Re: [新聞] 總統府：義務役延長1年尚未定案 須符合「

wahaha99 09/14 22:43很怪 現在4個月 但就沒人討論6個月 8個月

wahaha99 09/14 22:43好像4個月不夠就一定要1年

wahaha99 09/14 22:44而且到現在女性都還不用當兵 我國的兩性平權真的

wahaha99 09/14 22:44玩假的

birdy590 09/14 22:44沒有一年根本別想訓練出足夠的士官 士官是重點

wahaha99 09/14 22:45沒有一年不行 砸錢也可以

wahaha99 09/14 22:45台灣走到今天 不要再整天喊窮了

wahaha99 09/14 22:46剩下的男性6月 女性4月 夠了吧

birdy590 09/14 22:46不是砸錢就有人 需要有足夠的動機 一年都勉強了

birdy590 09/14 22:46這點之前討論過 役期太短有意願當士官的根本很少

wahaha99 09/14 22:46錢就是動機啊 XDDD

wahaha99 09/14 22:46當然砸錢就不會只當一年啊

birdy590 09/14 22:46訓完就要退伍了 連實習的時間都沒有

jobli 09/14 22:47有效汰除問題軍官,去除派系,不就中共二次軍改的玩法

jobli 09/14 22:47...

birdy590 09/14 22:47志願役就更不用說 行不通的路還要繼續試嗎?

