Re: [討論] 中國在二十大後介入俄烏戰爭的可能性?
原文吃光光
中國會不會出兵或是介入
不應該只能從他們的外部因素思考此事
主要還是內部因素
就拿朝鮮戰爭做例子好了
朝鮮戰爭的背景是毛澤東才剛建立新中國
而在國共內戰期間
一堆支持國民政府的平民投降中共
而毛澤東一方面要試探他們這些投降者是否真心
一方面也要在黨內立威
決定要參加朝鮮戰爭
其實當時候共產黨的人都心知肚明
明明這場戰爭是不可能打贏的
甚至會被美國制裁
但毛澤東還是跑去打這場仗了
老毛還因此賠了一個兒子也心甘情願
不過話說回來
雖然中共寫說他們只有死亡20多萬人
但蘇聯解密文件卻是死亡人數高達100萬人
這個我是比較相信蘇聯的資料
那今天中共有什麼條件去介入俄烏戰爭?
嚴格來說好像沒有欸
不說外部歐美日等國家都想探索解放軍的實力
內部方面
因為中共解放軍本質上還是屬於黨政軍
習近平對他們的打仗能力根本沒把握
更何況習近平因為各種糟糕的政策與打貪腐奪權的行為
一堆人早就不爽習近平很久了
如果習近平給這些人槍桿子的話
搞不好他們不見得會去幫俄羅斯打烏克蘭
反而跑去搞政變也說不定
最後再從俄羅斯的角度去思考此事好了
其實俄羅斯不太可能贊成中共派兵支援
他們不像北韓、敘利亞與非洲小國那麼聽話
也沒有什麼戰力可言(朝鮮戰爭就足夠讓美蘇兩國看傻眼了)
然後黃俄孝子在俄烏戰爭期間立場搖擺難道俄爹沒看在眼裏嗎?
更不用說有孝子在戰場採訪漏尿昏倒的荒唐行為
這樣想或許就能想通吧!
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等打完去解釋中烏友好關係條約吧!這是國際條約經由
中國內政部認證的條約,只要一天沒幫烏克蘭一天就是
違約
我一直提過 中國對俄羅斯的態度就是關心但不介入
真心?擺明叫投降的kmt全去前線死
測試KMT有沒有忠誠度
※ 編輯: snh48spush (39.8.169.21 臺灣), 09/11/2022 07:53:40可以趁機出兵拿下璦琿條約失去的領土
中國那時只能算是共產國際呼來喝去的小弟,蘇聯叫你
上,毛澤東敢說不?
中國可能會聯合蒙古 對俄羅斯宣戰 戰後將瓜分遠東
蒙古不太可能跟中共聯合
跟現在不能比,60年代後中蘇鬧翻,中國才比較有自主
蒙古不可能跟中國聯合,兩虎相爭,才安全
而且蒙古還是蘇聯故意從中國分裂出去的,蒙古再怎麼樣不太可能找中共合作
※ 編輯: snh48spush (39.8.169.21 臺灣), 09/11/2022 08:20:55俄國根本被中國當代理人打仗w
中國這時候給軍人發武器是想要促使政變?
蒙古只想拿回內蒙古 蒙古人本來就不是中國人
中國本來就不會派兵介入,軍援、給物資比較可能。
派兵應該不太可能!但提供資源跟武器就有可能。應
該會有技術交換之類的協議。
解放軍能打?
