Re: [討論] 談一下封鎖台灣與運補的問題

apflake 05/24 10:12美國又不是像某些人想的那麼傻,以為美國第一時間會

ashrum 05/24 10:12你可以再找1萬個理由讓中國不敢打，但決定權在維尼

ashrum 05/24 10:12身上，在理性的情況下，台海戰爭本來就不應發生，

ashrum 05/24 10:12所以你的論點一直是仰賴維尼的智慧，而那是他沒有

ashrum 05/24 10:12的東西

apflake 05/24 10:13開航艦到台灣週邊的人根本就完全沒有軍事素養可言,

apflake 05/24 10:16美軍平常的演練就看得出來一開始會派B-1B奔襲,帶加

e2699096 05/24 10:16糧食自給率就差這麼多了 真的不要自我感覺良好

e2699096 05/24 10:17空港海港就那幾個 哪有什麼困難

patrickleeee05/24 10:17不要再自給率了好不好 戰備存糧看一下好嗎

FXW11314 05/24 10:18侵台其實有很大的機率會發生在中國本來就已經民生

FXW11314 05/24 10:18凋敝，中共為了轉移內部民間壓力而攻擊台灣，這種

FXW11314 05/24 10:18狀況下其實經濟問題不會是優先考量，因為本來就已

apflake 05/24 10:18油機作戰半徑好幾千公里,再發射射程長達一千公里洗

FXW11314 05/24 10:18經爛掉了乾脆破罐子破摔賭一把

patrickleeee05/24 10:18喔 我的錯 我以為是講台灣

apflake 05/24 10:21飛彈洗一輪,美軍這幾年積極備戰中國非常明顯

miname 05/24 10:22你所謂的友邦護衛艦敢對共軍開火護航？

kuma660224 05/24 10:23講糧食自給率有想過100萬噸公糧在倉庫等過期嗎

kuma660224 05/24 10:24其實友邦護衛船團的話 不是對中開火議題

kuma660224 05/24 10:24要有點軍事常識 護衛是守勢

kuma660224 05/24 10:24所以問題本質是中國敢不敢對盟國先開火

kuma660224 05/24 10:26類似像日本在安保體系的參戰方式

kuma660224 05/24 10:26不是日本直接對敵出手 而是援護美爹

kuma660224 05/24 10:26敵打美日編組艦隊 日艦就能防護與反擊

kuma660224 05/24 10:27對方打下去就對盟國開戰 然後會有蠢蛋在

kuma660224 05/24 10:27炒作盟國故意引誘天朝出手 製造參戰藉口

kuma660224 05/24 10:28這劇本是不是很常見

patrickleeee05/24 10:28疑 他是講台灣喔? LOL 台灣光存糧米 可以吃一年多你

patrickleeee05/24 10:28知道嗎? 自給率低是因為台灣主食並不單一 麵粉類靠

kuma660224 05/24 10:28公海其實是盟國能自由活動的

patrickleeee05/24 10:29進口 如果全部改吃米 戰備存糧至少三個月吃不完 那

kuma660224 05/24 10:30糧食在全球疫情時盤點過 連進口黃小玉

kuma660224 05/24 10:30平時都有最少幾個月庫存量

patrickleeee05/24 10:30還只算米 不包括原本就進口儲存的糧食

kuma660224 05/24 10:30因為台灣是島 不會需要時才對外叫貨

ariadne 05/24 10:32戰備米很恐怖的 吃過比我大10歲的米…

kuma660224 05/24 10:32所以實際如果疫情或戰爭導致外國無法出貨

kuma660224 05/24 10:32就算不動用軍事船團運輸 也起碼幾個月

kuma660224 05/24 10:32完全不愁缺貨 只怕囤貨

kuma660224 05/24 10:33戰備米大10歲是不可能，那定期報廢賤售飼料

kuma660224 05/24 10:33因為台灣的政治需求圖利農民體制下

kuma660224 05/24 10:34公糧源源不絕，導致委外民間倉庫不夠放

blackone979 05/24 10:34鄉民都知道台灣靠海空運美軍會不知道？一旦真的台海

patrickleeee05/24 10:34那種會定期給低收入戶 免費送 只是真的不是很好吃Y

kuma660224 05/24 10:34大家平時用不到它 新糧卻一直來

blackone979 05/24 10:35開打他自然會保證補給運得進台灣 不然跟直接棄台有

ROCAF 05/24 10:3575度米酒頭就是這樣來的

blackone979 05/24 10:35啥不同？美國會主動放棄島鍊？

kuma660224 05/24 10:35所以定期報廢掉 過期就用遠低於徵收價去餵豬

kuma660224 05/24 10:36所謂補給運來 主要是標槍刺針砲彈

kuma660224 05/24 10:37不是中短期絕對用不完的黃小玉大米雜糧

kuma660224 05/24 10:37不過美帝某些晶片庫存是用天為單位

kuma660224 05/24 10:37它其實比我們更急著恢復運輸線是真的

ariadne 05/24 10:38就真的吃過呀 學校宿舍餐廳吃到的 覺得飯怪怪的

ariadne 05/24 10:39跑去看他用什麼米才看到是超老米 不知道回扣收多少

kuma660224 05/24 10:39可能會強制啟動撤僑兼5分錢刺針及晶片搶運

FXW11314 05/24 10:39那是你們學校的問題，請通知衛生局來檢查

kuma660224 05/24 10:39C17滿載進來 滿載出去

xyz168 05/24 10:40某人要講維尼沒智慧，也把中南海的人看得太笨..

kuma660224 05/24 10:40你學校的搞不好是自己保管不當

xyz168 05/24 10:40不過中共的人智商就要減100好嗎？戰爭的利害關係

FXW11314 05/24 10:40農糧署每期收購的量都有公開，算一下就知道不可能

FXW11314 05/24 10:40放10年

xyz168 05/24 10:41他們可是算得比誰精，不然為什麼跟印度要丟石頭？

kuma660224 05/24 10:41給公糧不會給過期的 但收糧的有沒好好存放

kuma660224 05/24 10:41就是自己的事

FXW11314 05/24 10:41*10年份

xyz168 05/24 10:42要真中共的人都笨蛋，那國民黨不會丟掉大陸的

kuma660224 05/24 10:42你什麼時候開始覺得國民黨很聰明？

kuma660224 05/24 10:43沒有啦 那個因素太複雜

kuma660224 05/24 10:45君主獨裁者的問題是 其利益不等於國族利益

cannedtuna 05/24 10:45他們為了內鬥機關算盡

cannedtuna 05/24 10:45對外表現出來就是一副蠢樣

cannedtuna 05/24 10:45記得那個拍桌的中國人權理事代表嗎

cannedtuna 05/24 10:45內部各種牽制太多 對外的行動就受限

kuma660224 05/24 10:45所以有時候會必須做對自己掌權有利

kuma660224 05/24 10:46對自身聰明 從外界看很蠢

kuma660224 05/24 10:46像上海政治式白衛兵防疫 對獨裁者是必須

kuma660224 05/24 10:47但外界看來驚呆了

loxjjgu 05/24 10:47所以普丁打烏克蘭你怎麼看？

xyz168 05/24 10:47封城式防疫那是面子工程，損失是算過的，打仗這個

xyz168 05/24 10:47搞起來可是會垮台的

kuma660224 05/24 10:48獨裁者有自己的樂觀版快樂表計畫啊

xyz168 05/24 10:48普丁打烏克蘭其實合理，打克里米亞跟烏東，歐美的

xyz168 05/24 10:48姑息，那都是讓俄國對“特別軍事行動”充滿信心的

xyz168 05/24 10:48因素

kuma660224 05/24 10:48普丁也不是蠢蛋

kuma660224 05/24 10:49他只要相信有快樂表方案可行就能賭

ssarc 05/24 10:49中國的不擇手段不是打電動而是現實。封城封車可以

ssarc 05/24 10:49封到人餓死，你以為打電動嗎？不，社會新聞

kuma660224 05/24 10:50英美資本帝國主義都是紙老虎

kuma660224 05/24 10:50某位文革長大的小學生領袖...

kuma660224 05/24 10:51他很可能相信美日鬼畜會夾著尾巴逃跑

cannedtuna 05/24 10:51把所有反動分子沉進台灣海峽也很合理啊

kuma660224 05/24 10:52再怎樣我天朝有14E護旗手 一人一口痰...

