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Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題

看板Military標題Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題作者
s3z15a3z15a
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我認真討論一下運補地理上的問題

中共在新疆模擬蘇澳是其來有自的,甚至第一擊可能連日本一起攻擊都有這種傳聞..

以下是蘇澳到日本石垣島大概是236公里
(澎湖到台灣大概50公里)

https://i.imgur.com/wHq8Kcw.jpg


石垣島上面有部署導彈部隊
(很多反艦飛彈)

如果開戰各國要提供台灣補給石垣島絕對是一個很重要的戰略前線,就好比波蘭離烏克蘭最近的鄉鎮一樣,物資都集中在那,中共如果要阻斷這裡勢必連宮古海峽都必須封鎖!

以下為宮古海峽的地圖

https://i.imgur.com/Vx4WXtf.jpg


但宮古海峽上面是琉球群島加上有一個非常敏感的島嶼叫做釣魚台
(日本超害怕釣魚台一開戰就不見了)

以下是釣魚台的位置

https://i.imgur.com/uFvSg78.jpg



原則上宮古海峽中共基本上不可能在那邊劃定禁航區,不然就是跟日本開戰而已,我基本上認為除了開兩線作戰,不然根本沒辦法封鎖台灣。

台灣南部的巴士海峽菲律賓的部分我猜美軍也有相關部署,現在美軍的航行自由策略不是單純下馬威而已,除了台灣海峽其它的水道沒辦法封鎖的話...那中共就算想打,光想到盟軍的無限補血魔法..應該還是算了吧!

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.54.113 (臺灣)
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※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 20:48:30

ar038795931005/23 20:50台灣石桓我記得不是60公里

打錯了

※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 20:50:34 ※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 20:51:08

Amygo 05/23 20:54封鎖不是封鎖海 而是針對港口碼頭轟炸破壞 港口裡只

Amygo 05/23 20:55要有大船沉了 就很容易堵住航道 還有碼頭吊掛貨櫃的

坦白說,那是對進攻方比較吃虧,打硬體設備對防守方根本沒關係,防守方要清除很簡單 的,光看烏克蘭的某些機場炸爛了工兵在修補就好了

※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 20:58:08

Amygo 05/23 20:55設施 這些其實很關鍵 沒了他只能靠人力...

※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 20:59:02

Amygo 05/23 21:02港跟機場差很多 美國珍珠港被日本打也要數個月才恢

Amygo 05/23 21:02復過來 同樣機場被炸只要1天... 這還是日本無法持續

台灣能上岸就那幾個地方...工兵跟台灣工業實力別太小看了,不然當初烏南港口被佔領 了..烏克蘭幹嘛不用海王星把港口炸一炸就好了..

verdandy 05/23 21:03打港口碼頭前提是純封鎖,不打算登陸

※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:05:38

Amygo 05/23 21:03攻及港口的情況 另外烏克蘭主要運補又不靠機場

wahaha99 05/23 21:05事實上烏克蘭的港口現在是處於封鎖狀態

wahaha99 05/23 21:05即使是奧德薩也是無法出海的

wahaha99 05/23 21:05當然,黑海跟台海是不太能比啦

wahaha99 05/23 21:08當初是因為海王星還沒服役啊

Amygo 05/23 21:08能上岸就那幾個 也表示對方集中攻擊目標就那幾個

wahaha99 05/23 21:08原本預計今年下半年服役吧,

比喻而已,不用海王星,一般的砲彈也可以,甚至一開始撤退的時候就可以自炸了.. 同樣俄羅斯炸車站也是蠻勤的..運補也沒斷..

※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:11:07

wahaha99 05/23 21:08應該是創了武器歷史了,處女秀是生產中提前拿出來、

wahaha99 05/23 21:08直接K掉對方王牌的反艦飛彈

Amygo 05/23 21:09再一次 烏克蘭又不是靠港口運補 他沒差台灣很有差

ㄜ..其實炸完要弄個臨時碼頭真的不難,另外炸完以後呢??我重建了在炸??在重建??

