Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎?
先說,我百分之百支持男女皆兵,但就現實面,目前女性要不要當兵仍然有幾個問題吧
第一個:現階段基礎設施能不能容納兩倍的新兵
第二個:女兵要怎麼安排,是單獨成立女兵單位,還是要混編(不是女兵一定要跟男性分離,是擔心會有一些女兵利用姿色去換取本來不應該有的利益,或是長官&同僚侵犯,畢竟一天24小時生活在一起,難免會有類似的情況發生)
第三個:部分女性體能真的不太好,且就身體構造來說可能沒辦法負擔一些體力比較吃重的任務,那是否把後勤工作全數交給女性,還是不要負擔最吃重的工作就好(就國防部的立場會希望盡可能減少爭議,如果女性可以不用到前線那會不會有人出來罵?)
第四個:女性生理期以及生產等等的問題如何解決
※ 引述《robo (memeisbest)》之銘言
: 這邊先說好沒有要戰男女問題
: 最近聽到身邊的人在討論才感到好奇
: 所以上來問一下大家的看法
: 畢竟這裡的人應該都比平常沒在接觸的人了解
: 簡單來說就是讓台灣像以色列那樣
: 不分男女成年後都要接受訓練
: 你們覺得這樣可行嗎?
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標準範本:以色列
體能是可以練的...只是國軍要有相應的訓練計劃
編組一些全女性的飛彈營好了,打防空.反艦跟對地彈
應該是說能練,但有一定的極限在,且目前只有四個
月役期,光團隊配合與基本操練都相當緊迫的狀況,
要如何操練呢?
男生練操體能戰技,女生煮飯打掃後勤
女兵營最大的問題在”可能“會有異常嚴重的內鬥,
造成各種問題(也許是我的刻板印象,但我忘記之前
好像有人做過類似的嘗試,結果女兵營內鬥嚴重,實
驗失敗)
軍隊也可以適才分工給酬,不必一昧講究公平
為了安全 弄全女性的營區跟部隊,如高中女校那樣
看這幾年跨性別運動員爭議,就知道就連體能頂尖的女
性,也很難跟排名百位後的男性抗衡
我自己覺得理想狀態是這樣,按照能力分派任務,但
男女兵不能混宿
基本上空間作戰問題,男生適合做3d作戰,女性不暈
車就阿彌陀佛了,有些女性都能平地摔了,真的別害人
,少數義務役女兵,基本上體能特殊或是超群,本身就
是特例,不能拿來當義務役的判斷
所以以色列女性很特別?
男女一定要分開宿舍的,不然沒戰力先搞出一堆人命
真的戰時要動員女性當醫護後勤,再來基本手槍射擊訓
練就夠用了,不用到步槍兵操練這種
以色列女兵不擔任前線戰鬥任務
因為早期曾經讓女兵擔任前線戰鬥任務
結果敵人不計代價嘗試俘虜女兵 我方不計死傷營救
體檢合格才能當阿,以色列的體檢對女生更嚴格啊
最後造成任務大混亂
你可以參考已經實行二十年以上的芬蘭與以色列國防軍
庫德也有女兵啊 真的到了生存的時候一切問題都不是
問題 現在只是太和平了
當然是混兵啊,一起睡通舖一起洗大浴池
本人女,只要有規劃管理,要當兵沒有問題。主要還是
前頭推動的問題,敢不敢開第一槍?
記得以前高中女校也有軍訓打靶,現在還有嗎?
軍訓打靶女生也有,高中軍訓是男女一起上的,國中才
有分開
你提的問題以色列都有嗎?不然就是假議題
以色列女兵為了逃兵不少都提早結婚生小孩的
間接造成以色列生育率一直都不錯的現象
台女不可能義務役
我女啦,如果有適合的事讓我做,我當兵OK啊。
男女皆兵可以讓社會更和諧 讓男女有共同話題可聊
女兵給女官管?類似男女分校?
設施問題倒還好,10年後每年剩7萬合格體位男性,只
有10年前一半,更別說20年後降到5萬
士官缺口才是大問題
第一個是問題嗎?少子化外加役期砍到剩四個月,現有
容量綽綽有餘吧
現階段基礎設施能不能容納←如果不能容納那這樣動
員要去住哪裡? 以前可是有60萬大軍
女兵安排←所以現在在軍中服役的女兵是男扮女裝?20
年過去唯一失敗的單位叫做純女兵營
體能不好←男人可以練 女人也可以 而且也是有後勤
支援類的兵種可以承擔 再更退一步去替代役都可以
生理期生產←這個東西現在就已經解決了
結論:你是不是沒當兵? 這些當過兵都看得到阿==
第一點 光一個成功嶺 我從來沒有聽過他是滿訓的狀態
而且古早成功嶺是新訓+大專兵集訓的 真的要整理營
舍多的要命== 現在廢棄營舍可能都比再用的還要多勒
女性語言能力,思維模式比較跳耀還是適合做後勤,
火箭、飛彈、砲彈、偵查類需要有好的邏輯及空間判
斷男性比較適合
https://reurl.cc/Kbv7RM 已經找不到解編新聞了 只
剩下這個 這個單位現在根本無人談及 代表早已消失
以色列人性觀念比較開放
恐怕是跟台灣文化、中華文化差異很大的地方
目的是啥?因為以色列有,所以台灣也要有?