odahawk 05/24 10:52共產黨根本不怕什麼民間壓力，要的是軍權握在手

kuma660224 05/24 10:52就是衝倒CVBG的海嘯 by小學生兵法

odahawk 05/24 10:53中共就算退進秦嶺也不會放棄政權的

joe2 05/24 10:53你也太天真了 共產黨怎麼可能管老百姓怎樣XDDD

joe2 05/24 10:55上海人已經一堆人破產倒閉了 共產黨吭都不吭一聲

kuma660224 05/24 10:55說真的中國人民不怕戰爭海嘯地震核災外星人

kuma660224 05/24 10:55只怕黨有藉口不計代價維持體制秩序

blackone979 05/24 10:56別說破產了 上海封城一堆因為無法得到及時醫療的急

joe2 05/24 10:5614億人只是數字 死了也無所謂 不要低估共產黨

kuma660224 05/24 10:56紅衛兵白衛兵的次生災害 遠超過真實災難

blackone979 05/24 10:56病患者掛掉也沒看人吭兩聲

joe2 05/24 10:57千萬不要拿民主國家的常理去看獨裁國的邏輯

kuma660224 05/24 10:58獨裁者利益不等於國家社會利益

kuma660224 05/24 10:58黨的利益也不等於國家社會利益

kuma660224 05/24 10:59這就是新時代社會主義全過程民主的優越性

Brusolo 05/24 10:59可以不要再白痴講糧食自給率了好嗎，我家5甲多一萬

Brusolo 05/24 10:59多坪的土地都休耕居多，台灣這樣的人一大堆

HenryLin123 05/24 10:59你說要吃米等等就有人說你剝奪他吃麵的自由。

Brusolo 05/24 11:00你當真的打仗了這些地都不會復耕就對了

patrickleeee05/24 11:00那他可以去吃屎

jetzake 05/24 11:00這就現前陣子靠腰麥當勞缺薯條或是肯德基缺蛋塔的

kuma660224 05/24 11:00其實疫情期間 農委會也有評估過

kuma660224 05/24 11:00國家機器動用庫存種子肥料搞糧食國家隊

kuma660224 05/24 11:00該有準備都有，只是幾乎不可能用到

kuma660224 05/24 11:01考慮的只有黃小玉全球產地掛掉的方案

jetzake 05/24 11:02真搞封鎖 糧食方面可能會缺點進口貨 但不會餓死人

kuma660224 05/24 11:02但稻米是庫存太多了 多到拿去做酒精也沒差

kuma660224 05/24 11:04啥自給率只是人民平時要過爽

kuma660224 05/24 11:04想吃多樣化外糧

kuma660224 05/24 11:06以及寧願農地閒置 人力去科技電子廠賺錢

kuma660224 05/24 11:06考慮產值效益 以免國產糧太多 農業反而崩潰

kuma660224 05/24 11:07產越多 價格越賤

cannedtuna 05/24 11:08今年糧食危機 向世界宣傳台灣善良受欺壓形象的機會

cannedtuna 05/24 11:08又來了

joe2 05/24 11:10總之先來一盤炒飯吧

glad850 05/24 11:11都吃米就能活，但是要用什麼煮飯？熊大說過油電都

glad850 05/24 11:11優先軍警醫政府機關公用事業了

AGIknight 05/24 11:12美國為什麼要幫你護航?

glad850 05/24 11:12鄉下老家的灶還能用，得去屯些柴火備用

kamichu 05/24 11:14砍樹燒飯啊 台灣樹那麼多

kuma660224 05/24 11:14多數也不是用油電在煮飯

kuma660224 05/24 11:15民家光是拆報廢家具木材也能燒飯很久

cannedtuna 05/24 11:15只剩米能吃的時候就去弄個太陽爐吧

kuma660224 05/24 11:17人民要求生 極端狀況就有特殊做法

kuma660224 05/24 11:17例如上海甚至有人摘社區野菜

glad850 05/24 11:18砍樹燒飯好主意，2300萬張嘴靠砍樹燒柴張羅三餐那

glad850 05/24 11:18場面光想像都讓人激動！

yoyun10121 05/24 11:18煮飯用的電根本微不足道, 都封鎖了科技業電子廠出不

kuma660224 05/24 11:18你以為烏克蘭人怎麼撐的...戰時不用酸好不好

glad850 05/24 11:19糧食不是問題能源才是問題核心

kuma660224 05/24 11:19烏克蘭3月甚至說電力供大於需

yoyun10121 05/24 11:19了貨, 那省下來的能源才是重點

ashrum 05/24 11:19台灣有2/3是森林...戰時要怕森林大火而不是沒燃料

kuma660224 05/24 11:19為啥 因為百業停工+線路不穩

lc85301 05/24 11:20打仗了有人跟你算 GDP 的嗎

glad850 05/24 11:20烏克蘭就真的有樹讓你砍來煮飯，你住六都上哪砍

Yanrei 05/24 11:20好奇，比年齡大十歲的米，沒經過特殊方式保存，真

Yanrei 05/24 11:20的有可能吃嗎？

ashrum 05/24 11:20至於電力供應就硬傷，智慧電網弄好前無解

kuma660224 05/24 11:20都戰爭了，標準要降到最低

glad850 05/24 11:21淺山森林讓你隨便砍沒關係，你怎麼運

kuma660224 05/24 11:22有木材家具就有應急燃料 戰時你在乎裝潢？

Brusolo 05/24 11:22不用去想米，沒聽阿公阿嬤講過二戰的故事嗎？幹種

Brusolo 05/24 11:22米二期作三期作多麻煩，根莖作物啃地瓜、啃蕃薯、

Brusolo 05/24 11:22啃紅蘿蔔就好了，都戰爭了還挑喔，控窯煮有沒有聽

Brusolo 05/24 11:22過，土堆一堆火生下去就完事了

kuma660224 05/24 11:22我家都還有報廢木頭 平時無法丟垃圾車

glad850 05/24 11:23熊大你家裡木材家具夠燒幾天你自己評估一下

kuma660224 05/24 11:23露營用焚火台倒是有 雖然那用金爐也行

Brusolo 05/24 11:23我都不知道那些扯糧食自給率的是真的台灣人還是只

Brusolo 05/24 11:23是對台灣農業不了解，還是五毛帶風向

ashrum 05/24 11:243kg木柴夠燒一餐了，你覺得你能找到幾公斤，多慮了

kuma660224 05/24 11:24更慘的馬城應該也沒要求吃三餐了

glad850 05/24 11:25住六都大樓公寓的連燒金紙都沒爐子的怎麼埋鍋造飯

glad850 05/24 11:25，不過那時候大概都疏散到南部阿嬤家了

kuma660224 05/24 11:25對 戰爭天天有吃就很好 參考上海...