njnjy 09/14 22:48因為延長為一年不用修法

birdy590 09/14 22:48過去國軍幾次精XX案 最後結果跟預想都差很遠

KotoriCute 09/14 22:48一年都被美國嫌少了

birdy590 09/14 22:48愈補愈大洞大概用在這裡剛剛好

jobli 09/14 22:48不是延長,是本來就是一年，法規也是一年,現在是國防

jobli 09/14 22:48部用行政命令提早退伍,根本沒修過法

edison 09/14 22:49現實就是連一年也只是勉強夠,只需看身旁那些剛出社

joe51151108 09/14 22:49看前面幾篇文章”讓義務役幫志願役分擔雜務“，真

joe51151108 09/14 22:49心覺得別人孩子死不完XD

edison 09/14 22:49會入行的菜鳥,要多久時間才能上手

KotoriCute 09/14 22:50國軍的精XX案，在美國眼裡跟等於自我閹割，所以之前

KotoriCute 09/14 22:50美國一直懷疑台灣的決心

lookinto 09/14 22:51這篇文講的一些問題 一不是所有軍中皆如此 二跟義

lookinto 09/14 22:51務役役期長短也沒直接因果關係 建議分開討論 不要

lookinto 09/14 22:51混著義務役役期討論

kuma660224 09/14 22:511年只做基層步槍兵 其實夠了

njnjy 09/14 22:51國軍戰力就是1997年裁軍開始變爛的

kuma660224 09/14 22:51美帝是因為搞全職業化精銳 要會的更多

birdy590 09/14 22:52兵當然夠 但是如果是軍層軍士官 一年都還不夠

njnjy 09/14 22:52從這一年開始 社會上就流傳當兵很涼沒在操

kuma660224 09/14 22:52像俄軍據說也是對義務役就不受較專業培訓

birdy590 09/14 22:52以前兩年的時代 還蠻多人有意願當下士甚至預官

kuma660224 09/14 22:53因為現代裝備通常毎打一次都課金

KotoriCute 09/14 22:53美軍待遇在全世界軍隊公認的好 但美軍自己都有缺兵

KotoriCute 09/14 22:53的問題了

millennial 09/14 22:53去教召也是覺得沒什麼人想參與 遑論戰時

jobli 09/14 22:53都有人幻想當兵會讓台灣科技失敗了

kuma660224 09/14 22:53只有傳統機槍步槍打起來很便宜

birdy590 09/14 22:53這就是幻想加錢就能解決問題的盲點~

kuma660224 09/14 22:54應該說加錢是解決精銳的現代化戰力問題

kuma660224 09/14 22:54義務役是解決現代炮灰雜魚數量問題

smpian 09/14 22:54是因為之前不合理的訓練死了很多人，才開始注重軍

smpian 09/14 22:54中人權吧

KotoriCute 09/14 22:55那到底國軍要加薪加到多少才會募到足夠的兵，大幅度

KotoriCute 09/14 22:55提高薪水也會分走國軍為數不多的軍事預算

birdy590 09/14 22:55不要小看 roster filler, 一直以來很多問題和它有關

kuma660224 09/14 22:55欸 講炮灰不是歧視 實務上戰爭也需垃圾槍兵維穩

kuma660224 09/14 22:56即使不堪大用 守勢還是能用

birdy590 09/14 22:56以前的部隊其實數量很大 有些精實的部隊是能打的

KotoriCute 09/14 22:56除非是北韓那種除了當兵就沒出路的國家以外，不然正

KotoriCute 09/14 22:56常國家當職業軍人都不會職業的優先選擇

njnjy 09/14 22:56錢不是主因 是大多數人不能忍受軍中的生活

birdy590 09/14 22:56連輪著背值星的人都長期不夠 要說這部隊多能打?

kuma660224 09/14 22:57精銳嘛 現代部隊的精銳其實是職業士官階級

KotoriCute 09/14 22:57軍人這個職業在普通人眼裡缺點大部分都不是錢的問題

njnjy 09/14 22:58精實案搞到最後就齊頭式裁軍 連能打的也裁

kuma660224 09/14 22:58之前搞出問題的陸一特事件 就是為填士官

kuma660224 09/14 22:59因為2年對專業士官還太短 就強迫義務役三年

kuma660224 09/14 23:01役期很重要 因為培訓只是入門 經驗靠累積

gg0079 09/14 23:01要幹基本步槍兵 四個月還真的是夠 但對裝炮來說不夠

kuma660224 09/14 23:02玩久了才變成像肌肉記憶般

birdy590 09/14 23:02以前還有一些下士/小尉覺得混的還不錯會簽下去的

birdy590 09/14 23:02少尉

kuma660224 09/14 23:02其實VDV跟俄軍義務役雜魚學得東西沒差很多

kuma660224 09/14 23:03差異就全志願 玩得時間累積經驗多幾倍

birdy590 09/14 23:03以前我辦公室有個中校參謀就是三年半一簽

gg0079 09/14 23:03如果要增加役期 應該更多教些其他輕兵器才有意義

birdy590 09/14 23:03我知道他最後上校退伍... 他這條路最大好像幹到少將

kuma660224 09/14 23:03這些在戰場變成本能或肌肉記憶般直覺

dsin 09/14 23:04為什麼不把瑞士 以色列一起討論 義務役有沒有做用重

dsin 09/14 23:04點是訓練是否循序扎實 訓練夠 照樣能開坦克打飛彈打

dsin 09/14 23:04游擊

Francix 09/14 23:06自己的國防要別人給利益？

KotoriCute 09/14 23:06以色列男性義務役是三年 女性是兩年

x86t 09/14 23:06步槍兵不是只要會用槍叫做步槍兵...

