PTT評價

Re: [提問] 編裝上會有哪些囗囗旅/囗囗營的種類?

看板Military標題Re: [提問] 編裝上會有哪些囗囗旅/囗囗營的種類?作者
jobli
(十七歲的夢 七十也感動♪)
時間推噓15 推:16 噓:1 →:49

※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言:
: 1.因為我是在基層營連,不太清楚30年前的上層譬如到了旅級--
: a.是否仍是(純)步兵旅、(純)裝甲兵旅、(純)砲兵旅?
: b.或是30年前在旅的層級的編裝已經混有其他兵科的營級單位?
: c.或是30年前是在師級內才包含不同兵科旅?也就是姑且借用相同命名邏輯,早年的編裝: 類似「聯兵師」但旅級仍是純兵旅?

https://imgur.com/jdnJTBG
https://imgur.com/wvEAh2y
你可以參考一下民國48年的步兵師...
111-48=63年前的編制
63年前都知道守備步兵需要機動力(運力)車輛不夠甚至編了人力運輸連(代馬輸卒)
同時補給/保修/衛生等支援單位也全部納入,還有反裝甲武器75/105無座力砲
https://imgur.com/RvmWX52
要知道,這是63年前的國軍

https://imgur.com/IPddYJH
當年俞大維部長對前瞻計劃的評價是
將陸軍從一次世界大戰的型態,轉變為二次大戰(及韓戰)美軍的型態
俞大維部長是清朝時代出生的人,都知道步兵要什麼
結果63年後,徐司令讓步兵直接回到抗戰

到了90年代的精進案,最爛最下等的步兵旅
三步一炮型:3個步兵營/1個炮兵營/RHO/搜索連/工兵連/通信連和憲兵排
全旅編製大約在1500人左右,也比現在這種只有步兵營,沒車沒火力的好...

60年前的前瞻師
40年前的步兵師
20年前的步兵旅
都知道要有火力/反甲/通信/搜索/機動力(運輸力)
結果現在直接返祖成抗戰步兵

大裁打擊部隊去編成只有步兵營和一個砲兵營
沒車沒反甲工兵搜索等任何能力的抗戰步兵旅
不批評不酸,只列一下63年前的編制,會不會替現在國防部點讚就各人自由囉
圖是國史館的,部長的話我引了傳記文學,都不是我自己幻想的
為什麼現在徐司令只想讓陸軍回到抗戰甚至清朝,那我就不評論了
有沒有吳石,也不討論了,免得會碰到板規

--
我當兵那麼久以來的觀察發現有3種主流人士會來當志願役。
1.真的愛國的人10% 2.被老爸(或老媽)逼來的人30% 3.家裡不好過的人60%
現在84年以後的軍人什麼趴都沒有,還是被砍爆了,就映證:
1.歷史上愛國的人通常沒好下場!
2.勉強是沒有幸福的!
3.窮不是病,是命!

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.93.179 (臺灣)
PTT 網址

rockocean 09/28 22:15大刀隊快要重出江湖了 人人配把開山刀+毛瑟手槍

abm311 09/28 22:18難怪要狂練刺槍,沒機動力沒反甲能力剩下能練的就

abm311 09/28 22:18刺槍術了

只是給PTT快樂看一下63年前的陸軍步兵編制圖 63年前陸軍都知道反甲的重要 63年後,氣刀體一致 至於為什麼司令想要陸軍走向死路,不好說

※ 編輯: jobli (111.248.93.179 臺灣), 09/28/2022 22:24:34

corp 09/28 22:28不可能沒火箭彈,即使新編帳上沒有打仗也會撥庫存

corp 09/28 22:304個月義務役都有受訓66火箭彈訓了,何況一年兵

jobli 09/28 22:3063年前的105的地位不是現在的火箭彈...

jobli 09/28 22:31那是拖飛和標槍的等級啊哥

jobli 09/28 22:31你要不要看一下時間,前瞻師是63年前啊

jobli 09/28 22:32這是主持金剛計畫的部長啊...

俞大維快70年前提出的ACNAD Program 1.陸軍以能獨立作戰為目標No American Doughboys簡稱NAD Program 2.海軍整建為美軍第七艦隊之輔助部隊(Adjunct to the 7th Fleet),簡稱 A Program 汰除各型超齡老舊軍艦,爭取美援驅逐艦(DD)及護航驅逐艦(DE) 平時維護台海安全,戰時為美軍航母戰鬥群的護航艦隊。 3.空軍為美國太平洋空軍之一部(Component of the USAF Pacific),簡稱 C Program 汰換螺旋槳戰鬥機,由F-84、F-86噴射戰鬥機取代,並爭取當時最新銳的F-104戰鬥機 以掌握台灣附近制空權,戰時則為美軍轟炸機群提供掩護。 陸海空三軍的建軍規劃簡稱,合起來就是ACNAD Program 這是一個清朝出生,快70年前的國防部長的戰略規畫 結果現在的留美部長只想氣刀體一致...