剛好相反,朝鮮戰爭是毛澤東逼蘇聯參戰的,在赫魯
曉夫回憶錄有寫,赫很討厭史達林,但他沒把朝鮮戰
爭責任歸咎史
達林,是最好的證明
看戰爭勝負不是看死亡人數 是看戰線推進到哪
韓戰是史達林決策 跟赫魯雪夫沒啥關係
毛不太可能逼史決策 應該回憶是搞反了
當時中國幾乎是農業國 急需俄爹工業援助
是用賣命送頭來換取蘇聯援助工業化
蘇聯送給中國的工業基礎 中國自己要花30年才有機會
根本賺爛
中國參與韓戰的動機混淆了,更何況投入較多國民黨
降兵的戰役已經是韓戰後兩次會戰了,當時是聯合國
軍將中朝聯軍趕回38以北,中朝聯軍久攻不下,解放
軍精銳在前面已經大量損耗才不得已投入降軍,結果
仍是大敗,這也是為何當時麥帥還有李承晚等還主張
繼續打的原因。志願軍剛投入時根本不會以國民黨降
軍為主力。
說韓戰中共是靠國民黨降軍打就是標準以訛傳訛
中共最多就是去佔俄羅斯在西亞跟蒙古的空缺吧,剩下
應該不敢做
赫魯曉夫回憶錄
很多人都以為是蘇聯要打,最後是中國傾國之力數十
萬解放軍參戰,蘇聯只支援空軍而已
史達林被毛澤東騙去北京背書
種下後面中蘇交惡的種子
欸不是 毛那兒子是被自己蠢死的 也因為這種蠢事
那邊現在連炒飯都不能提
中國出兵是因為替蘇聯賣命 換取援助
赫的說法 看看就好 不用當真
中國領導人傻了才會讓朝鮮半島在南韓下統一
歷史就是這樣,看證據顯示看你相信誰的資料,彭德
懷説韓戰只死了8萬看看就好,黨史記錄20萬看看就好
,維基解密説60萬看看就好,蘇聯解密110萬也是看看
就好,每個都看看就好,本來就沒有真相,看自己要
引述誰的證據,來源比較重要
可惜金日成沒寫回憶錄,不然可以比對毛澤東跟赫魯
曉夫誰在說謊
好玩的是,彭德懷的回憶錄也是説毛澤東下令的
中國有個蘇聯笑話,毛澤東對中國最大的二個貢獻:1
.是他死了 2.他派了兒子去參加韓戰
毛下令參戰是為獲取工業利益 展開一五
毛澤東是拍板決定參戰 但開戰是史達林的事
韓戰前期毛澤東叫粟裕與策劃60萬部隊打台灣的蔣介
石,很顯然的他的重心還是先清除掉蔣介石殘餘的勢
力(這個論點我比較相信)但韓戰爆發史達林願意提
供資源讓毛澤東去支援朝鮮,毛才掉頭去支援朝鮮,
赫魯雪夫跟毛澤東恩怨是因為史達林時候毛澤東認為
他比較有資格當國際共產的領導!
時候更正為:死後
毛在開戰前1個月 簽完中蘇同盟後幾個月
才被金日成告知開戰 形式上徵求同意
但其實蘇/朝已經備戰準備幾個月了
史達林老狐狸 趕鴨子上架 讓毛只能同意
毛本身規劃是想夏季攻台 整個被打亂
因為蘇已喬好 你不同意 中蘇同盟的援助就GG
還得罪金日成 認為蘇聯都同意了 你黃俄作梗
赫魯雪夫沒弄懂史達林老狐狸的佈局
蘇聯在中蘇同盟條約有歸還中國港口
它轉念同意北韓開戰 其實輸贏都想賺
北韓獲勝他就能租借仁川釜山
北韓如果被慘電 被美軍扶持南韓統一
中國也只能靠蘇聯防禦東北 租借大連旅順港
最少美國也死心斷了拉攏中國反俄的意圖
還讓中國不得不靠攏蘇聯夠長時間
樓上寫的我很清楚,以前我看的歷史就是如你所述那
樣,後來再看了一些回憶錄(好吧或者説陰謀論也好)
,才覺得歷史的事實真假相伴,就好像讀國民黨跟共
產黨所書寫的國共戰爭,大至少瞭解那段歷史,後面
美國再解密了蔣介石日子,我的看法又完全不一樣
日記
歷史就跟考古差不多,明天出土的東西可能會衝擊今
天大家所認知的歷史,沒有誰講的就是真相,看你比
較相信誰的學說罷了
還有立場的問題也會主宰很多客觀因素,從毛的角度
會覺得被史拖下水,從蘇聯角度會覺得自己是背鍋俠
,中蘇交惡的歷史維基寫的跟樓樓上差不多,我也看
過,如果你讀過赫魯曉夫回憶錄,可能也會稍微顛覆
你對這段歷史的見解,大概是這樣
韓戰第一波上的共軍都是精銳,真以為國民黨降軍可以
暴打美軍?