KotoriCute 09/14 23:06學以色列的義務役 是不想要青年票了嗎

njnjy 09/14 23:08其實台灣現在要考慮到勞動力的問題

x86t 09/14 23:08戰鬥部隊多給點優惠來流血流汗不是很正常

x86t 09/14 23:08要不我蹲超商大夜不就好了 自由又安全的多

njnjy 09/14 23:08企業缺工 年輕人都去當三年兵 會影響經濟

KotoriCute 09/14 23:08而且以色列有義務役制度照樣是科技大國

njnjy 09/14 23:09當3年兵是想重現60萬大軍是吧

warchiefdodo09/14 23:092027生死存亡，不然美帝閒閒沒事管我們兵役幹嘛？

Iamtitlehgm 09/14 23:09你說的讓我以為烏克蘭是自願役欸？

KotoriCute 09/14 23:10大部分的人寧可去蹲超商跑外送，也不願意去當兵

x86t 09/14 23:10韓國也是兩年兵阿 經濟有比較差？

snh48spush 09/14 23:10以色列是因為沒產石油以及周邊都是瘋狗等級的敵人，

snh48spush 09/14 23:10台灣根本沒必要跟他們做比較

KotoriCute 09/14 23:10烏克蘭開戰後就徵召一堆義務役了

KotoriCute 09/14 23:11還規定一定歲數男性不能出國

x86t 09/14 23:12台灣就有產石油？對面那隻不是瘋狗？

KotoriCute 09/14 23:12北歐國家有義務役制度

dsin 09/14 23:12台灣旁邊有個12億吃人大國 你到底有沒有決心要捍衛

dsin 09/14 23:12自己的民主自由

njnjy 09/14 23:12現在還有人口紅利 以後少子化一定有影響

snh48spush 09/14 23:132027那個是美中攤牌，根本不是台海戰爭爆發時間點

birdy590 09/14 23:13三年有點太久了 兩年其實差不多 現在部隊的一些問題

KotoriCute 09/14 23:13如果一個國家會因為二年一年義務役就衰落，要檢討應

KotoriCute 09/14 23:13該是國家本身的問題吧

kuma660224 09/14 23:13以色列精銳其實也是志願役 薪水不低

cwjchris 09/14 23:13全民皆兵啊

birdy590 09/14 23:13其實以前就有 只是裁軍又縮役期後變的更嚴重

njnjy 09/14 23:14我比較想知道 2027中國還在清靈嗎

kuma660224 09/14 23:14只是它是陸權國 知道不能不考慮消耗戰

kuma660224 09/14 23:15他們對阿拉伯仍需要拼人海 填補所有戰線

njnjy 09/14 23:152027中國搞不好又跟美國麻吉起來 都很難說

daydream314 09/14 23:15烏克蘭一堆義務役 請問哪裡看的出來很差

kuma660224 09/14 23:15陸權國靠海空打擊無法阻止入侵

KotoriCute 09/14 23:16中國也是專制獨裁國家，獨裁者有需要戰爭是說發動就

KotoriCute 09/14 23:16發動，俄羅斯不就證明了這點

snh48spush 09/14 23:16說對岸是瘋狗的，怎麼不看中東一堆好戰份子甚至跑去

snh48spush 09/14 23:16搞911呢？兩者差太多了吧……

daydream314 09/14 23:16按照原PO 烏克蘭義務役是增加傷亡數字與仇恨

kuma660224 09/14 23:16台灣也需要義務役輔助 但不要學錯方向

kuma660224 09/14 23:17因為畢竟台灣是海島國

kuma660224 09/14 23:18過度投入焦土陸戰 萬一被對方海空封鎖 就哭了

kuma660224 09/14 23:18因為有些狀況陸地雜魚兵力完全無用