※ 編輯: jobli (111.248.93.179 臺灣), 09/28/2022 22:43:14

ja23072008 09/28 22:48拒敵彼岸、擊敵半渡、摧敵水際、毀敵灘頭、殲敵陣

ja23072008 09/28 22:48內。

jobli 09/28 22:50其實很好奇是,現在的陸軍幹部連60多年前快一世紀的

jobli 09/28 22:50人都不如,是中了什麼邪???

SilverRH 09/28 22:53五步一砲戰鬥員員額很好看啊,如此偉大的編裝應該賜

SilverRH 09/28 22:53名前瞻旅

birdy590 09/28 23:00沒有中邪啊 保留最多的位置大家分 這個最重要

birdy590 09/28 23:01這方面的改革不可能由內部進行 誰會縮自己的升官路?

jobli 09/28 23:14現在軍官會比70年前在清朝出生的部長還不懂軍事,我

jobli 09/28 23:14是不信啦,但可能有人會信邑

mark0204 09/28 23:15再次證明,在職又保守又笨,退役瞬變天才改革派!

jobli 09/28 23:19吳石:後繼有人

letterE 09/29 00:38好奇問個,考慮保養人力,守備單位配商規貨卡可嗎?

birdy590 09/29 00:39當然可以 你看俄軍平麼死人骨頭都開出來用了

SilverRH 09/29 00:50中科院最愛買商規輪車了

SilverRH 09/29 00:50把眼高手低的毛病戒掉陸軍可以多做很多事

afv 09/29 07:04一個師(一萬人)有18門106可對抗中共戰車,58門75

afv 09/29 07:05無後座力砲最多對抗甲車,如果12個新訓/動員步兵旅

afv 09/29 07:05要加強長程反甲能力,要等增購的100具拖式跟42具標

afv 09/29 07:05槍到貨後,復編軍團反甲營作為戰時分派給步兵旅的

afv 09/29 07:05反甲戰力

jobli 09/29 08:20就只是一個編裝邏輯而已,63年前知道步兵需要反甲能

jobli 09/29 08:20力,63年後氣刀體一致

afv 09/29 08:51除非12個步兵旅從新訓/動員的空架子編實,才有機會

afv 09/29 08:51直接在步兵旅編拖飛/標槍反甲連去加強,不然就是以

afv 09/29 08:51軍團反甲營的方式幫空架子步兵旅養那些拖飛/標槍

afv 09/29 08:53畢竟63年前的步兵師跟精實案後的”部份”步兵旅還是

afv 09/29 08:53實兵單位,不是新訓/動員單位。

jobli 09/29 09:17不是,當年用的是平戰編,缺員不缺建制缺兵不缺幹部

ZzZMK2 09/29 09:32精實案的很多旅都有基幹營,其實就跟現在的動員單

ZzZMK2 09/29 09:32位一樣,連摩步旅都有兩個基幹營了。

jobli 09/29 09:434營跟5營,51個人

jobli 09/29 09:48一樣要跟實兵營一起下基地

afv 09/29 09:51精進精萃案也砍了很多員額下來,在現在21.5萬員額

afv 09/29 09:51不擴增下,就剩把聯兵營火力連反甲排抽出來給步兵

afv 09/29 09:51旅編反甲連了。

jobli 09/29 09:53還砍打擊旅?

afv 09/29 09:57如果要加強步兵旅反甲編裝,至少也要有員額,不過

afv 09/29 09:57我不確定拖飛/標槍反甲連有沒有可能只要平編留基幹

afv 09/29 09:57就好,還是需要平編就是實兵

ZzZMK2 09/29 10:00聯兵營再被砍我們的打擊旅真的會完蛋

afv 09/29 10:00畢竟精萃案還砍了2個新訓旅(8個變6個)的員額,才

afv 09/29 10:00到21.5萬員額,現在要復編5個步兵旅才從打擊旅擠員

afv 09/29 10:00額出來,還要加強步兵旅編裝,又不砍打擊旅,員額

afv 09/29 10:00需要增加。

jobli 09/29 10:04你不找學校,中心,機關,去割打擊旅的肉?你不覺得哪裡

jobli 09/29 10:04怪怪的?

afv 09/29 10:07我會想到聯兵營反甲排,是因為要拖飛標槍,如果增

afv 09/29 10:07購的到貨,那確實只需要從學校機關挪員額就好

jobli 09/29 10:11你把聯兵營反甲拿走,那聯兵營怎麼反甲?又要用66突擊

jobli 09/29 10:11小組?你可以參考一下白團師32師,也就是現在的203旅

jobli 09/29 10:11的編裝

afv 09/29 10:15我不是說在”增購的拖飛標槍到貨前”嗎?

afv 09/29 10:16增購的拖飛標槍到貨了,就可以研究從機關學校移員額

afv 09/29 10:16給步兵旅編反甲連

jobli 09/29 10:22你沒搞動編 裝 不同,我想想回文給你

ilikepurple 09/29 15:00軍人篩選越來越低,難免會有笨蛋上去呀