kuma660224 05/24 11:25你看平時全國中秋烤肉是怎麼辦到的

kuma660224 05/24 11:26設備還真的是最小問題

kuma660224 05/24 11:26主要是你標準太高了

patrickleeee05/24 11:27我家山上木頭應該夠燒個半年沒問題 煮飯菜不用太多

kuma660224 05/24 11:27戰時甚至是不惜犧牲一部分人口

patrickleeee05/24 11:28你真的戰時就會像那烏克蘭鑿井的 直接菜肉墩飯最快

kuma660224 05/24 11:28敵軍在強姦擄掠時 烏克蘭政府也沒在保證人人溫飽

HenryLin123 05/24 11:28住六都又怎樣？我家外面都是田耶？又一個鍵盤台灣人

HenryLin123 05/24 11:28？

kuma660224 05/24 11:29戰時標準要降到比斷糧的上海還低很多

patrickleeee05/24 11:29不要想戰時還要四菜一湯+煮飯 很多人都沒考慮戰時真

Brusolo 05/24 11:30而且台灣人最近瘋的事叫作登山和露營，我幾乎快要

Brusolo 05/24 11:30所有朋友家裡都有登山食器和野炊設備了。每次看到

Brusolo 05/24 11:30一些ID講的話，我都覺得這些人真的是生活在台灣嗎

Brusolo 05/24 11:30？不是五毛網軍嗎？怎麼跟我現實生活中見到的人和

Brusolo 05/24 11:30基本常識差這麼多

patrickleeee05/24 11:30正情況 能溫飽就不錯了 不要用平常的生活去看待

s3z15a3z15a 05/24 11:30宮古海峽或者台灣東岸封不起來..只封台灣海峽沒屁

s3z15a3z15a 05/24 11:30用啦

kuma660224 05/24 11:31台灣都市很多里長有中元普渡召集義工

kuma660224 05/24 11:31集中烹煮米粉/甜湯 ，供餐的慣例

kuma660224 05/24 11:31至少我家附近是這樣

kuma660224 05/24 11:31那做法在災難與戰時也能用

patrickleeee05/24 11:32我爸山上有燒柴爐 大概一把小樹枝就可以做一桌菜

HenryLin123 05/24 11:32六都除了台北市都有舊縣區aka鄉下，連這個都不知道

HenryLin123 05/24 11:32真的要好好懷疑一下。

kuma660224 05/24 11:32公糧分配大概也是得透過里甲體系運作

cannedtuna 05/24 11:32這麼擔心可以買根GoSun備用

patrickleeee05/24 11:33光廚房旁邊堆的廢料木材 倒掉的樹木 可以用半年一年

kuma660224 05/24 11:33政府也應會分配部分能源給這些準官方民防體系

kuma660224 05/24 11:33也就是家戶不一定有能源 但官方準官方有

kuma660224 05/24 11:34維持一個可存活底線標準

glad850 05/24 11:34說真的舉上海的例子很失敗，上海缺糧但是不缺能源

glad850 05/24 11:34，要是上海也同時缺電，我想這裡的風向就不是這樣

glad850 05/24 11:34了

kuma660224 05/24 11:34上海是指人民忍耐能力高於你預期

jetzake 05/24 11:34只是要噴的那種就不用鳥他了

kuma660224 05/24 11:35上海若沒電 反而比沒糧食好解決

kuma660224 05/24 11:36電完全不是加熱必須

s3z15a3z15a 05/24 11:36戰時..台灣西部狀況跟中國沿海會是一樣的...台灣導

s3z15a3z15a 05/24 11:36彈很多呀

kuma660224 05/24 11:36但沒糧你有電是完全沒用

s3z15a3z15a 05/24 11:37戰時..中國沿海一定是戒嚴狀態..不可能還是原來樣子

glad850 05/24 11:37一把小樹枝可以做一桌菜，你贏了

kuma660224 05/24 11:37都市沒糧完全不行 其他都有備胎方案

kuma660224 05/24 11:38戰時你還要吃一桌菜喔 真是爽呢

glad850 05/24 11:38真的不用為了反駁別人的觀點信口開河

patrickleeee05/24 11:39你可能連柴火都沒燒過吧 不是烤肉木炭喔 曬乾的柴

kuma660224 05/24 11:39問問烏克蘭人戰時還吃一桌菜？

evelin 05/24 11:39中國封城三個月民怨炸裂 習近平也還沒倒啊

sad141 05/24 11:39戰時還想吃一桌菜（爆笑）

s3z15a3z15a 05/24 11:39烤熊肉倒是不少

kuma660224 05/24 11:40你這才是信口開河吧 當人類都是巨嬰

evelin 05/24 11:40中國人可以吃草這句話可有幾分真實性

glad850 05/24 11:40我看推文真的有人連柴火都沒燒過才敢大放厥詞

patrickleeee05/24 11:41家裡有種菜 煮四個菜還真的沒問題 LOL 戰時當然不可

glad850 05/24 11:41一把小樹枝燒一桌菜，本日亮點

kuma660224 05/24 11:41從小老家就是燒材的

kuma660224 05/24 11:41戰時還想吃一桌菜 才是亮點啊

Mentha 05/24 11:42我的疑問是你為什麼那麼想吃一桌菜..

patrickleeee05/24 11:42能煮這麼多啦

kuma660224 05/24 11:42真是巨嬰

sad141 05/24 11:42我家一堆樹，今天剛剛還在鋸樹，有時還會燒柴勒

sad141 05/24 11:42戰時想吃一桌菜才好笑

ashrum 05/24 11:43https://youtu.be/L-CkrcJPIB0

patrickleeee05/24 11:43可能他對一把小樹枝有誤解吧 LOL

s3z15a3z15a 05/24 11:43燒什麼不是重點..戰時..口糧應該是配給制的，要注意

s3z15a3z15a 05/24 11:44台灣養2000萬人，但中國要養沿海一帶的人喔..光上

s3z15a3z15a 05/24 11:44海就2000萬人了..

vsbrm 05/24 11:44對於各種情況都要有自己對應的劇本，中國要封鎖不是

vsbrm 05/24 11:44已經考慮過或是根本不考慮後果了，把希望寄託在敵人

vsbrm 05/24 11:44不會作或是盟友會如何作，都是滿愚蠢的事情

Brusolo 05/24 11:44不要再耍白痴了，你平常有在登山的話就會知道，你

Brusolo 05/24 11:44野營煮飯要用到多少柴火是取決於你的設備有多威。

Brusolo 05/24 11:44質疑別人用多少根柴真的很蠢

kuma660224 05/24 11:44你烏克蘭看那挖井的民兵 也沒煮菜

kuma660224 05/24 11:44只把一鍋米飯調味煮熟 就餵飽幾十人

kuma660224 05/24 11:45飲食標準低到有熱食就是小確幸

glad850 05/24 11:45一桌菜不是我說的，不用為了戰我亂紮稻草人說戰時

glad850 05/24 11:45想吃一桌菜，只想酸的話我也沒辦法

ariadne 05/24 11:45484躲防空洞也有梅花三弄吃？ 還有百來年的酒喝？

s3z15a3z15a 05/24 11:46重點區域基本上應該都吃罐頭或營養餅乾

ashrum 05/24 11:46這邊呼應到ZM大講的富裕社會有更多資源應對急難，

ashrum 05/24 11:46奶粉罐好找，電鑽也多

patrickleeee05/24 11:47要百年酒膏混在酒裡面一起喝好嗎

qphone 05/24 11:47中共做清零政策就明顯沒在考慮民生跟經濟，所以以

qphone 05/24 11:47為戰爭方式要考慮這個明顯對中共認識不清，連現實

qphone 05/24 11:47發生的狀況也沒判讀

glad850 05/24 11:48那個好像很厲害的真的登山燒柴火？

ariadne 05/24 11:49柴火也分很多種啦 像松樹含油脂的就很耐燒

instarleo 05/24 11:50已在演練了 主要城市封幾個月都沒事了

s3z15a3z15a 05/24 11:50戒嚴時期可能連戶外燒柴都不行..

Brusolo 05/24 11:51登山牌北歐系的很多牌子有出環保柴火爐，登山不是

Brusolo 05/24 11:51只有卡式爐可以用，是你質疑別人講柴火的

Mentha 05/24 11:51戰爭時期應該是會採配給制，事實上真的要規畫這個

kevin020792 05/24 11:52那個，澱粉類是一回事，台灣缺乏的其實是糖、食用

kevin020792 05/24 11:52油、甚至可能連鹽巴或苦鹵這種東西都有機會缺，平

kevin020792 05/24 11:52時看起來不起眼實際上一缺乏就要你命。糖、油、鹵

kevin020792 05/24 11:52鹼工業在戰時用途非常多相信不用贅述。

Mentha 05/24 11:52議題的話應該是要通盤整理糧食存量跟如何配給

BJkiller 05/24 11:52美國連貿易組織都不給你加入 還幫你護航到底要醒了

BJkiller 05/24 11:52沒

xyz168 05/24 11:53貿易組織跟協防一樣？

Mentha 05/24 11:53而不是為了怎麼製作糧食論戰

Mentha 05/24 11:54可是到戰爭時期製造/運輸/存量分配等等都會是問題

Mentha 05/24 11:55我不確定有沒有機關為了這個思考過

Mentha 05/24 11:55如果沒有整合的話...民眾可能要自己先做點準備

BJkiller 05/24 11:55吹吹戰略地位多重要隨便你 但實際問題還是要面對 共

BJkiller 05/24 11:55軍一步一步侵蝕離島 宣布禁航誰要冒死送物資給你？

BJkiller 05/24 11:55美國嗎？絕對不可能

Mentha 05/24 11:55至於美國會怎麼做，中國會怎麼做，這個實在也沒有

Mentha 05/24 11:55任何保證

joshua95762 05/24 11:56戰時運補和承平時期能否加入貿易組織又沒有直接關

joshua95762 05/24 11:56聯，扯這個是想帶什麼風向

Mentha 05/24 11:56所以你又能肯定中國一定能封鎖?

Mentha 05/24 11:56我是不知道你哪來的自信

s3z15a3z15a 05/24 11:57坦白說我認為開戰就是互相毀滅戰而已，不可能打有

s3z15a3z15a 05/24 11:57限度戰爭...台灣導彈數量密度早就可以進行反封鎖或

s3z15a3z15a 05/24 11:57源頭打擊了..

joe2 05/24 11:58我是蠻怕一瞬間就分出勝負了

cannedtuna 05/24 11:58海島缺鹽是怎麼回事

kuma660224 05/24 11:59平時有登山露營的應該知道1罐卡式瓦斯

kuma660224 05/24 11:59熱值2700大卡 能煮4人的簡易三餐+熱飲泡茶

kuma660224 05/24 12:00登山標準只求加熱糧食 不求一桌菜

kuma660224 05/24 12:01而1kg木頭相當於4000-4500大卡

blackone979 05/24 12:01真的是 講得好像共軍無敵一樣 宣佈禁航老美瑟瑟發抖

kuma660224 05/24 12:02阿前面忘了提 卡式經驗是能撐3-4天 不是1天

kuma660224 05/24 12:03所以木頭熱值其實比你想像中更有料

cuteyuyu113005/24 12:07無腦文，飛機需要機場，貨輪需要港口和相關設備、接

cuteyuyu113005/24 12:07收站才能下貨！飛彈打港口機場和各接收站儲存槽就搞

cuteyuyu113005/24 12:07定了！封鎖航線？笑死！

s3z15a3z15a 05/24 12:09又一個導彈洗地論了...