daydream314 09/14 23:18難聽一點 軍隊就是沒人想去 各國皆然

KotoriCute 09/14 23:18之前沒有俄羅斯情報的國家不相信普丁會打很多也是認

KotoriCute 09/14 23:18為普丁不是瘋狗，打起來不划算

daydream314 09/14 23:18但軍隊又是必要 而且人數很重要 怎麼辦

snh48spush 09/14 23:18Kuma 大大說到一個重點，海空

KotoriCute 09/14 23:20美國人去當兵很多也是簽3年拿到軍人的福利後就不幹

daydream314 09/14 23:20跟繳稅一樣 一般人通常不愛繳稅 可政府沒稅收不行

KotoriCute 09/14 23:20了

x86t 09/14 23:20對附近海域射飛彈還不算瘋狗阿 嘻嘻

homeworkboy 09/14 23:20又一個立委了

njnjy 09/14 23:21美國新訓班長狂吼的影片就超勸退的惹

daydream314 09/14 23:21海空軍也很缺人啊 重點是海空軍 那志願役多去海空

dsin 09/14 23:21以色列不只三年 還每年要回去服務 經濟也沒比較差

daydream314 09/14 23:21陸軍多少可以靠不願役

birdy590 09/14 23:22應該是照職位分 有些位子一定要志願役

daydream314 09/14 23:22瑞典瑞士也是兵役 經濟也未必差

birdy590 09/14 23:22但是有些位子讓志願役來做其實是種浪費人力

birdy590 09/14 23:22但你又不能說這個位子就砍掉不要了

birdy590 09/14 23:23出現"以兵代士" 其實就代表這個體系已經出問題了

njnjy 09/14 23:24我只能說國情不同 台灣14天教召都被說擾民

birdy590 09/14 23:24更糟糕的是一路代上去都是這樣.. 我那個年代印象裡

snh48spush 09/14 23:24不過對岸要完全封鎖台灣本島的海空也是十分困難的（

snh48spush 09/14 23:24弄金門馬祖還有可能）

birdy590 09/14 23:24只有士官長會偶爾幫忙背值星官 爬後來討論有些單位

jobli 09/14 23:25士官長?兵扛值星的都有...

birdy590 09/14 23:25連中士都在背?

birdy590 09/14 23:25是啊 那其實就是代表問題不但沒解決還惡化了

birdy590 09/14 23:26然後二十幾年前 上兵站安官其實就已經很普遍

birdy590 09/14 23:26但是人夠就不會繼續往下 難不成二兵也站安官嗎

birdy590 09/14 23:26兵不管有多老連值星班長都不夠格吧

njnjy 09/14 23:2610幾年前一兵就在站安官了 不用20年前

birdy590 09/14 23:27我意思是 二十年前還有上兵的時候 沒在用一兵頂安官

birdy590 09/14 23:27這也代表問題其實是往惡化的方向移動

jobli 09/14 23:28當兵以兵代士都是常態了...

jobli 09/14 23:28當初國防部配合說國軍不缺員的人,我真的呵呵

birdy590 09/14 23:29麻痺不代表就沒事 @@ 這還只是問題的一角

njnjy 09/14 23:29題外話兵亂背值星帶我覺得會衰

njnjy 09/14 23:30我玩過紅色那條 後來感覺他媽的衰小

snh48spush 09/14 23:30啊誰叫國防部之前放任底下的官兵去玩兵霸凌別人搞

snh48spush 09/14 23:30事內鬥讓一堆人想要離開崗位呢？

snh48spush 09/14 23:31你在那種環境誰會受得了？很多能跑走的早就跑走了…

snh48spush 09/14 23:31..

danielqwop 09/14 23:31沒看過大退潮時連長和POA也來站的嗎?

