Re: [討論] 大家能接受男女皆兵嗎?
現行已知實施女性徵兵制的國家:
以色列
挪威
瑞典
摩洛哥
馬利
貝南
莫三比克
厄利垂亞
北韓
以色列就不用講了
瑞典連現役王儲的維多利亞公主都入伍當過兵
https://i.imgur.com/slij9VT.jpg
英國現在沒有啟動徵兵制
但現任英國女王伊莉莎白二世在二戰時也從軍
在汽車維修單位服役
https://i.imgur.com/52KxamD.jpg
但就現在的局勢 上述國家包含以色列
沒有哪一個國家比台灣要面對國防狀況更艱鉅
而且台灣早就開放女性從軍
加上少子化等威脅
戰時十之八九要緊急啟動女性徵兵補充員額不足
長遠來看遲早要討論女性徵兵制
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除非有人想政治自殺才有可能把男女皆兵徵兵制納入政
見
歐洲是王室有騎士傳統 不一樣啦
女王 象徵重於實質,公主身邊都跟著秘書,全是上校
軍官的
白天去汽車維修單位服役 晚上就回宮了
義務役4個月,男女都應該徵集
畢竟就只有步槍訓,很難說女生做不到
好歹英國女王會換汽車火星塞,我連火星塞在哪都不
知道
女性學習看雷達或者後勤備料應該也是可以的
義務役真的要回歸2年,男女一同接受徵兵服役,對國
防或少子化都有幫助
一年其實就夠了,恢復兩年的話肯定不用抓女人當兵
打仗不是只需要拿槍的人 後勤也很重要
我還是認為問題在訓練的內容,跟大家重視的程度
四個月絕對是要男女皆兵 甚至還要拉長才堪用 一年是
男生兵女生後勤 兩年則是男生就夠了除非你想繼續擺
爛裝死說現代化人力繼續縮減不需要人 說台海防衛只
需要海空軍不用多人這種裝死言論 不然這是少子化不
得不的方向
拿槍是最基本的人 問題是我們現在拿槍的都湊不足==
不要說女的,連男生都不想當兵了
應該把重點放在增加職業軍人吧,提高職業軍人的待遇
、、數量、訓練強度才是真的,現代武器那麼貴,難道
你會把貴到不行的武器給義務役操作嗎?說到底普通人
在戰場根本就是炮灰而已。如果受過專業訓練的職業軍
人拿著強力武器都打不贏,難道讓炮灰義務役加入就
能贏了!?
其實我認為太多人都想當然爾地把重點放在武器操作上 但現在軍隊中有太多事情跟槍砲武器無關 像二戰當時的英國婦女輔助部隊不碰武器但擔任各種後勤工作 只是很多人觀念還停留在當兵就是拿槍 殊不知其實很多時候軍隊需要的開卡車的人 推器材板車的人 可能比需要拿槍還多的 當然基礎軍事訓練做為儀式性跟最低限度的自衛訓練 還是要學學開槍 但其實很多單位的任務重心都不在武器上了 尤其在海軍跟空軍是如此 就算是陸軍也有運輸跟工兵 化學 通訊 等等單位 主要不是拿槍玩砲的
就算伊莉莎白二世在二戰時還是眾人保護、白天上班晚
上回家,但她是真的會修軍卡。要嗆人家好歹把人家的
故事說完整。
不喜歡,女生當兵很麻煩
男生當兵不麻煩?
我怎麼記得女王也有開過救護車...
她在軍卡單位服役 當時跟卡車有關的事情應該都做過 當然包含開車 注意看上面那個照片 就是救護車
以色列女兵主要負責通信、情報、幕僚、學校這種單
位,近年才開始進入作戰單位
但是以色列教育也是蠻注重愛國的,他們沒有選擇周
邊全是敵國,而他們才剛復國成功,這導致他們沒有
退路,台灣應該也要強化國族認同
大家不想幹的事情 但是為了國家存續 還是得要有公權
力迫使大家去做 不然就慢慢讓自己變成可口的目標讓
對方想動腦筋入侵 不是嗎…
不管男女皆兵還是延長役期,錢的問題要優先搞定。看
是要跟移民免疫替代役加收國防稅或從房價下手都行。
沒錢什麼方案都行不通
說真的我國不用跟風,女生有志願役即可,義務役讓男
生扛就好,女人生產難,養兒難,為國為家添丁才是正
辦,台灣缺兵的窘況,就算拉上女人也解決不了,男人
多擔待些卡實在
沒結婚的要不要當?