sad141 05/24 12:09（噗哧）又有新笑話來了

Mentha 05/24 12:09飛彈洗地的高手來了

sad141 05/24 12:10烏克蘭：啊對對對導彈轟炸無敵（爆笑）

affluent 05/24 12:13還有智障在台灣戰備存量很多，之前新聞都已經報存量

affluent 05/24 12:13都被偷賣光，裡面只裝稻穀而已，智障才信台灣存量很

affluent 05/24 12:13多

LI40 05/24 12:14俄羅斯：你說...什麼...搞定...？

johnny3 05/24 12:14台灣確實補給麻煩在需要港口 不像烏克蘭直接陸運

Brusolo 05/24 12:15呵，我只想說，小心餒，打接收站的時候要打準喔，

Brusolo 05/24 12:15不要跟你鵝爹一樣打到海邊公廁，變成爆笑祖國唷～

Brusolo 05/24 12:15～！這樣人家上廁所很不方便的呢～！

LI40 05/24 12:15哪篇新聞有報相關存量啊 想看看

johnny3 05/24 12:15如果空海港都被打爛可能只能靠美軍C-130

LI40 05/24 12:16首先 要先定義何謂打爛

johnny3 05/24 12:17打到一般商船無法卸貨的程度

ashrum 05/24 12:17aff這絕對是造謠了XD

sa080691 05/24 12:18我曾在民宿用個簡單的窯生火，一節大約一公斤多的木

LI40 05/24 12:18打到一般商船無法卸貨 需要多少飛彈？ 而且打到一

LI40 05/24 12:18般上傳無法卸貨 還能登陸港口？

Yanrei 05/24 12:18https://tinyurl.com/mtaxs8r2

Yanrei 05/24 12:18只看到這篇，其他公糧的新聞是說可以吃九個月

geordie 05/24 12:18啥時有台灣偷賣存糧的新聞？哪來的？

geordie 05/24 12:18台灣現在在推廣多吃米耶

sa080691 05/24 12:19頭可以燒一小時以上，用悶的隨便都馬弄熟好幾人份的

Mentha 05/24 12:19盜賣查了一下關鍵字有提到的是中時跟中國時報..恩

sa080691 05/24 12:19簡單食物，要被柴火的問題餓死真他媽有夠難耶

Mentha 05/24 12:19自由也有報，那看來是真的有抓到盜賣

sa080691 05/24 12:20簡單的澱粉類食物用悶燒的哪需要多少柴火

Yanrei 05/24 12:20說盜賣光好像是太誇大了

johnny3 05/24 12:20貨輪卸貨要起重機 這個被打掉就麻煩了

ariadne 05/24 12:20台灣稻殼比米還好賣 最好剩稻殼 484搞錯國家了？ XD

Mentha 05/24 12:20但要盜賣到全部賣光大概是不太可能

Mentha 05/24 12:21不如說盜賣這個好像賺不了多少錢

LI40 05/24 12:21所以某a不舉證一下你自己講的事情嗎？

LI40 05/24 12:21*aff

geordie 05/24 12:21稻穀的實用性很大吧？

LI40 05/24 12:22起重機打掉自然麻煩 也包括對敵軍而言

Rienne 05/24 12:22台灣那個盜賣應該就幾包幾包這樣

sa080691 05/24 12:22一小把樹枝燒一桌菜哪裡難了，雙手一抱有人就覺得這

sa080691 05/24 12:23是一小把，是你自己手太小。一桌菜？四種食材放在一

Rienne 05/24 12:23真以為要整個倉庫偷天換日這樣簡單喔 XD

sad141 05/24 12:23有被盜賣和都被盜賣完可是差很多的，我現在等著看到

sad141 05/24 12:23底哪篇新聞那麼厲害直接宣布全部存糧都被賣光了

sa080691 05/24 12:23起悶熟也可以算一桌菜了，是你自己要腦補成小手一抓

sa080691 05/24 12:23的樹枝燒出個滿漢全席好嗎

xyz168 05/24 12:23https://reurl.cc/Lm5Nl9

xyz168 05/24 12:24這要盜賣可是不得了的啊

Jerryc130 05/24 12:24台南那個盜賣是每袋偷挖一點出來，而且也才累積100

Jerryc130 05/24 12:240多噸的量

TinCanEngine05/24 12:24打仗就吃大鍋飯，就像我家煮的鹹稀飯，只需要小火

TinCanEngine05/24 12:24煮半鍋飯，加水加一點三色豆跟雞柳條繼續煮

Brusolo 05/24 12:26其實那個講只剩稻穀的就知道他在胡扯……，稻米本

Brusolo 05/24 12:26來原先就是稻穀，脱穀後才是白米。然後保存的時候

Brusolo 05/24 12:26通常是整個稻穀進冷藏，真的要分裝賣幹嘛才打穀脱

Brusolo 05/24 12:26殼……

xyz168 05/24 12:267.5個月稻米存量，這還是正常標準，戰時省著用撐個

geordie 05/24 12:26跟原住民學一下認識野菜如何？

xyz168 05/24 12:26一年半不是大問題吧

sa080691 05/24 12:26路邊隨便一棵行道樹，夠讓四口之家煮好幾天的飯

patrickleeee05/24 12:26其實炒的時間夠啦 不用悶 台灣記得之前有新聞看到

xyz168 05/24 12:27台灣可是熱帶氣候，真要餓死也是了不起

patrickleeee05/24 12:27盜賣 不太確定是哪家新聞有看到 但是不多 不像對岸

sa080691 05/24 12:27用炒得畢竟比較浪費火源，用悶的可以稱超久

patrickleeee05/24 12:27查糧穀倉就會燒起來 那樣誇張

Brusolo 05/24 12:27平常會在田邊直接打穀是因為本來就有人收購，田間

Brusolo 05/24 12:27收穫後要直接出貨去給碾米廠那邊

catlazy4212005/24 12:28只是要活下去的熱量供給並不困難，如果打仗一個禮拜

catlazy4212005/24 12:28台灣就會大規模斷糧，中共早就打過來了，全力封鎖一

catlazy4212005/24 12:28個禮拜就能讓你台灣人吃人的話不會不幹的

LI40 05/24 12:28坐等某aff啥時才要舉證出來

sa080691 05/24 12:28那個glad是以為台灣多缺樹木，真的把沙漠裡模擬的樣

geordie 05/24 12:28路邊的蒲公英，桑樹，土芒果樹不少耶

sa080691 05/24 12:28子當成台灣了啊

patrickleeee05/24 12:29改天我真的去我家山上煮個四菜一湯看看

catlazy4212005/24 12:29土窯加上雜草，幾根地瓜就能飽足，這樣能餓死應該是

catlazy4212005/24 12:29因為挑嘴到不是萬歲牌我不吃

sa080691 05/24 12:30就有人只用沙漠模擬台灣的地形，直接把台灣的植被給

geordie 05/24 12:30不過野菇要小心就是了

caplan416 05/24 12:30http://i.imgur.com/jpS8VLx.jpg

sa080691 05/24 12:30誤認為跟沙漠一樣，才說甚麼缺柴火就可以餓死人這種

sa080691 05/24 12:30笑話啊

caplan416 05/24 12:31田邊烤地瓜

caplan416 05/24 12:31台灣又不是只有都市，來鄉下看看吧XD

sa080691 05/24 12:32某人大概是住在大都市的小韭菜，又看了沙漠裡模擬封

patrickleeee05/24 12:32@LI40 https://tinyurl.com/5eemk8tn 給你

sa080691 05/24 12:32鎖台灣的新聞，就滿心自信這樣就能餓死台灣了

patrickleeee05/24 12:33CAPL那張圖有點危險 怕延燒XD

sad141 05/24 12:33都市路邊樹一堆的路也多的，只能說他可能真的把都市

sad141 05/24 12:33當成沙漠了（

geordie 05/24 12:33欸，不是，台灣的都市也找的到這些雜草的

sa080691 05/24 12:33隨便一台小轎車的後車廂載一些雜木就可以煮不知道多

sa080691 05/24 12:33少人份的食物了

geordie 05/24 12:34而且有時夏天冒出來的蟬可以當蛋白質補充（？

sa080691 05/24 12:36所以住台灣要餓死真的有夠難啊XD

patrickleeee05/24 12:36那個有點硬XD 可能炸過比較好

LI40 05/24 12:36看來看去好像沒看到某aff說的新聞XD

geordie 05/24 12:36還有，如果有在做堆肥的，裡面有不少肥美的金龜子

geordie 05/24 12:36幼蟲，我不敢吃就是

sa080691 05/24 12:36我小時候曾在烤肉的時候無聊抓了路邊的蚱蜢來烤

patrickleeee05/24 12:36那些在國外是美食 尤其蛋白質不足的地方

kuma660224 05/24 12:37雜木熱值通常不低於4000大卡/kg

cannedtuna 05/24 12:37變成討論荒野求生了嗎XD 可以開放公園種地瓜

kuma660224 05/24 12:37煮最低標準簡易三餐約三鍋沸水只幾百大卡

xyz168 05/24 12:38軍備物資的討論，也算軍武一部分？

LI40 05/24 12:38貝爺影集該拿出來回味了（x

kuma660224 05/24 12:38大概沒野營經驗 才以為每餐要大量木燃料

sa080691 05/24 12:38簡單的窯子悶熟的作法應該可以更省火吧

kuma660224 05/24 12:39雜木真的比想像中耐燒 只是平時不好用

patrickleeee05/24 12:39我只覺得煮飯比較麻煩 炒菜煎肉 我天天煮晚餐很簡單

sa080691 05/24 12:39野炊技能應該也算是有軍武點吧

patrickleeee05/24 12:40有電鍋比較好 不用管 如果用柴火要隔水加熱 要蠻九

kuma660224 05/24 12:40之前中國缺煤炭 甚至有電廠雇工去伐木送去發電

xyz168 05/24 12:40看到上面討論串，我都想週末排個露營了...