jobli 09/14 23:33國軍沒有一天不缺員的,為了政治目的說人滿出來而已

jobli 09/14 23:34基本上會說國軍編現比太高才推全志願的,應該是匪諜

jobli 09/14 23:34吧

snh48spush 09/14 23:41我現在一堆同學都還在嘲笑陸軍還在堅持黃埔精神勒

howenchong 09/14 23:46還沒當兵厚？

howenchong 09/14 23:47又不是只有陸軍

Mystiera 09/14 23:47我一兵一天要站兩三班安官欸XD 716T

rtfgyrtfgy 09/14 23:50數位發展部裁掉不就多200多億出來可以幫軍人加薪又

rtfgyrtfgy 09/14 23:50不會佔用到現有軍購預算了

njnjy 09/14 23:50好慘 遇到督導還叫你背衛哨守則 用槍時機 怕爆

x86t 09/14 23:51哪國軍隊不玩兵

rtfgyrtfgy 09/14 23:51預算分配上本來就很多冗到爆可以挪用的預算

njnjy 09/14 23:51以前軍團三不五十包遊覽車來督導 真是有夠塞

SilverRH 09/14 23:52打張紙蓋個章就能讓二兵站安官了，根本不是新聞

Defence24 09/14 23:52女性當兵比較實在

rtfgyrtfgy 09/14 23:53但講出來會被噴說 沒出過社會啦 外島五萬你怎麼不去

rtfgyrtfgy 09/14 23:53當啦 大家不講是因為這根本不可能啦 你不想當兵幫

rtfgyrtfgy 09/14 23:53自己找藉口啦云云

Mystiera 09/14 23:53不過我是載人去督導的兵，站安官其實更像電話總機

njnjy 09/14 23:57連上有人出事 安官電話就接到手軟了

asd01248967 09/14 23:59可是我同意耶

ks2384im 09/15 00:28光是一個要滿足民間的修法都沒有了

ks2384im 09/15 00:28改役期？騙美國人我們要做事而已吧

tn00371115 09/15 00:28是在哈囉

tn00371115 09/15 00:29無心戰爭 不如高舉我支持統一好了

ks2384im 09/15 00:29只改役期沒改革管理就是走回頭路甚至更糟

Meacock 09/15 00:31提出一堆問題然後你的回饋呢? 最後又回到疑美論

Meacock 09/15 00:32這麼會檢討的人最威風惹

tinmar 09/15 00:39義務疫本來就存在數十年了

tinmar 09/15 00:40台灣當戰場 平民當兵 早已存在數十年

tinmar 09/15 00:40現在只是改回本來的制度

tinmar 09/15 00:42當初廢義務役 也不是因不想當戰場 純粹是為選票

tinmar 09/15 00:42不用牽拖美國利益如何

chogosu 09/15 01:03無心當兵就不用當 好棒

faiya 09/15 01:04其實我在想阿，為什麼不讓女生先服四個月的後勤役?

faiya 09/15 01:04學習組織支援、醫療照護之類的在台灣這種多地震和颱

faiya 09/15 01:04風等天災的國家還蠻好用的吧？

sisik 09/15 01:23兩年兵會用排戰鬥,這個實彈射擊是接近越戰,

sisik 09/15 01:25排排射是基地前測驗或體能戰技.

st89702 09/15 01:25怎麼不去問其他有兵役的國家

sisik 09/15 01:28我兩年兵,1997年還是一兵時,有站過安官.

sisik 09/15 01:29我那時上兵基本上,就是會站到安官.

PTTHappy 09/15 02:09這篇的胡說八道的嘈點多到無以復加大家不給紅真客氣

PTTHappy 09/15 02:17"美國爸爸有他的利益,不管是以台灣當戰場.."為了不

PTTHappy 09/15 02:17當兵 很多屁話講得大言不慚..這類思維可被讀出濃濃

PTTHappy 09/15 02:18的學生味 台灣這類以私害公講屁話的思維越多 越不讓

PTTHappy 09/15 02:19美國想認真軍援台灣~看上方多人反對此文但客氣給推

PTTHappy 09/15 02:20依經驗 這些學生仔會繼續自以為是 把義務役亂貶一通

PTTHappy 09/15 02:25"戰,烏軍還可以老兵帶新兵,"<-啊烏克蘭不就義務役?

PTTHappy 09/15 02:29"當兵二年經驗,..沈迷二戰思想,"<-啊所以改4個月軍

PTTHappy 09/15 02:30訓夏令營了全募兵了現在志願役就沒2戰思想就沒刺槍?

PTTHappy 09/15 02:32"國軍能改的如加大薪水..志願役為主"<-啊就募不到人

PTTHappy 09/15 02:33那要加到多少薪水會募得足 不是你出張嘴而是譬如你

PTTHappy 09/15 02:34自己會想當(不是只會幻想別人去報名 你聰明躲旁邊)