真的完全不懂一方面說當兵是智障一方面又鼓吹女性
當兵的邏輯
讓更多人浪費生命的同時是不是先他媽把黃埔那群垃
圾趕走打掉重練
不然就算現役美軍給國軍訓練也只會變成掃地大肚腩
米蟲罷了
台灣要男女都要當兵比較好~至少要會軍護役
總不能連包紮都不會,傷兵都等死
當兵是智障(X) 當現在這種刺槍兵是智障(O)
討論女性要不要服役之前,應該一併檢討現在的
黃埔訓練體系
笑死 女人沒男人是要怎麼生孩子
老實說女性拿拿槍怎麼了 槍一把也才幾公斤
又不是拿不動
只是開戰時要不要上第一線是另一回事
會開槍、保養與簡易維護 就是戰力
那不生的女生是不是要當兵 服義務役
討論這個直接政治自殺
sha09876 所以提高現有待遇兩倍 你要簽下去嗎? 現
實就在那邊 不要再牽拖待遇了 訓練? 再操一點會操
死人我不信現有招募率還能維持啦
然後不要只是扯刺槍跟黃埔就不討論啦 講的好像中華
民國國軍只有一種兵種叫做陸軍一樣
女生生產很辛苦 對沒錯 但那是你自己也要生的沒人逼
你 而且一堆女志願役難道沒生小孩? 不要拿生小孩
當成藉口 男生因為生理還壽命比較短 為什麼要進去
讓生命可能更短?
兩倍的話絕對一堆人簽吧 台灣薪資中位也才多少
靠志願役有個好處是女性也要繳稅,所以不用吵公平
了
peter是不是搞錯重點啊 什麼操一點會操死人他媽的
部隊裡一堆肥豬長官跟我說操?
玩人跟操根本兩回事國軍大部分人根本沒有自主訓練
的精神 中華民國的確不是只有陸軍但他媽的大部分義
務役就是他媽的陸軍 不檢討你爛檢討誰?
國軍爛成這樣好意思讓女生也進去浪費生命?你好意
思? 不如女性服醫療役受護專訓練 反正護專本來就
跟軍校沒兩樣 營區還不用大興土木蓋女性廁所、宿舍
還有你知道以色列女兵一般是不上前線的嗎 就連贖罪
日戰爭快滅國大部分前線還是男性
還有我也贊成志願役薪水提升兩倍 但前提是嚴格考核
制度包括體能身材 就連當入伍都要公務員考試 把一
堆垃圾兵都剔除還能省國庫
現在16萬現役軍人有一半能打仗就要偷笑了
因為國軍爛成這樣,所以建議取消所有義務役,男人
的命也是命,不能進去國軍浪費生命
兩倍絕對一堆人簽?講的那麼言之鑿鑿 你確定? 兩
倍換成你 簽嗎?
在哪一直鬼扯不會上戰場 前面一個人講在哪複製貼上
大部分義務役是陸軍 所以海空軍不需要義務役? 海
空軍不缺人不需要人不需要後勤兵種?
然後還在那裡講考核制度勒 感覺有一個沒當兵在紙上
談兵的 你是以為當兵很搶手?? 你知不知道連美軍這
個薪資超高福利超好的都有募兵壓力?
現在你完全只有考慮現役16萬 編制可是21萬 然後後
備不用???
操跟玩兵是兩套東西 要講操是吧 聽過震撼教育嗎?
恢復如何 可能會死人喔 你再將國軍一堆官腦滿腸肥
一堆人不堪用 好啊操阿 操下去可能有人會受不了出意
外甚至死人 會不會等下又來叫:國軍不意外 承平時
期死的還比美軍多 是嗎? 這套言論可是之前成天嘴
國軍 搞得國軍什麼都怕 出個門還要一堆查一堆管制
毛病一大堆 當過兵都知道煩得要死
我很接受女生不用上第一線 讓他們去後勤就好 但同
時國軍役期什麼都要改革 不然你這幾個月過水“訓練
”根本沒有意義
還有你說國軍爛浪費生命?所以你有當兵 進去時浪費
生命? 奇怪為什麼我吃全餐還很充實? 是你的問題
還是你只是人云亦云呢?