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解放軍幫普丁打烏克蘭,機率幾乎是零。 基本上除非習近平腦殘,不然幾乎不可能。 因為壞處一大堆,好處可以說根本沒有。 第一,就算加入也不可能打贏,因為中共一但加入,歐盟跟美國也會加大力度幫烏克蘭。 第二,現在網路消息這麼發達,幾乎前線有什麼消息馬上就傳到全世界了。33
就算中共願意讓解放軍去 普丁也不敢放解放軍進來 請神容易送神難 俄國的確有找傭兵團 車臣抖音軍 非洲小黑人軍之類 但那是俄軍可控的範圍 解放軍大舉進入俄國 之後俄國的總統姓習還是姓普丁就很難說了 小粉紅宣稱俄羅斯是中國自古不可分割的一部分怎辦?爆
首Po俄羅斯 塔斯社 "As for the issues of Russia’s vital interest, we also always provide our support and our understanding. For example, on Ukraine," Li Zhanshu mentioned.
爆
[問卦] 我們是否應該開始有戰爭的準備意識從很早前就常看到一些言論說如果真的要爆發第三次世界大戰,台海、南北韓、烏克蘭、 中東以色列,這幾個地區是最有可能的引爆點。 如今烏克蘭真的打起來了,而且就在大家還覺得可能不會打了的時候,一夜之間戰機、飛 彈就已經在你家上空飛過,可以看到承平已久的人民對於這一切是多麼驚慌而不知所措, 而且還是發生在一個邊境本身就有戰事的國家,也仍然有這樣的情形。63
Re: [新聞] 俄羅斯侵略就是不對?他秀出2篇文打臉綠先說,開戰就是不對 但我認為不要盲目覺得俄羅斯就是邪惡帝國 美國就是正義大國 事實上美國可能還比俄國更垃圾 不知道各位有沒有記得一件事85
Re: [提問] 俄羅斯將協助中國出兵台灣放心好了 俄羅斯不可能協助中國出兵臺灣 反而等著中國戰敗作收漁翁之利 這個在蘇聯時期就發生過 當時毛澤東本來想要出兵臺灣61
Re: [分享] 中美特別是中國要避免夢遊,武統台灣借題發揮一下 中共近年來因為內部政治因素跟民怨 要發動對外戰爭已經是不可避免的 但個人認為戰場選在台海機率偏低 因為對中共而言53
Re: [新聞] 習近平延任後將統一台灣 官員:可能奪取金原文恕刪 我記得以前在這邊說過 習近平跟解放軍如果真要在台灣搞事的話 肯定會先動金門馬祖這兩塊有居民居住的地方 就跟普丁對付烏克蘭先動烏東與克里米亞一樣31
[討論]關於解放軍攻外島比本島大的可能性我知道有些人認為解放軍打台灣會直接攻擊本島不會先打外島 可我覺得攻擊外島的機率反而比本島大很多 尤其是金門、馬祖的機率最高 接下來我會從政治、軍事等關係一一切入2
[問卦] 中共是唯一打服聯合國五常的第一人吧?這戰績,前無古人,後無來者了吧 1945-1950年,國共內戰,打爆國民政府為代表的中國 1950-1953年,朝鮮戰爭,打爆美英法為主17國聯軍 1969,珍寶島戰役,打爆蘇聯 1971年,聯合國通過2758號決議,中共取代中華民國的聯合國常任理事國地位
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