PTTHappy 09/15 02:37這篇的鬼扯論點如同照搬D卡論壇上某些自私學生仔們

PTTHappy 09/15 02:39瞎貶義務役1通就是不想盡義務 大家真的對此文太溫柔

PTTHappy 09/15 02:44若也挑政府浪費稅金缺點 導出拒絕納稅好了!自私罷了

snh48spush 09/15 02:58有人崩潰噓囉

PTTHappy 09/15 02:59我都附上理由的~此文嘈點有幾個我就給幾個噓

PTTHappy 09/15 03:00而sn你也是著名的被眾人電到臉都腫了還堅持信仰的人

PTTHappy 09/15 03:01你還是洗洗睡吧 珍惜你在校時間多讀點書 別像你前文

PTTHappy 09/15 03:01亂扯一通被眾人圍剿到X幾

snh48spush 09/15 03:02PH不要以為你當過兵就很厲害啦！

PTTHappy 09/15 03:03這跟厲害無關 而是你思維程度不行 對兵役儘講歪理

PTTHappy 09/15 03:04然後你的臉被眾人(可不只有我)電到腫了都還繼續自彈

PTTHappy 09/15 03:04自唱 你還好意思嘴砲說崩潰噓?崩什麼潰?這文難道只

PTTHappy 09/15 03:05有一個嘈點?既然不只一個嘈點 本人不想溫柔 而逐點

PTTHappy 09/15 03:05給噓 又不是不附理由 你能連接到這叫崩潰 也真奇葩~

snh48spush 09/15 03:06也不要仗著自己年紀大年份高就欺凌別人

snh48spush 09/15 03:07是齁，你不知道你們三四十歲的觀念跟二十歲的人觀

snh48spush 09/15 03:07念有世代差距嗎？這也沒有對錯啊

PTTHappy 09/15 03:08其實這文原po跟你可去D卡論壇講 那邊滿滿支持你們結

PTTHappy 09/15 03:08論(但理由不重要 唯一重要的是不當兵)的自私學生仔~

PTTHappy 09/15 03:10看有時媒體在路邊訪問學生樣年輕人"開戰了你怎麼辦"

PTTHappy 09/15 03:11答:"閃啊" 記者又問"你願意當兵抗敵嗎" 答:"不要"

PTTHappy 09/15 03:12其實這心態大夥心知肚明-那年輕人以為他不要就能閃?

PTTHappy 09/15 03:13開戰後動員令1下 還管他要不要?延長役期也是 等政府

PTTHappy 09/15 03:13定案後 你就等著看D卡上那些自私仔們才叫做崩潰咒罵

snh48spush 09/15 03:14我們都在想盡辦法怎麼讓後輩可以不用那麼辛苦，結果

snh48spush 09/15 03:14你們是什麼態度

PTTHappy 09/15 03:20我們沒有要後輩不辛苦啊~但這跟募不到人&役期短到讓

PTTHappy 09/15 03:20美國人驚呆了 固然相對較佳解是延長役期有何難理解?

PTTHappy 09/15 03:21你以為我們思考是憑情緒而不是已經分析出那些出張嘴

PTTHappy 09/15 03:21說怎麼怎麼用其他方法就能生出該有基本兵員數的論點

PTTHappy 09/15 03:22就是很自以為是畫大餅成天幻想"理想情境" 才駁斥的?

snh48spush 09/15 03:23是齁，募不到人要不要檢討一下為什麼同樣是警消這

snh48spush 09/15 03:23樣高危險的職業可以搶破頭單軍人就是辦不到？年輕人

snh48spush 09/15 03:23不是笨蛋啦！

PTTHappy 09/15 03:23啊我上方其中一噓不就指出了 此文作者(想必你也贊同

PTTHappy 09/15 03:24)"加大薪水"->就募到足夠志願役人數<-好棒棒 沒事了

PTTHappy 09/15 03:25?啊 真理想!但真的這樣?你去問問版上~你都不想想

PTTHappy 09/15 03:25為何很多人沒有被你說服 到底是這些人只憑情緒 或你

PTTHappy 09/15 03:26的論點真的是"天真 自以為是 一廂情願"在想公共政策

PTTHappy 09/15 03:26?更別提此文作者寫的歪理的一堆嘈點~

PTTHappy 09/15 03:27只是大家很溫柔 蠻多人質疑原po但選"推"的形式~我不

PTTHappy 09/15 03:27那麼溫柔罷了~

PTTHappy 09/15 03:31警消的法定責任壓力跟軍人能比嗎?怪不得說你天真...