※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:14:32

pupuliao 05/23 21:11只要在花東 搶修幾段跑到 讓C-130 起降就夠了

pupuliao 05/23 21:12還有 奧德薩港 跟 花蓮港地理位置根本不同

pupuliao 05/23 21:12烏克蘭不靠港口補給 是根本不需要

沒禁航區根本封鎖不了各種形式的支援...

ja23072008 05/23 21:15要假定東北西南方向都有共軍艦隊常駐。

※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:16:05

Amygo 05/23 21:15厄 這標題前提不是美國不介入? C-130是另1個命題了

pupuliao 05/23 21:16原本命題是 美國在不願武裝衝突下的運補

pupuliao 05/23 21:16如果美國不介入 那討論啥運補

既然沒設禁航區...自己開船或飛機就可以去載了...當然也有被擊落或擊沉的風險,我是 覺得船比較安全,船可以用不同國籍的船去

Amygo 05/23 21:17臨時碼頭? 可以停大型貨輪嗎? 裝載貨櫃的大型吊具呢

老兄呀,演習登陸艦是怎麼登陸的,甚至當年823炮戰是怎麼運補的..當然823砲戰年代比 較久遠了..導彈洗地真的沒比較有用呀..

※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:24:29

kinmengon 05/23 21:19解放軍艦到宮古海峽 美潛艦跟日本準航母的F35可以

kinmengon 05/23 21:19幹翻它們了吧!中共封得起來嘛

Amygo 05/23 21:24純靠C-130也撐不久 臺灣是連油氣糧食都要海外運進來

Amygo 05/23 21:25還有軍武 這樣大的運量 C-130要多少架次才夠阿

Amygo 05/23 21:26當年823 大船停在外海用人力小船冒死搶灘

金門離中共這麼近甚至還有禁航區呀... 沒辦法設禁航區..又在後山..是要怎麼封鎖?

※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:28:40

Amygo 05/23 21:27但這樣做重武器很難進來 效率也很差 台灣不是金門那

Amygo 05/23 21:28麼小 需要的運的物資量根本天差地遠

Amygo 05/23 21:29另外 823那時海空權是掌握在國軍這邊的

沒禁航區...我方的船飛機或者外國的是可以隨時出入的呀…

※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:30:48

mocca1024 05/23 21:30中國有石油天然氣的礦藏,如果中國用天然氣換德法

mocca1024 05/23 21:30義土在海峽的運補呢?直接補足了俄天然氣的缺口也

mocca1024 05/23 21:30符合美國利益,難道美國要叫德法撐住沒有天然氣嗎

Amygo 05/23 21:32你看到現在有多少外國的船和飛機隨時出入烏克蘭的?

因為被設禁航區了呀… 沒辦法封鎖宮古海峽,我們的船出入就沒問題呀..

※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:33:09 ※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:33:59

dalyadam 05/23 21:34哎哎 我貼的影片沒人討論捏

dalyadam 05/23 21:34我貼的影片不就是那些喜歡說美日不幫 中國封鎖海域

dalyadam 05/23 21:35然後順利登陸的影片

dalyadam 05/23 21:35結果看來大家都知道謀摳林 = =

可能有些人以為禁航區或者封鎖水道..地圖畫一畫就好了吧

※ 編輯: s3z15a3z15a (101.12.54.113 臺灣), 05/23/2022 21:37:01

onekoni 05/23 21:38等一下 把港口打爛是為了讓登陸更難嗎 還是要空降

onekoni 05/23 21:38直接把行政下卸的可能性自己打爛 這樣做中國真的理

onekoni 05/23 21:39理智? 還是要打到剛好守方不能用攻方能用的程度

mocca1024 05/23 21:41假如中國九月打並開放天然氣合作開採,歐洲十月就

mocca1024 05/23 21:41要用到天然氣了,你要美國怎麼介入?接下來到明年

mocca1024 05/23 21:41二月出現聯軍的機率是?

sad141 05/23 21:42頂著東北季風搞登陸作戰(爆笑),蠻厲害的,我希望

sad141 05/23 21:42他們快點做這行動

zwy 05/23 21:46中國是有石油天然氣的礦藏,可是根本自用都不夠啊

Jerryc130 05/23 21:47https://youtu.be/r_vVeSsFrjE

mocca1024 05/23 21:47請問中國抽砂船有管東北季風嗎?去Google 海巡新聞

zwy 05/23 21:47世界最大石油進口國就是中國耶

Jerryc130 05/23 21:47台海冬天海況你是要怎麼登陸

dalyadam 05/23 21:489月.. 東北季風 加油

zwy 05/23 21:48然後歐洲要靠中國的天然氣來補俄國的缺XD直接找美國

dalyadam 05/23 21:48原來mocca認為俄羅斯還有能力在明年2月出兵幫中國

dalyadam 05/23 21:49打台灣耶

zwy 05/23 21:49或是或是找中東不是更穩更快

mocca1024 05/23 21:49中國藉疫情封鎖,石油用量下降,街上根本沒人

zwy 05/23 21:50俄烏開戰後歐洲天然氣是去找卡達談,誰找中國了??