patrickleeee05/24 12:41直火你用的鍋子會很容易有鍋巴 清理比較麻煩

kuma660224 05/24 12:41大概跟煤炭混合省錢

patrickleeee05/24 12:41會煮菜的就知道 其實炒菜煮湯時間很短 因為大部分時

sa080691 05/24 12:42感謝glad的搞笑發言，讓大家這周有個開心的露營周末

kuma660224 05/24 12:42直火未必不行 露營有種東西叫煮飯神器

kuma660224 05/24 12:42我沒買 但看起來是直火加熱

patrickleeee05/24 12:42間 都耗在備料上面 你只是炒家常菜 時間很短的

kuma660224 05/24 12:42那跟爐具材質可能有關

sa080691 05/24 12:43再回一次glad，一小把樹枝煮一桌菜，明明就是合理的

kuma660224 05/24 12:43我就沒研究 因為我野營懶得用生米煮

sa080691 05/24 12:44你不知道人家的一小把是多小，也不知道人家的一桌菜

cannedtuna 05/24 12:44窮苦大學生用米、蛋、醬油和保溫杯

cannedtuna 05/24 12:44配上免費的熱水就能生出一餐了

sa080691 05/24 12:44是多簡單，是你自己要過分腦補。來看看台灣的森林有

cannedtuna 05/24 12:44至於為啥這麼困苦 通常是懶得出門

kuma660224 05/24 12:44慈濟香積飯煮粥比較省事

sa080691 05/24 12:44多茂密多方便，路邊的行道樹又能燒多少人的食物吧

sa080691 05/24 12:45不要只看著沙漠裡的模擬軍艦就來丟臉

patrickleeee05/24 12:45我看了影片 好像那就只是很像便當盒 LOL 應該是悶著

xyz168 05/24 12:45也還有人在說天然氣被斷怎辦，我看很多都是關在

xyz168 05/24 12:46屋子吹冷氣看影片討論軍武的人吧...