國軍的確有需要改進的地方,但也不用因為他現在很
爛就全盤否定,更不要因為這樣去阻擋那些可以改善
的手段,比如陸軍爛所以女性就不用進入國防體系?這
什麼邏輯?拿護專來比國軍更好笑,那照你這樣講美
國英國中國所有大國都是白癡,把人民丟進軍營浪費
公帑幹嘛,弄個類童軍營不就好了?我因為某些關係會
接觸陸軍,在你睡大覺的時間點,他們可是開著甲車去
演習的,這種事情跟軍事管理的經驗可不是護專學得
到的
推
大推
23
男女皆兵不只是在戰時訓練上 也是展現國民有意願保衛國家上 敵國要打前也要衡量是否會因為強烈的反抗意志,導致開戰後陷入泥沼之中 相對的,如果社會上鼓吹兵役能躲能閃最好,對面只要打過來最好趕快投降最好。 敵國也是會看的,甚至會覺得這樣是不是一打馬上投降了。18
1940年 德國人口約7000萬 英國人口約4600萬 中間隔了一個英倫海峽這麼強大的天險 英國海軍當時還很有優勢 而且有美國直接間接幫忙40
感謝你提出以色列女性義務役的資訊。既然世上還有瑞典、挪威(其他小國不贅述)有 女性義務役,如果坊間有人做研究就好了。不過就純然的腦中模擬如何運用台灣女性的 人力資源到女兵層級,可以討論看看: 一、首先當然是設立純女兵營(全營官士兵全部是女的,沒有任何一個男的,這很重要) 讓女性自管自練。18
: 以色列的女兵制度,台灣有論文研究過: (內容原發表於Warfare板) 作者: tomhawkreal (阿湯) 看板: Warfare 標題: [心得] 政大論文 "以色列女兵制度之研究"13
: 如果要問台灣需不需要男女皆兵的話 那就得先從地形、人口、科技等多重條件後,再對比國外後做決定 先來講以色列的情況 以色列眾所皆知周邊國家普遍對他們都不太友善88
首Po這邊先說好沒有要戰男女問題 最近聽到身邊的人在討論才感到好奇 所以上來問一下大家的看法 畢竟這裡的人應該都比平常沒在接觸的人了解 簡單來說就是讓台灣像以色列那樣35
[新聞] 預估119年徵兵及齡男子人數降至10萬人 「男子」不夠,不會加徵女子義務役嗎? 若說女子服義務役入營後無法在社會貢獻GDP--這是取捨問題,世上那些徵義務役女兵的民 主先進國家難道就比較蠢,不知道要多一點人在社會上創造GDP? 這些國家:至少有以色列、挪威、瑞典!不過挪威與瑞典實行男兵女兵同寢室(換內衣也37
先說,我百分之百支持男女皆兵,但就現實面,目前女性要不要當兵仍然有幾個問題吧 第一個:現階段基礎設施能不能容納兩倍的新兵 第二個:女兵要怎麼安排,是單獨成立女兵單位,還是要混編(不是女兵一定要跟男性分離 ,是擔心會有一些女兵利用姿色去換取本來不應該有的利益,或是長官&同僚侵犯,畢竟一 天24小時生活在一起,難免會有類似的情況發生)21
: 我看有人推文說大法官釋憲說女生不適合當兵,所以我把原釋字完整po讓大家參考 釋字第490 號 中華民國 88年10月01日 解釋爭點:兵役法服兵役義務及免除禁役規定違憲?
爆
[爆卦] 烏克蘭總統宣布實施強制徵兵制簡單來說,剛剛烏克蘭總統已經宣布強制徵兵制,所有年齡介於18歲到60歲之間的男人都被強制徵招,全部禁止離開烏克蘭。 烏克蘭總統已經展現了死戰到底的決心。 烏克蘭知道不會有任何外援了,要保住國家只有死戰到底一條路,現在烏克蘭仍把俄羅斯擋在邊境的車諾比附近,一天可以到達首都的路,俄羅斯還沒走完。爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我發現很多人可能真的只有打過電動或是看過戰爭片。 所以問了很多簡直不可思議的問題,我很想問一下看這個版的人有多少其實沒有當過兵? 可否等下推文註記一下自己的役別: 1.女性,不用當兵 2.女性,當過志願役爆
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?我覺得要討論就要議題分開,不要把議題混在一起說 徵兵制改募兵制的前提條件是在募兵制能有效滿足抵抗外來勢力 現在台灣既然沒有這個條件和環境,恢復成1年以上的徵兵制度本來就是基本 你說的東西,就算是募兵制也都是要必須改的,跟當幾年根本無關好嗎 明明一堆人不想當兵的理由就是不想浪費一年,根本都還沒進去就在那靠北浪費時間61
[問卦] 台灣真的應該改回2年全民徵兵制才對看了烏俄戰爭後,事實證明西方民主國家所謂的正義只是嘴巴上,根本沒有任何實際幫助 ... 自己的國家,自己守護,別奢望外國會幫忙,台灣真的該改回2年徵兵制,而且還要男女 都要服役。 身體或精神有問題的就服3年外島後勤役,不能閃兵以示公平。56
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?不能同意你更多 先聲明不是要唱衰什麼徵兵制沒用啥的 我自己都當過一年兵 正因為當過 才覺得台灣陸軍的訓練是在亂搞... 海空軍沒當過就不便評論了 陸軍單兵訓練教範是在?? 到現在還幾乎是停在國共內戰那套 最近也只是把心戰台詞改一改而已32
[問卦] 如果改回徵兵制,役期多久比較合理?好奇問一下 如果 真的改回徵兵制 其實我個人是非常支持的 因為烏克蘭已經演給全世界看了18
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?我同意議題分開 所以回復徵兵制的前提條件應該是是 徵兵制的戰力要比募兵制強 而且要強很多很多 不然把一堆四大四中原本可以進台GG輪班19
Re: [提問] 台灣改回徵兵制是否較好?這件事情本來就不能單從一個面向討論 台灣對這塊是很矛盾的 1. 義務役年限 講真的啦,四個月少,但也是生命阿,你確定照現有的制度底下 當一年、當兩年、當三年會比當四個月好嗎?3
[討論] 原來瑞典、立陶宛的女生也要服兵役兵制並非一成不變 有些國家就從徵兵制改成募兵制後 又再改回徵兵制 立陶宛就是這樣 換句話說