sad141 05/23 21:50看來有人是真的不懂冬天的東北季風有多強烈(爆笑)

sad141 05/23 21:50還把抽砂和跨越臺灣海峽相提並論(爆笑)

mocca1024 05/23 21:50我沒提俄羅斯,好好討論,不要拉仇恨

dalyadam 05/23 21:51mocca1024:接下來到明年二月出現聯軍的機率是?

dalyadam 05/23 21:51不然中國要找誰當聯軍= =

mocca1024 05/23 21:52不討論要做人身攻擊的話我就離線了,對政治沒興趣

zwy 05/23 21:52然後中國天然氣也要靠俄國啊~當初中日兩國爭取俄國

Jerryc130 05/23 21:53大陸抽砂有分兩個部分,金馬海域及台灣灘,金馬先

Jerryc130 05/23 21:53不論,海巡在台灣灘查扣抽砂船多是在四五月

zwy 05/23 21:53西伯利亞的天然氣管線終點要設定在哪裡爭得要死

sad141 05/23 21:53你還是先搞清楚冬天的東北季風影響有多大,在來說要

sad141 05/23 21:53在東北季風下度過臺灣海峽吧(爆笑)

lc85301 05/23 21:53這篇太舒服了吧…

mocca1024 05/23 21:59醜一,開採權簽訂與管線是兩回事,可以不用管用船

PulleyMouse 05/23 22:03有個小疑惑 假如共軍只針對LNG船和接受戰,以現在的

PulleyMouse 05/23 22:03能源規劃很危險吧?

Bf109G6 05/23 22:07戰時軍隊用電應該是另外一套東西

Jerryc130 05/23 22:07LNG船的船籍國應該都不是掛中華民國吧?

clisan 05/23 22:12先在東北季風起來後坐一次台華輪到澎湖再來談,要

clisan 05/23 22:12在10 -3月打台灣的的事

mocca1024 05/23 22:13228時是商船最先上岸報訊叫大家快逃的

Morisato 05/23 22:13bulk carrier會自備吊車,可以不用到碼頭的橋式機

gsx56840 05/23 22:17有人想過要如何應對中國的核動力潛艇嗎?

spoony 05/23 22:18就問一個石垣島有夠大的起降機場與夠大港口嗎?

kuma660224 05/23 22:18封鎖其實也蠻假議題的 因為時間要很長

kuma660224 05/23 22:19等於逼國際介入與禁運制裁

kuma660224 05/23 22:19台灣輸入彈藥是空運 烏克蘭其實也是

kuma660224 05/23 22:20至於什麼民生物資 戰時管制配給 幾個月不愁

kuma660224 05/23 22:21中國自己被禁運制裁也無法耗這麼久

kuma660224 05/23 22:26美國可以長期制裁對手 是因為盟友支持

blackone979 05/23 22:27要假設一開戰東西南北都有共軍船艦是真的把美日當成

kuma660224 05/23 22:27中國是反過來 得罪全球尤其東北亞

blackone979 05/23 22:27紙糊的 不如乾脆假設開戰美國就直接棄台好了

kuma660224 05/23 22:28料敵從寬過頭 假設共軍西太平洋橫著走

kuma660224 05/23 22:28就跟普丁假設VDV到了就鮮花歡迎差不多蠢

sad141 05/23 22:34而且那些人九成都對東北季風毫無認知,以為就只風而

sad141 05/23 22:34已(吐糟)