kiwi0204 05/24 12:46從封鎖海域到野營經驗談，也是很酷。XDDD

sa080691 05/24 12:46阿就五毛真的太搞笑了...不歪樓都難XDD

patrickleeee05/24 12:46加上有點壓力? 不會鍋巴可能火力 水量要控制好

sa080691 05/24 12:47但是野炊技能應該也是有軍武點的戰技討論！

patrickleeee05/24 12:47木柴麻煩事比較難控制火力 因為就燒很大 燒不用錢

kuma660224 05/24 12:47我也覺得那煮飯神器應是靠悶的 不是一直燒

sa080691 05/24 12:48用悶的就很簡單啊，一小把菜一顆地瓜再搞兩個食材

patrickleeee05/24 12:48不像你木炭烤肉會噴點水降溫 因為大火的時間不長 燒

Brusolo 05/24 12:48現在點開IG或fb都馬會被朋友爬山和一家大小帶出去

Brusolo 05/24 12:48露營洗版，所以我才懷疑一些ID可能根本不是台灣人

Brusolo 05/24 12:48。然後講糧食，明明一堆人家裡有田，只是爸媽和自

Brusolo 05/24 12:48己在都市工作，農地是80、90爺奶在種，老人家年紀

Brusolo 05/24 12:48大了沒辦法做就休耕。對岸網軍真的有夠多

patrickleeee05/24 12:49完就沒了 所以你煮菜要快 不要浪費時間 洗太多次鍋

geordie 05/24 12:49上次才看過野炊的影片，把雞用荷葉包起來裹泥土去

geordie 05/24 12:49燒

Brusolo 05/24 12:49但他們太遜，根本沒好好研究台灣，想帶風向，結果

Brusolo 05/24 12:49講一堆脫離現實的東西

Mentha 05/24 12:50露營功夫真的要學一下了，野外求生也是

sa080691 05/24 12:50五毛太少看到樹了，不要怪人家XD

patrickleeee05/24 12:50沒有拉 都市人 可能沒很常離開去過鄉下生活 所以對

sa080691 05/24 12:51住都市的五毛，又看到沙漠裡模擬台灣軍艦的新聞，真

sa080691 05/24 12:51的會忘記樹這種東西XD

patrickleeee05/24 12:51這種生火煮飯菜的東西難以想像 可能也很少開伙吧

kuma660224 05/24 12:51雜木控制火力 就煮沸後 抽些木頭滅火

kuma660224 05/24 12:52小時候農家鄉下長大 本來就常燒雜木

sa080691 05/24 12:52我家的民宿窯是用「關門」控制火

geordie 05/24 12:52摘路邊的那種開紅花的植物吃花蜜已經是代代相傳的

geordie 05/24 12:52習慣（喂

patrickleeee05/24 12:53我爸那爐子是用汽油桶做的 上面放個可以吵個10份炒

patrickleeee05/24 12:54飯的大炒鍋 平時沒事拿來蒸給雞吃的燕麥之類

barbarian72 05/24 12:54煮飯神器是用悶的讓米心熟透，蒸飯鍋的縮小簡易版

barbarian72 05/24 12:54，關火以後要等20~30分

kuma660224 05/24 12:54我還用過奶粉罐做過火箭爐@@ 但不敢用

barbarian72 05/24 12:55我家做吃的，光平時營業用的米，夠我家四人三餐吃

barbarian72 05/24 12:55飯吃一年，我家還是小攤商，比較大的店家存貨更多

barbarian72 05/24 12:55，不懂的才會在那喊什麼自給率

barbarian72 05/24 12:56火箭爐很好玩啊XD

patrickleeee05/24 12:56那是怕外面的漆燒起來有毒 比較麻煩 燒掉了就還好

patrickleeee05/24 12:57我說KUMA大的奶粉罐 反正要到室外用 都市內不好用

patrickleeee05/24 12:58GEO大的 那個我小時候有做過 LOL 但是現在很少做了

kuma660224 05/24 12:58台灣登山露營已搞得像軍火展示高裝檢

kuma660224 05/24 12:58太勤儉建軍的拿不出手 怕被笑

kuma660224 05/24 12:59對我也怕油漆不健康 雖然緊急的話不會在乎

kuma660224 05/24 13:00直接買商品焚火台比較省事 好收納

ashrum 05/24 13:00熊大講的那個真的是...有次去露營有人開特斯拉去，

ashrum 05/24 13:00下一次同群人特斯拉變三台，很哭

patrickleeee05/24 13:00當然便宜VS收納方便 但是其登山用的不太適合煮多人

cannedtuna 05/24 13:01既然都變煮飯串了

cannedtuna 05/24 13:01問下室內燒柴有沒有什麼減少煙霧的方法

kuma660224 05/24 13:01登山露營的多有車階級 不缺那點小錢

cannedtuna 05/24 13:01簡易煙囪之類的

patrickleeee05/24 13:01還是看你個人需求再去準備就好 不要買了不合用

kuma660224 05/24 13:02為啥要在室內 我只有陽台烤肉烹煮過

patrickleeee05/24 13:02@CAN 沒有 去室外 不然就是爐子密封+煙囪 像是暖爐

patrickleeee05/24 13:02那種我找過 但是好像都要幾萬到十幾萬 才能在室內

kuma660224 05/24 13:03在室內是找自己麻煩 弄不好變成自殺事件

cannedtuna 05/24 13:03火箭爐那個就很有用啊

patrickleeee05/24 13:04搖曳露營有一集 賣酒店老版 有那種北歐 上面可以煮

geordie 05/24 13:04之前不是有店家的火鍋是燒炭的，結果差點變成災難

geordie 05/24 13:04的新聞嗎？

patrickleeee05/24 13:04東西的暖爐 有玻璃門 上面可以煮水 火鍋之類 煎盤

barbarian72 05/24 13:05營火部落有在介紹帶煙囪的大柴爐

patrickleeee05/24 13:05進氣排煙都有另外的管子 那種就可以安全再室內用

barbarian72 05/24 13:05YT搜尋營火部落就可以看到500樓說的那個

Brusolo 05/24 13:05哈哈 真的，熊大說的再同意不過。台灣人比對岸富有

Brusolo 05/24 13:05多了，野炊裝備精良的一大堆，而且也一堆剛入門就

Brusolo 05/24 13:05直上頂級的人。對岸用打起來荒野求生來恐嚇台人真

Brusolo 05/24 13:05的很SB

barbarian72 05/24 13:07G STOVE是其中一個柴爐牌子

geordie 05/24 13:07台灣人很嚮往國外的野炊世界啊

barbarian72 05/24 13:07那根本不是荒野求生，只是錢堆起來的裝備競賽

barbarian72 05/24 13:08叫這些人沒有空手生火一百個可能也沒一個會

barbarian72 05/24 13:08不要把荒野求生講的很簡單，那是很嚴苛的事情

barbarian72 05/24 13:08*沒有工具

barbarian72 05/24 13:09平常會帶這麼多裝備到戶外露營的人，你說他能在多

barbarian72 05/24 13:09嚴苛的環境生存，我是完全不信

Brusolo 05/24 13:11哈哈是我措辭不精確，不過台灣也不可能到真正的荒

Brusolo 05/24 13:11野求生那種程度啦，都市化太高了

kamichu 05/24 13:12戰爭就是自主應變了啦 管你要砍樹要跑去田野露營

kuma660224 05/24 13:13也不用荒野求生啦 那對一般人過頭了

kamichu 05/24 13:13根本不用爐子 隨便丟著就能燒了

kuma660224 05/24 13:14爐子是熱效率 節省燃料或提高火力

geordie 05/24 13:15台灣有一些真的在山裡過活的野人，搞不好戰時會在

geordie 05/24 13:15山裡遇到XD

kuma660224 05/24 13:15也不能說野人 山區原住民本身生活方式就很簡化

kamichu 05/24 13:16木煤氣爐都還能當卡車動力咧

kuma660224 05/24 13:16但也是有裝備 不用故意折磨自己

barbarian72 05/24 13:16裝備還是要有一些啦，露營是減法的活動

geordie 05/24 13:19我不是指原住民啦，是真的因為某種原因跑到山裡生

geordie 05/24 13:19活的那種

cannedtuna 05/24 13:19不用戰時 現在一堆荒野求生網紅

cannedtuna 05/24 13:19等台灣人發現他們有多賺就會跑出來跟你線上直播了

patrickleeee05/24 13:19露營 不是荒野求生 戰時要靠火爐 你也不會鑽木取火

sa080691 05/24 13:19都市裡五金行一堆，鄉下的家戶存留工具更是到處有

sa080691 05/24 13:20真的要進入戰備求生的狀態，台灣人不會無工具的

patrickleeee05/24 13:20有打火機阿XDD 不是真的要從零開始 只是不方便

sa080691 05/24 13:20真正極端狀況的生存情況是遇難情況，戰備不至於連基

sa080691 05/24 13:21本的工具都沒有。再說有碰野營的幾乎都有固定EDC裝

sa080691 05/24 13:21已經不太會有人真正需要兩手空空地生火造飯了

geordie 05/24 13:21魔神仔表示：搞啥，為啥一堆人跑來山裡，超吵（X

cannedtuna 05/24 13:21戰時路邊都是野火 用子彈也能生火 誰需要打火機

sa080691 05/24 13:24荒野求生和預想戰備狀態的戰時求生條件還是差很多的

kamichu 05/24 13:24剛開始一定會有蠢貨去賣場搬大電視回家

kuma660224 05/24 13:25搬電視要幹嘛

kuma660224 05/24 13:25之前看測試煮1公升水 近200g雜木

kuma660224 05/24 13:25就手機重量的少量木頭=簡易數人份餐

kamichu 05/24 13:26真的要生火 任何一顆鋰電池都會爆炸

kuma660224 05/24 13:26用柴爐 當然爐具形式會影響效率

patrickleeee05/24 13:27電池家鋼絲絨就夠了

kuma660224 05/24 13:27實際像戰場災區經驗 會有志工團隊在搞

glad850 05/24 13:27會講路邊行道樹可以砍來給一家子煮飯這種話，我還

glad850 05/24 13:27真不知道誰是住住中國的小粉紅，別的不說，會幻想

glad850 05/24 13:27行道樹砍下來馬上可以燒飯的人，到底脫離現實世界

glad850 05/24 13:27多遠？

kuma660224 05/24 13:28並不一定要家家戶戶各自煮食

glad850 05/24 13:28就說不要為了反駁別人而信口開河

glad850 05/24 13:29還有說一堆人家裡有田的？我都不知道原來台灣家裡

glad850 05/24 13:29有塊田是普羅大眾的標配

sa080691 05/24 13:29是你自己要扯甚麼煮飯的能源，我就直接拿最極端的狀

sa080691 05/24 13:29況說給你聽，就是這麼簡單

glad850 05/24 13:30到底誰才是小粉紅我都弄不懂了

kamichu 05/24 13:30戰爭的時候一定一堆空屋

patrickleeee05/24 13:30老實說要看樹木大小 夠粗的 木柴夠多是可以直接燒

sa080691 05/24 13:30家裡沒有田，就算路邊行道樹都被人搶走了，隨便一台

kuma660224 05/24 13:30https://reurl.cc/A76AvK 極端狀態會像這樣

patrickleeee05/24 13:30只是效率沒這麼好 放乾比較好燒

sa080691 05/24 13:31歐托敗騎個10公里去郊區砍一棵小樹回來，就夠燒飯吃

kuma660224 05/24 13:31世界各地經驗多是形成自救互助團體

sa080691 05/24 13:31到猴年馬月了，就這麼簡單的道理

patrickleeee05/24 13:31太濕 燒起來煙很多 變煙薰飯了

sa080691 05/24 13:32是你自己要扯甚麼煮飯能源就能餓死人的笑話

kamichu 05/24 13:32塑膠的熱值也很高

kuma660224 05/24 13:32其實急的話 也沒人在乎乾濕啦

geordie 05/24 13:32市區有廢棄眷村的，裡面有木可砍

glad850 05/24 13:32還有那種這輩子煮過最困難的食物是泡麵，只看YT就

glad850 05/24 13:32覺得生火煮飯一點都沒困難度柴火垂手可得的，真的

glad850 05/24 13:32信了那還酸教召野營做啥

kuma660224 05/24 13:32廢家具有油漆照樣燒

kuma660224 05/24 13:33其實我沒酸過教召野營 哪怕他作秀也有意義

patrickleeee05/24 13:33你不怕黑煙致癌 有鍋蓋保護食物的話 燒垃圾也可以

kuma660224 05/24 13:34你看烏克蘭不只挖壕溝 還挖井 埋鍋造飯

patrickleeee05/24 13:34我每天煮晚餐一桌飯菜給家人吃喔 我也用過我山上燒

glad850 05/24 13:34還騎歐都拜10公里去砍樹煮飯？你真的用腦想一下再

glad850 05/24 13:34發言好不好

glad850 05/24 13:35你是要騎電車還是油車

glad850 05/24 13:35有那個油用來煮飯不好？

kuma660224 05/24 13:35其實就像上海沒菜時 連野草都吃

kuma660224 05/24 13:35人類不得已時 下限可以無限降低

kamichu 05/24 13:35沒水電之後很多人會跑回鄉下啦

sad141 05/24 13:35啥？柴火原來不是很簡單的問題？（看向家裡一堆木製

sad141 05/24 13:35家具、剛鋸下來的樹枝、剛剛枯萎掉下來的椰子葉）

patrickleeee05/24 13:35柴爐子煮過5 6道菜 就用一把樹枝 這是我的經驗

kamichu 05/24 13:36隨便都有一個親戚朋友家裡有田的

kuma660224 05/24 13:36他那只是比喻吧 家裡能燒的東西一堆

sa080691 05/24 13:36https://imgur.com/a/ePPBmif 就這麼剛好我昨天還在

glad850 05/24 13:36再說一次啦，不要為了反駁別人而信口開河

patrickleeee05/24 13:36那你的經驗是什麼?說出來讓大家批乓己哩

sa080691 05/24 13:36完木頭，這種程度的小樹只要簡單的鋸子就可以砍下，

sad141 05/24 13:36有油那更簡單啦，有油要燒東西更輕鬆勒。

sa080691 05/24 13:37切成這樣兩段的木材，一台歐托敗載起來完全不是問題

caplan416 05/24 13:37都貼實際的圖片了，還說是信口開河？

cannedtuna 05/24 13:37看影片都學不會生火 你可以拿放大鏡燒衛生紙

sa080691 05/24 13:37誰信口開河了？這麼多人親自用木材燒過飯的人你都說

sad141 05/24 13:37圖片都貼出來了，還在信口開河（爆笑）

sa080691 05/24 13:37是信口開河

hscmits 05/24 13:37台灣是中國的核心利益，真的打起來中國不怕死人，

hscmits 05/24 13:37但是台灣不是美日的核心利益，真的打起來他們只會

hscmits 05/24 13:37當啦啦隊，艦隊都不可能開進來拼命都。

kamichu 05/24 13:37鋰電池直接擊穿就會燒起來惹

sad141 05/24 13:38然後打火機有多容易取得應該不用多說了吧？

patrickleeee05/24 13:38電池不要浪費 接條線去連接鋼絲絨 就可以生火

glad850 05/24 13:38好吧，有人都有油可以騎機車10公里還是堅持要砍兩

glad850 05/24 13:38根柴火回家燒飯，你贏了，我都在亂講

sa080691 05/24 13:38你自己說說看你燒樹埋鍋造飯的經驗啊

sa080691 05/24 13:39生過火的就知道我那兩段小油桐木可以燒多少人份的飯

patrickleeee05/24 13:39改天我去山上煮飯再來打他臉好了

sa080691 05/24 13:40生個火造飯就是這麼簡單，消耗的木頭也很少，根本不

kamichu 05/24 13:40把機車改成吃木煤氣 不知道能不能跑 現在還有二行程

kamichu 05/24 13:40機車嗎？

glad850 05/24 13:40本來在討論封鎖狀況，有人平常這麼搞然後說戰時封

glad850 05/24 13:40鎖他也可以，你覺得贏了就贏了

sa080691 05/24 13:40可能缺個能源就餓死人，信口開河的從頭到尾就是你

patrickleeee05/24 13:40他大概是覺得煤油可以騎車 你可以騎腳踏車XDD

sad141 05/24 13:41你自己喊煮飯能源怎麼來，現在大家不就在告訴你能源

sad141 05/24 13:41從哪裡來？

patrickleeee05/24 13:41三輪車載比較多 這邊很多回收阿罵騎的那種

sa080691 05/24 13:41這麼多人在回答你煮飯能源就是這麼簡單可以弄來

Brusolo 05/24 13:42戰時你如果沒有朋友能暫時無償借一小塊田地給你種

Brusolo 05/24 13:42東西吃，那可能是你平常做人問題。我們推文回答的

Brusolo 05/24 13:42都是實際能因應的作法，讓不了解的人也可以補充到

Brusolo 05/24 13:42相關知識。對看推文的人而言，比看帶風向和無病呻

Brusolo 05/24 13:42吟的內容有價值，就這樣。

cannedtuna 05/24 13:42也可以十里山路不換肩挑回來

kuma660224 05/24 13:43就別把簡單的事過度放大難度來解讀

kuma660224 05/24 13:43他還要求天天煮”一桌菜”...