以色列女兵發生性關係的也沒少過,但只要沒真的提告
性侵的案例,以色列官方基本上不處理,不代表以色列
女生就都沒遇過問題;但是人家性觀念開放,看得開;
台灣的文化和價值觀恐怕沒有西方那麼開放。
除非台灣一律編制成純女性部隊和純男性部隊,切割、
分工明確,不然總是得面對這些實際問題。
當兵的時候連上士官也有不爽男女勤務差別,
覺得全部男生比較方便的長官
我覺得現實面是哪個當權的敢提這個
擦槍、伙房、文書、通訊,這些比較不苛求體能,也都
可以編入第一線。
以色列可以我們沒理由不行
以色列基督教啊,我們又不是,除非全國改信基督,
不然沒有戰力,只是為當而當的不願役
以色列可以不代表台灣可以好嗎
我其實不覺得女性不同意,反而是軍方比較嫌麻煩吧?
前面提的照體能分配,男女性分開,女性訓練模式不同
,這麼多改動反而軍方更不願意吧XD
等到真的沒人的時候 女性出來奮戰殺敵的例子比比皆
是 古時候拿竹竿冷兵器刀光劍影都能殺人了現在槍炮
時代若是會操作的話有基本體能即可成為戰鬥人員
美國女兵:你說誰體能差?
現實確實是軍方不願意,說白先不談硬體設施花費,
單現在男性士兵問題就沒有比較好管理了,再來一批
女性議題還更加複雜,花費的心力和投資遠高於效果
打仗不是只需要拿槍的人 後勤也很重要
無解
光刺槍術被講多久都不想改了,除非上到下全面改革,
不然軍方肯定比女生更不想讓女生當義務役
同意樓上。不是女生願不願意的問題,是軍方願不願意
。在女生當兵前要改的東西太多了。然後我女是願意
的。
以前的成功嶺大專集訓 有收過幾次女學生
如果去拔草清水溝被當狗罵的兵就不要拖女性浪費時間
了,如果練開槍保養槍械開卡車可以
而且要確保男性不會權勢性侵害女兵,這絕對不是現在
軍方有能力防治的事情
樓上當兵難道都是除草水溝? 抱歉我除草水溝的時間
一週不到一次 還有美軍也是常常除草水溝喔~
軍方的確才是願不願意的原因 但訓練跟女生服役沒有
關係 這是個人力資源與戰力厚植的問題
來了。標準起手式,要先有數據沒問題才要做。
但沒做誰知道怎樣是最好的方法與數據
以前在師部當兵,也只是早上晚上各打掃一次,假日留守
時才清水溝除草
標準起手式:國軍爛訓練糟糕 進去時浪費生命 改革好
再說
或是:改役期要女生當兵都是要大陸軍 台海防衛是海
空軍的事情 不需要陸軍 打完就差不多了 這種 遇到
事情再解決跟等投降邏輯
設施都放到爛了你說夠不夠
有跟可以用是兩回事
每串看起來就是女生找一堆理由嗎?
23
男女皆兵不只是在戰時訓練上 也是展現國民有意願保衛國家上 敵國要打前也要衡量是否會因為強烈的反抗意志,導致開戰後陷入泥沼之中 相對的,如果社會上鼓吹兵役能躲能閃最好,對面只要打過來最好趕快投降最好。 敵國也是會看的,甚至會覺得這樣是不是一打馬上投降了。18
1940年 德國人口約7000萬 英國人口約4600萬 中間隔了一個英倫海峽這麼強大的天險 英國海軍當時還很有優勢 而且有美國直接間接幫忙40
感謝你提出以色列女性義務役的資訊。既然世上還有瑞典、挪威(其他小國不贅述)有 女性義務役,如果坊間有人做研究就好了。不過就純然的腦中模擬如何運用台灣女性的 人力資源到女兵層級,可以討論看看: 一、首先當然是設立純女兵營(全營官士兵全部是女的,沒有任何一個男的,這很重要) 讓女性自管自練。18
: 以色列的女兵制度,台灣有論文研究過: (內容原發表於Warfare板) 作者: tomhawkreal (阿湯) 看板: Warfare 標題: [心得] 政大論文 "以色列女兵制度之研究"13
: 如果要問台灣需不需要男女皆兵的話 那就得先從地形、人口、科技等多重條件後,再對比國外後做決定 先來講以色列的情況 以色列眾所皆知周邊國家普遍對他們都不太友善88
首Po這邊先說好沒有要戰男女問題 最近聽到身邊的人在討論才感到好奇 所以上來問一下大家的看法 畢竟這裡的人應該都比平常沒在接觸的人了解 簡單來說就是讓台灣像以色列那樣35
[新聞] 預估119年徵兵及齡男子人數降至10萬人 「男子」不夠,不會加徵女子義務役嗎? 若說女子服義務役入營後無法在社會貢獻GDP--這是取捨問題,世上那些徵義務役女兵的民 主先進國家難道就比較蠢,不知道要多一點人在社會上創造GDP? 這些國家:至少有以色列、挪威、瑞典!不過挪威與瑞典實行男兵女兵同寢室(換內衣也25
現行已知實施女性徵兵制的國家: 以色列 挪威 瑞典 摩洛哥21
: 我看有人推文說大法官釋憲說女生不適合當兵,所以我把原釋字完整po讓大家參考 釋字第490 號 中華民國 88年10月01日 解釋爭點:兵役法服兵役義務及免除禁役規定違憲?
爆
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