pupuliao 05/23 22:38我真的很好奇 九月開放合作,十月就能使用的邏輯

pupuliao 05/23 22:39到底在哪裡

joe2 05/23 22:49海戰,美日一天就可把中共海軍打殘

blackone979 05/23 22:50那些人都一廂情願認為開戰美日必縮 我大解放軍橫行

blackone979 05/23 22:50無阻 然後質疑怎麼打不贏

afftwc 05/23 22:50這些東西都討論到爛了,還是有人不放棄。

c33uviiip0cp05/23 23:00

c33uviiip0cp05/23 23:08其實還有很多灘岸可以直接運補,查一下莫拉克風災就

c33uviiip0cp05/23 23:08知道了。

frozen5566 05/23 23:11要運什麼糧食,我們光米就夠吃一年

glad850 05/23 23:12港口不像機場跑道,上次南方澳斷橋堵了多久?而且

glad850 05/23 23:12東岸完全沒有石油天然氣碼頭

kinmengon 05/23 23:13花東岩岸或峭壁就打坑道嘍!船直接開進洞 金門當初

kinmengon 05/23 23:13花崗岩還不是打穿了幾條運補船坑道

kinmengon 05/23 23:15石油看能不能直接海底管道接到日本境 島上輸台

chenry 05/23 23:18和平時期跟戰時差很多 戰時台海周邊百公里都很危險

chenry 05/23 23:18更不用說運補 守軍也可能布雷在周邊海域

chenry 05/23 23:19解放軍就算登陸後續補給也很困難

kuma660224 05/23 23:29戰時管制能源 沒這麼在乎石油天然氣

kuma660224 05/23 23:30守方是不用期待戰時繼續進出口貿易發財

kuma660224 05/23 23:32戰時政府是不會在乎非必須性需求

kuma660224 05/23 23:33先求軍方與糧食運輸醫療需求夠用就好

kuma660224 05/23 23:33那需求量是爆減

ja23072008 05/23 23:40花東開鑿坑道運油是反串還是認真?

amd7356 05/23 23:53台灣能儲存天然氣的地方就那幾個

amd7356 05/23 23:54老共會不知道嗎

amd7356 05/23 23:54好吧 我想很多都覺得不知道吧

kuma660224 05/23 23:573月烏國有說戰事影響用電大減 ”供大於需”

kuma660224 05/24 00:00這還是發電量大減狀態

kuma660224 05/24 00:02原因應該多重 戰時很多需求被”取消”

kuma660224 05/24 00:02多數工商停工停產或線路不穩,需求就低

kuma660224 05/24 00:02我想實際經驗最有參考價值

kuma660224 05/24 00:03日均供電24小時或2小時 就差十幾倍

kuma660224 05/24 00:04戰時真的不能用平時標準去看

kuma660224 05/24 00:04儲存能源的地方 俄國不知道嗎

kuma660224 05/24 00:04知道 但沒打民用能源沒有意義

kuma660224 05/24 00:05打了浪費飛彈 還不會影響烏軍戰力

kuma660224 05/24 00:05而且前期軍事目標都多到打不完了

kuma660224 05/24 00:06俄國砸了2000枚飛彈 都打不完軍事設施

kuma660224 05/24 00:07這該是常識 波灣前一週打黨政軍設施

kuma660224 05/24 00:07就上萬架次幾萬投彈量

kuma660224 05/24 00:08沒這全球盟軍級能量 就不要扯什麼都想打

kuma660224 05/24 00:09俄國中國聯手的架次飛彈也沒這能力

tmhs016116 05/24 00:27去看施琅攻台的時機跟緣由再來小看黑水溝吧

jerrylin 05/24 00:35簡單說就是不可能封鎖台灣啦 必定跟美日同時開戰

Two2Seven 05/24 01:50美國在沖繩關島有基地,且先不說,假設機場真的被“

Two2Seven 05/24 01:50導彈洗地”,也還有日本韓國的空軍基地能夠使用,再

Two2Seven 05/24 01:50來,你所說的A2AD其實著重於反航艦之類的,但這附近

Two2Seven 05/24 01:50也不是沒有空軍基地,大陸有那個能力把這些空軍基地

Two2Seven 05/24 01:50長期癱瘓嗎?然後排除威脅,美國深入大陸裡面轟炸這

Two2Seven 05/24 01:50些威脅,就不屬於攻擊大陸這個範疇了嗎?

sssh9300662 05/24 08:33你炸爛碼頭,登陸後要怎運輸大量物資?漁船跨海峽載

sssh9300662 05/24 08:33到沙攤搬?那真是謝囉

Ghamu 05/25 06:36與那國島更近 所以日本才會看重台灣問題 台灣一定掉

Ghamu 05/25 06:36 中國把現在對台灣的飛彈搬上台灣 日本這些小島整天

Ghamu 05/25 06:36會在威脅之中