sa080691 05/24 13:43不管中共怎麼封鎖，台灣人要餓死就是這麼困難

patrickleeee05/24 13:44戰時其實來不及種 除非是吃芽苗的菜 結果實的要月

cannedtuna 05/24 13:44其實他是在尋求封城求生法吧

cannedtuna 05/24 13:44除了吃綠化帶 我還真不知該怎麼辦

patrickleeee05/24 13:45等你種出來 大概也結束了 平時多準備存糧比較實際

kuma660224 05/24 13:45要不要順便要求5蔬果保健康

patrickleeee05/24 13:45軟罐頭 醃菜也可 最不濟買綠豆發豆芽

sad141 05/24 13:46乾脆再來個飯後貼點好了

glad850 05/24 13:46然後台灣2千多萬人，我在推文看到幾個信誓旦旦自己

glad850 05/24 13:46柴火煮飯完全不是問題，想證明全台灣也不會有問題

glad850 05/24 13:46，很好，很黃埔，這就是精神戰力

patrickleeee05/24 13:46沒有拉 他沒有說要煮一桌菜拉 只是他懷疑一把小樹枝

kamichu 05/24 13:47台灣兩千萬人 有多少人小時候燒柴煮飯過

sa080691 05/24 13:47戰時國內的能源要怎麼分配怎麼調度，都不可能餓死人

sa080691 05/24 13:47這就是台灣的現實

patrickleeee05/24 13:47可以煮一桌菜 可能搞錯一桌菜 跟 一把小樹枝的量

Brusolo 05/24 13:47對，就是看打多久。沒超過一年的話根本不用擔心。

Brusolo 05/24 13:47一年內台灣我看光吃零食都不會餓死，要大家自己開

Brusolo 05/24 13:47始種山藥地瓜馬鈴薯，可能要打到一年半以上

kamichu 05/24 13:48台灣至少有一千萬人會燒柴煮飯好嗎

caplan416 05/24 13:48另外對於小樹枝的定義，都市人和真的修剪過樹的人的

caplan416 05/24 13:48認知差異也會差滿多的。

kuma660224 05/24 13:48也不用人人會啊 危機時自然形成互助團體

glad850 05/24 13:48熊大我說過了，一桌菜是oatrick說一把小樹枝就可以

glad850 05/24 13:48做一桌菜，不用為了戰我紮稻草人，你不用把自己格

glad850 05/24 13:48調拉低到跟其他人一樣

glad850 05/24 13:49來了，台灣有一千萬人會柴火煮飯，馬上示範什麼叫

glad850 05/24 13:49信口開河

patrickleeee05/24 13:49你不用講這麼多 事實上就是你覺得別人不會 但是人家

Brusolo 05/24 13:49看是要買一堆小泡芙還是翹鬍子洋芋片，鮪魚還鯖魚

Brusolo 05/24 13:49罐頭，你爽怎麼囤就怎麼囤，反正對面動員衛星都照

Brusolo 05/24 13:49得到

glad850 05/24 13:49請問依據是什麼來源？內政部統計還是你以為？

patrickleeee05/24 13:49會 老一輩的也是過來人 他們就不算人喔?

kuma660224 05/24 13:50那你不用跟著一直講一桌菜啊

sa080691 05/24 13:50難道每個人都只能吃自己親手煮出來的飯嗎XD

kamichu 05/24 13:50台灣是民國幾年才有瓦斯爐你知道嗎 呵呵

kuma660224 05/24 13:50你就說一把樹枝頂多煮1-2公升湯麵幾人吃

glad850 05/24 13:51我的年紀小時後只有燒柴火洗熱水澡，還真沒燒柴煮

glad850 05/24 13:51飯過，說台灣至少一千萬人會燒柴煮飯，我都不知道

glad850 05/24 13:51誰才是住中國

sa080691 05/24 13:51老一輩的人會升柴火煮飯的人隨便一抓一大群

Brusolo 05/24 13:51一千萬人應該不是指年輕的那一千萬，台灣很高齡化

cannedtuna 05/24 13:52需要什麼依據 台灣人年年都在防颱風地震

caplan416 05/24 13:52我跟你說啦，我貼那張是我搭便車環島時一個讓我搭便

caplan416 05/24 13:52車的阿婆家裡的田，她讓我們自己去烤地瓜來吃，只提

caplan416 05/24 13:52供場地木材自己撿、地瓜自己去旁邊的田裡挖。

sa080691 05/24 13:52年輕人常看野營類YT的摸索個一下午也能成功

kuma660224 05/24 13:52煮水的燒柴跟煮湯飯的燒柴 本質沒差

sa080691 05/24 13:52一個人會生火造飯，可以養活的人絕對超過你講得甚麼

sad141 05/24 13:52我爸小時候都還要用柴煮飯勒，老一輩用柴火煮飯的一

sad141 05/24 13:52堆

st89702 05/24 13:52掛其他國家國旗或船籍的船隻航向台灣敢打嗎？

sa080691 05/24 13:52一千萬要養兩千三百萬

kuma660224 05/24 13:52你只是要熱值而已 用途無關於手段

sa080691 05/24 13:53現在你這個一千萬才是貨真價實的信口開河

kuma660224 05/24 13:53給我半鍋綠豆 我還真的能煮給一堆人吃

Jerryc130 05/24 13:54只要能生火，接下來就只是飯煮的好不好的問題，不

Jerryc130 05/24 13:54會用直火煮飯就最多只是會把飯煮焦，但戰時還不是

Jerryc130 05/24 13:54能吃

kuma660224 05/24 13:54能煮熱水就能煮綠豆湯

cannedtuna 05/24 13:54年年都在烤肉過中秋

kuma660224 05/24 13:54不需要人人會 小部分人會就行

kuma660224 05/24 13:55小時候住農家年年要煮綠豆湯給助割官兵吃

downtoearth 05/24 13:55自己在家先做個 木氣爐 把火生起來之後 一切好辦

sa080691 05/24 13:55都說會生火煮洗澡水了，還懷疑生火煮飯啊

downtoearth 05/24 13:56露營那種焚火台 要把火生起來 在沒有火雞的環境下

sa080691 05/24 13:56會生火煮洗澡水，不知道那個火可以拿來煮飯，這是什

downtoearth 05/24 13:56還得費一番功夫 兩個奶粉罐就可以做個簡易木氣爐

Brusolo 05/24 13:56如果glad你真的擔心戰時吃飯問題的話，現在養成技

Brusolo 05/24 13:56能也都還來得及。他們動員要打過來前，也一定夠時

Brusolo 05/24 13:56間讓你去大賣場搶購囤吃的。

downtoearth 05/24 13:56用打火機就能升起一爐火

sa080691 05/24 13:56麼常識不足的狀況啊XD

downtoearth 05/24 13:57你的能煮水 就能煮飯...

sa080691 05/24 13:57有人以為拿來煮洗澡水柴火就只能用來洗澡耶XDD

downtoearth 05/24 13:58認真說 我覺得台灣四五十歲以上的 大多還有用過

downtoearth 05/24 13:58爐子燒的熱水

patrickleeee05/24 13:58你先指出沒中秋烤肉過的有多少人 再來討論燒柴煮飯

downtoearth 05/24 13:58燒柴跟燒炭 不太一樣

downtoearth 05/24 13:59生火的難度不一樣 火起來之後就一樣了

kuma660224 05/24 13:59話說綠豆真的戰備好東西 便宜耐放

kuma660224 05/24 13:59能當澱粉主糧 還能二轉成蔬菜

patrickleeee05/24 13:59中秋烤肉也不是每個人都在生火 問題是有火煮水洗澡

patrickleeee05/24 14:00你不會放米下去煮喔XDD

patrickleeee05/24 14:01你沒有經驗只是煮得很難吃 熟度不一 會烤肉大概都算

kamichu 05/24 14:01就怕停水 找水比較重要

patrickleeee05/24 14:01會煮了 你去燒烤店吃自己烤的肉也算阿 換成柴火罷了

sa080691 05/24 14:02他大概以為只有煮出滿漢全席的手藝才算會煮飯吧

downtoearth 05/24 14:02是真的水比較重要

patrickleeee05/24 14:02所以台灣沒烤過肉 沒去燒烤店自己烤肉吃的人有多少?

downtoearth 05/24 14:02只要能把水煮滾 就能煮飯 就能煮很多東西了...