PTTHappy 09/15 03:32你就是打定主意拒採義務役只悶頭考慮成本天高的志願

PTTHappy 09/15 03:34役(社會也不會配合你給志願新兵就月薪20萬天價)而緣

PTTHappy 09/15 03:34木求魚~講難聽點你的心態跟我上方同樣也講過的那些

PTTHappy 09/15 03:35滿腦子拒絕納稅 悶頭只設想"朝著看怎麼想出好方法讓

PTTHappy 09/15 03:36熱心人士多樂捐"出的財源來取代稅金 1樣~1個字:天真

snh48spush 09/15 03:36納稅跟義務役是兩回事欸有沒有搞錯？

snh48spush 09/15 03:37我討厭義務役的原因很簡單，就是為了面子作秀而已

snh48spush 09/15 03:39很簡單，如果台灣本島未來解放軍可能成功登入本島

snh48spush 09/15 03:39的話，美國跟日本是會大剌剌的直接介入台灣的國防，

snh48spush 09/15 03:39但實際上沒有

PTTHappy 09/15 03:40在無政府主義人士眼中 政府稅制還是壓迫工具咧 為什

PTTHappy 09/15 03:41麼分界線該畫在你反對義務役制有道理 他們反稅制就

snh48spush 09/15 03:41而且政府還切95年次明顯有政治意圖，擺明是給美國

snh48spush 09/15 03:41看的根本沒有要讓義務役真正形成戰力

PTTHappy 09/15 03:41沒道理?況且也不用我講 其他人不是已在上篇回覆你義

PTTHappy 09/15 03:42務役的內涵你設想為作秀並不準確?像我說的你反正不

PTTHappy 09/15 03:42鳥 因為不想當兵就是你的信仰 跟不想納稅的無政府主

PTTHappy 09/15 03:43義人士一樣 他們跟你一樣真心相信他們觀點合理咧!

snh48spush 09/15 03:43不用裝了啦！切95年次不是很明顯嗎？

PTTHappy 09/15 03:44所以咧?你沒發覺你的邏輯是設一個完美標準來對現狀

PTTHappy 09/15 03:45評東評西-沒符合完美標準 就翻桌直接完全否定一制度

PTTHappy 09/15 03:45你都不知你這種思維很不行嗎?

PTTHappy 09/15 03:46反納稅人士難道就不知學你 先設完美標準對稅制評東

PTTHappy 09/15 03:47評西說納稅真蠢 然後得出結論:不要納稅!改由想樂捐

PTTHappy 09/15 03:48的人自行樂捐就好 促進方法就是政府發獎勵狀 漂亮!

PTTHappy 09/15 03:49所以你拿政府的不完美公正的決策角度 夾帶你基於私

snh48spush 09/15 03:49我就計算給你看，95年出生的16歲，如果他們先去讀大

snh48spush 09/15 03:49學四年22歲然後成功畢業的話，已經是2027、8年了

PTTHappy 09/15 03:49心將義務役制度翻桌直接否定的結論 你還好意思講?

PTTHappy 09/15 03:50怪不得先前多數人電你-但你同樣基於立場堅持1講再講

snh48spush 09/15 03:50那兩年已經過了台海戰爭風險最高的時刻，然後他們要

snh48spush 09/15 03:50形成義務役即戰力，嗯……

PTTHappy 09/15 03:51就你把義務役制度翻桌合理 另外人把稅制翻桌不合理?

PTTHappy 09/15 03:51要對現制因噎廢食挑骨頭翻桌誰不會 這是你思考模式?

