戰能力,強化 城鎮戰,戰時大量征召民眾入伍,大量征用7
Re: [問卦] 中華民國算不算中國?中華民國本來就是中國 戰後中國接收台灣統治台灣 台灣住民皆歸化為中國籍 這是客觀史歷事實 中國內戰分裂7
[討論] 美國在什麼情況才會跟中華民國建交台美關係史上最好的過了四五年了 結果還是沒跟我中華民國台灣 建立正式的官方外交關係 即便是中美對抗越來越緊張 對中共的包圍力道越來越強2
Re: [問卦] 中華民國是中國嗎?看看聯合國把中國的席次給誰就知道了 現在的中華人民共和國才是「中國」,所謂的「中華民國」只會是台灣 很多精神中國人都說台灣只是地名,但世界各國一堆國名也都是地名 China也是地名,中華民國跟中華人民共和國都把它當國名 而中華民國政府敗退到台灣,就算中華民國還是自稱中華民國
55
Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初42
[分享] 烏軍不堪重負,難以遏制俄羅斯前進9
Re: [討論] 台海戰爭中台灣只可能採取守勢嗎?6
Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」爆
[情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」56
Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」12
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/7)5
[情報] 中國第三次部署山東航空母艦編隊到太平洋4
[分享] 烏克蘭首次用無人機成功襲擊裡海港口12
Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」9
Re: [新聞] 密謀「新納粹政變」震驚歐洲! 德極右組3
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20241106)3
Re: [新聞] 台灣料在明年初向美國提巨額軍購案2
[情報] 中東局勢情報更新(20241107)17
[情報] 拜登政府計劃加速援助烏克蘭8
Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」1
[情報] 烏俄戰爭-戰線情報(20241107)2
Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」