Brusolo 05/24 14:03其實台人這幾年瘋登山露營真的剛剛好，現在連戶外

Brusolo 05/24 14:03太陽能加溫淋浴器這種商品都有。以後真的打起來，

Brusolo 05/24 14:03我們的兵都還可能有熱水澡可以洗，不會像烏克蘭那

Brusolo 05/24 14:03麼慘

patrickleeee05/24 14:03台灣污染不算嚴重 買大桶子集雨水 或是河邊山泉水

patrickleeee05/24 14:03重點可能是過濾裝置 只是弄到水 問題不算大

sad141 05/24 14:04水一滾，隨便丟一些東西下去煮就能吃了。煮出能吃的

sad141 05/24 14:04東西真的沒有很難，除非想煮什麼好料，那就另當別論

sa080691 05/24 14:05所以某人知道怎麼生火洗澡，卻不知道那個火可以煮飯

barbarian72 05/24 14:05現在攜帶型輕便濾水器去戶外用品都買得到，一支不

barbarian72 05/24 14:05到一千，可以買個兩三支放著，我自己就送好幾支出

barbarian72 05/24 14:05去了

Jerryc130 05/24 14:06有露營就知道煮出能吃的東西不難，難的是煮出好吃

Jerryc130 05/24 14:06的東西

patrickleeee05/24 14:06對阿 綠豆好物阿 夏天來個綠豆湯好 轉蔬菜更好抗癌

cannedtuna 05/24 14:06南部透天厝大部分都有太陽能熱水器

sa080691 05/24 14:06然後大概沒參與過中秋烤肉，不知道少數人煮飯可以養

sa080691 05/24 14:06活一大堆人的基本道理

patrickleeee05/24 14:07我是覺得他可能把生火 煮好吃 把技能LVL拉很高 但其

labell 05/24 14:08重點中科院武器實力多少

patrickleeee05/24 14:08實只要會燒水 米肉菜放下去煮烏克蘭那種大鍋飯就算

labell 05/24 14:08其實這次實戰應該使用

labell 05/24 14:08烏俄戰爭

sa080691 05/24 14:09to glad: 你知道嗎，其實煮飯就是在幫米洗熱水澡唷

patrickleeee05/24 14:09不用管 放香料 喇一喇就可以吃 真的不需要多高技巧

caplan416 05/24 14:10如果只是想弄點熟的來吃，“炕窯”也不失為一個好方

caplan416 05/24 14:10法。炕窯以前有陣子還蠻流行的。

sa080691 05/24 14:11然後如果你想的話，幫地瓜做個桑拿浴也很好唷

Jerryc130 05/24 14:11我第一次直火煮飯搞到底下燒焦上面沒熟，最後把飯

Jerryc130 05/24 14:11放進湯裡煮成鹹粥也變成一餐了，煮到能吃真的沒很

Jerryc130 05/24 14:11難

patrickleeee05/24 14:14直火就水放多點 然後煮熟滾了要拿起來悶 才不會黑

patrickleeee05/24 14:15一直加熱也是就烤焦底部 其實就想一下電鍋原理 他太

patrickleeee05/24 14:15熱 會跳掉加熱 變保溫 一樣道理

Jerryc130 05/24 14:19結果我第二次水放太多直接變成粥，第三次才成功，

Jerryc130 05/24 14:19每次都被朋友虧是不是用階梯測距法在煮飯

patrickleeee05/24 14:22其實就一杯米 一杯水 直火多個半杯左右 看你的容器

patrickleeee05/24 14:23蓋子有沒有密封 密封好 水就可少一點 密封不好 多放

patrickleeee05/24 14:23一點 蒸發溢出的多不多來決定

downtoearth 05/24 14:27寧可變成粥也不要黑掉 不管煮甚麼 水多放點

downtoearth 05/24 14:28變成湯 也是喝掉 還省了煮水了

patrickleeee05/24 14:29要不黑就是喇一喇 煮熟拿起來悶 持續加熱就是黑XD

sa080691 05/24 14:29所以還是那種悶燒的窯好用，水多水少只要能悶熟就好

caramel623 05/24 14:40而且東海岸怎麼封？ 除非日本跟菲律賓幫中國

aicassia 05/24 14:48我還點出去確認一下這是軍武版XD

bgflyer 05/24 14:48原來是camping板呀!還以為走錯路了

bgflyer 05/24 14:49現在路上有車頂架的車超多，到了埔里更是瘋狂多

aicassia 05/24 14:49大家都沒講到泡麵 是不屑吃嗎？這個有熱水就行了

aicassia 05/24 14:52小時候去田裡吃過控窯雞還有地瓜真的很好吃

patrickleeee05/24 14:56因為要從小樹枝煮一桌菜開始討論 燒熱水有洗澡水了

Brusolo 05/24 15:02沒辦法,因為要傳遞正確知識,免得引起不必要恐慌

kuma660224 05/24 15:02泡麵就...太簡單了 省略那不加熱也能吃啊

patrickleeee05/24 15:03什麼 泡麵要放水

kuma660224 05/24 15:03很多人平時也都會囤一些泡麵

kuma660224 05/24 15:06疫情期間政府甚至因搶購而公布調查

kuma660224 05/24 15:06泡麵原料麵條至少半年以上安全存量

kuma660224 05/24 15:07各級運輸銷售體系倉庫內的另計

kuma660224 05/24 15:08那大概就跟快篩一樣 危機時突然缺貨

kuma660224 05/24 15:08但其實不需要囤 晚點再買就到處有

kuma660224 05/24 15:09真危機嚴重的話 米麵之類都能搞國家隊配售

kuma660224 05/24 15:10泡麵還要加工，成本效益當然偶爾換口味 吃爽的

abcd1100110005/24 15:11要省燃料我會選悶燒鍋，八寶粥都變出來

abcd1100110005/24 15:16反過來要放冰品也行，最懶人的廚具了

to1322 05/24 15:29想說此文怎麼會爆 原來推文變成求生了 XD

pig0038 05/24 15:55莫那魯道能撐多久, 鬼島就至少能撐多久

yvonna 05/24 15:59我女兒讀國中，童軍線上課正在學如何生火，我叫她一

yvonna 05/24 15:59定要認真學，以後我們就靠她生火了。

micotosai 05/24 16:33基本上是存罐頭比較方便，每次去超市都會順手買幾個

to1322 05/24 16:47只是要基本的存活 在台灣其實沒電也能活

to1322 05/24 16:51山裡務農長輩: 有地瓜 有水喝 就能活

mmmimi11tw 05/24 17:48荒野求生秘技(′▽‵)ノ

jerrylin 05/24 17:57在台灣海峽佈雷 日韓的生命線先被切斷好ㄅ

jerrylin 05/24 17:57有點基本的地理常識

ChinaCaptain05/24 18:01家裡有長輩的話 他們其實都有一點囤物癖

ChinaCaptain05/24 18:01家裡泡麵、麵條、餅乾

ChinaCaptain05/24 18:01至少像上海封城，前一個禮拜是餓不死我

ChinaCaptain05/24 18:01樓上真的一堆野營專家

geordie 05/24 18:06有過控窯跟國中時的露營，因該會基本的荒野煮食

randy123 05/24 18:18上面講野營的，其實之前蠻長看對岸房車生活影片的

randy123 05/24 18:18，原始一點的就用燃氣灶（用小型瓦斯罐，現代一點

randy123 05/24 18:18的用所謂的電小二搭配快煮鍋。為了活下去都會自己

randy123 05/24 18:18努力找出路。一直在野營煮飯打轉好像失去討論焦點

BigLargeBoss05/24 18:30講台灣會缺糧真的是…這幾年農委會體系一直很積極

BigLargeBoss05/24 18:30在推米糧的加工，前陣子家父才拿了類似超商那種微

BigLargeBoss05/24 18:30波白飯的樣品來吃，那東西戰時泡個水也可以撐過一

BigLargeBoss05/24 18:30餐，某g 看來看去就是想帶缺能源的風向吧，問題是

BigLargeBoss05/24 18:30戰時哪有時間讓你爽爽在家消耗電力啊

babyMclaren 05/24 18:40不用全封鎖啊，鎖定運輸船打就好

babyMclaren 05/24 18:40一個禮拜台灣就沒電用了

arx3721 05/24 18:50開戰先轟爆中歐鐵路，然後就準備空運或者西藏開到死

arx3721 05/24 18:50吧

lanwell 05/24 18:57傻眼，光是討論用木材燒飯這樣也能爆文，這不是很稀

lanwell 05/24 18:57鬆平常的事嗎？

holisea175 05/24 19:042樓突然翻桌不討論了==

aresjung 05/24 19:24所謂封鎖，是讓船隻進不了台灣港口就好，不用封整

aresjung 05/24 19:25整個海峽，至於手法，不必用到開火，逼船撞船也是一

aresjung 05/24 19:25種方式

caramel623 05/24 19:34船撞船？ 你讓有軍艦護衛的船撞船？

caramel623 05/24 19:40還是說阿共故意讓商船卡住港口？ 如果是 軍港：Am

caramel623 05/24 19:40 I joke to U？

cat0429 05/24 20:01農作物收成後有很多都能燒，例如稻桿，稻穀，玉米桿

cat0429 05/24 20:01等等的，很多果樹收成後也得修剪，那些也是木柴的來

cat0429 05/24 20:01源。

ganjuro 05/24 22:27沒有什麼不計代價，越多飛機船艦去封鎖海空域表示可

ganjuro 05/24 22:27以進攻台灣本土的飛機越少，你原本有的海空優勢可

ganjuro 05/24 22:27能會因此慢慢失衡。

cppwu 05/24 22:46台灣亞熱帶季風氣候光平地雜木像山黃麻就長超快的，

cppwu 05/24 22:46打衛國戰爭以造飯能源論，要餐餐飽可能無法完美但要

cppwu 05/24 22:46餓死人很難

Sessyoin 05/25 02:19確實

ariadne 05/25 08:20城市人生火超簡單 一張衛生紙搓圓滴兩滴油就是火種

ariadne 05/25 08:21剪或撕一小段錫箔紙 煙盒裡的也行 弄成8字型 兩端碰

ariadne 05/25 08:22電池正負極中間細的那部份就會發火 碰火種就可以燒

ariadne 05/25 08:24用這流程燒炭烤肉生火不用五分鐘搞定 很好玩的

ariadne 05/25 08:30https://bre.is/VxSHQsfC 電池可以重複用別破壞 XD

qize1428 05/25 09:12講得好像俄羅斯有在管經濟一樣

Treitz 05/25 11:57推

HAHA1972 05/25 22:00好哦 台灣勝利 無敵台灣