PTTHappy 09/15 03:52先說到這樣 可想而知你不會改 大夥也早就看得出來--

PTTHappy 09/15 03:52我還有事要忙 你就信你的吧 反正你下次如果又再講歪

PTTHappy 09/15 03:54論 眾人(包含我)說不準又會同樣依理駁斥你 重複發生

PTTHappy 09/15 03:54先降~

snh48spush 09/15 04:02只能說華人死愛面子的民族性終究還是狗改不了吃屎，

snh48spush 09/15 04:02魯迅果然研究得很透徹

snh48spush 09/15 04:04說加稅就更好笑，至少人民都知道政府會拿去做更多

snh48spush 09/15 04:04事，錢或多也會流回來我們手裡

ghost041052009/15 04:51269旅黃中尉消失的腳踏車都可以自己變出來，純志願

ghost041052009/15 04:51役搞出這種鳥事，你要民眾相信義務役進去不會在多

ghost041052009/15 04:51幾條人命？國軍依然這個樣子，要人家相信會善待義

ghost041052009/15 04:51務役？時薪八塊半，事情還跟義志願役一樣都沒少，

ghost041052009/15 04:51這本來就違反人性，別期待義務役會多付出努力什麼

ghost041052009/15 04:51，時間到就閃人才是真的，跟歐美流行的安靜辭職一

ghost041052009/15 04:51樣，要求的達到最低標準，除此之外絕不出力，國軍

ghost041052009/15 04:51那個環境真的覺得能從騙什麼人進去賣命？都2022年

ghost041052009/15 04:51了沒多少人可以給你騙了

jansan 09/15 06:27討論的再多 陸軍本身不改革 就算役期拉到五年10年都

jansan 09/15 06:27沒意義 陸軍自身的腐敗才是最大問題

bellas 09/15 06:29以色列是科技大國的原因是教育方式 和當兵久不久是

bellas 09/15 06:29兩回事

bellas 09/15 06:30https://youtu.be/JRTGM0GyyHs

bellas 09/15 06:44https://youtu.be/xrEB6aDMVh4

ShadowPoetry09/15 06:54所以這篇是要表達什麼？反正軍隊很爛反正美國怎樣

ShadowPoetry09/15 06:54反正政府怎樣所以都不要改了

a40494 09/15 07:04之前新聞說軍中的後備與後勤人員嚴重不足的問題，現

a40494 09/15 07:04在大家遇到役期延長這問題又不提了，哈哈哈

a40494 09/15 07:05好啦四個月不要延長那倒是對軍中人力短缺的問題想想

a40494 09/15 07:05辦法好嗎？不然現階段最經濟簡單的就是延長役期不是

a40494 09/15 07:05嗎？

a40494 09/15 07:07又不想花錢改善志願役薪水，也不想改善軍中環境，要

a40494 09/15 07:07延長役期又說延長沒意義，什麼都想要又什麼都不想付

a40494 09/15 07:07出，那要不要乾脆簽金手指好了

PTTHappy 09/15 07:17其實坊間天真仔的幻想是:拿徵義務役入伍1年的總金額

PTTHappy 09/15 07:17去募志願役 比如月薪5萬 在野戰部隊(不是內勤文書)

PTTHappy 09/15 07:18就人山人海報名blah blah放屁~說得比唱得好聽幻想別

PTTHappy 09/15 07:19人認為好高的薪水喔搶著報名 幻想者自己要報名不?No

PTTHappy 09/15 07:19No No 自己尊貴得很 除非月薪20萬元可考慮-啊不就把

PTTHappy 09/15 07:21別人當笨蛋認為5萬就會去嚴訓猛操常無法回家苦單位!

snh48spush 09/15 07:42樓上那些人有沒有想過這些都是台灣人不願意當兵的主

snh48spush 09/15 07:42要原因，連志願役都經常發生內鬥、霸凌等多重鳥事

snh48spush 09/15 07:42更何況義務役

snh48spush 09/15 07:45反正千錯萬錯都是人民的錯，軍隊永遠是對的，內鬥搞

snh48spush 09/15 07:45事玩兵霸凌通通都是正常的，

snh48spush 09/15 07:48先檢討別人之前請先檢討自己為什麼人家不想當兵，洪

snh48spush 09/15 07:48仲丘事件難道你們學不乖嗎？

snh48spush 09/15 07:52https://i.imgur.com/JFVujWp.jpg

snh48spush 09/15 07:52這句話到現在還是一樣十分經典呵呵

nk309240 09/15 08:53軍隊也是由人組成，有人的地方一樣一堆鳥事，你在

nk309240 09/15 08:53部隊遇到的問題別的地方也遇得到

a40494 09/15 09:07所以才說連自己管的到的內部都不先著手了，才去玩八

a40494 09/15 09:07字還沒一撇的東西，你說奇怪不奇怪？還是這時候國軍

a40494 09/15 09:07又不歸政府管了？

a40494 09/15 09:11就不說現在執政者是當初支持洪仲丘的一方了，一直

a40494 09/15 09:11到現在也沒看到國軍有什麼改變，不說下去了免得被

a40494 09/15 09:11水桶

micbrimac 09/15 12:56一個月五萬徵不到人 不會一個月八萬嗎 絕對是人山

micbrimac 09/15 12:56人海

aa113300 09/15 19:104個月的夏令營義務役能有什麼戰力

dukery 09/17 20:31原po要不要去看看以色列的義務役