Re: [新聞] 台鐵增台北-豐原1.5小時快車？鐵道學
因為工作的關係，我時常得在北中通勤，台北的會議有時很早，你一定要開車去高鐵站停(除非住捷運沿線)再轉早班車才趕得上；回程很吃心情，會議提早結束有時我會想搭台鐵，但我的車停在新烏日！有人會說，可以搭到台中轉區間車，我也試過不看時刻的情況下無腦轉乘，結果到了台中，轉乘的區間車要等30分鐘，然後又誤點10分鐘，原本2個多小時的時間，被迫追加了40多分鐘才回到新烏日。
另外，台中很大，西屯南屯去高鐵比去火車站還方便，開車的話，火車站停車場都比高鐵要貴好多；但不能否認，台中車站如果開設1.5到2hr之間的直達車，有它的吸引力，規劃得好連西屯南屯都想搭。
過去我們都把台鐵視為接駁線，視西部城際快速列車為洪水猛獸。可是隨著高鐵運量越來越高，票越來越難買的情況下，路廊平行但站點不同的台鐵，其實可以擔任中程城際的輔助角色。
以大阪到京都為例，同樣路廊擠了JR(高鐵、在來)、京阪、阪急等不同鐵路公司，每家根據路線的特色，都做出了差異化經營(競爭)，JR有新快速，京阪和阪急有班次密集的無料特急，同時又聯合阪神和大阪地鐵一起進來玩直通。
北中路廊雖然比京阪長，但是台鐵北豐1.5hr的議題，對台中人而言的確有吸引力。我認為北豐1.5應該是指從豐原開始最多只要1.5就到台北，站點設計應該還是會進台中，甚至要更大膽的拉到新烏日甚至彰化，跟高鐵拼看看。
以高鐵台中到台北之間，目前1字頭快車也只有每小時一班，6字頭和8字頭都要花1小時以上，再加上從其他地方如豐原、彰化到高鐵台中站的接駁時間。這時，如果台鐵也有每小時一班甚至尖峰30分一班的北中直達車，差異化經營在這邊就有市場了。(行銷面甚至可以主打 [北中快線] 等標榜，增強識別度，台鐵以前過年玩類似的，但宣傳不足，結果就只有鐵道迷及其親友會搭)
至於北中直達車，就只停北中的各站就好！中間各站已有每小時一班的自強號服務。如果桃壢竹苗認為也要直達，那麼這應該是不同的企劃，應該要爭取新的服務品項才對，不要把北中直達拉下水。一味把北中直達車強迫停桃壢竹苗，只會弱化不同產品之間的差異化。
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你先把停靠站排除其他站，再來說別把台中拉下水。
你自己會議早是貴公司不給你路程假
今天真的是桃中、壢中通勤的懶得跟你們吵而已。
要拿日本比要不要先看鐵路法的限制
桃園仔去怪自己立委不夠力啊
推一個
笑死了，大家討厭政治介入排點，又要笑人家的立委不
夠力？
推樓主，就是這樣沒錯
十多年前搭過一次太魯閣從台中到台北
豐原極速直衝板橋真的令我印象深刻
桃園台中往來需求真的那麼大的話
也是可以把中壢加進去
現有運能和容量下，所有選擇都只是取捨不會有解答，能不
能先來個不同需求的平日和假日班表呢？
是呀，現在怎麼變成立委不夠力...
如果要這樣講，那不就坐實我說的 只是有沒有人在吵
並不是基於數量上的評估做決策
一切回歸市場機制 桃園中壢如果有需求早就有討論度
李姓中壢人不用再跳針了
如果真的是市場機制 新烏日怎麼這麼久才升二等
跟台鐵講市場機制 你自己都不覺得可笑
十多年前的太魯閣直衝印象深刻+1 雖然票太難搶只坐過一次
如果台鐵真的講市場機制，自強號停靠站起碼砍1/3
自強號絕大多數停28站，要不要算算日本JR特急停多少？
少的自強號也23站，日本特急普遍15站上下，路程還更長
以後只剩自強 (沒莒光)
一定會有一些自強停很多站啊，正常
鄉下地方多的是把特急當區間快開的
特急在日本的鄉下角落其實就是舒適的移動工具而已 是
舒適而非快速
如果追求速度有一種叫超特急的編制（Super express
相對於台北 桃園中壢到台中在相同車型下 直達車節省
的時間非常少 288次1h24min 136次1h10min 如果要增加
桃壢的輸送能力 不如尖峰時段每小時再增開一班標準停
靠站的自強號
另外以營收最大化而言 豐原到臺北票價絕對大於桃園中
壢到台中 如果路線容量有限我也是拿來開北中的直達車
以假日北中區間需求嚴重大於供給的情況 回歸市場機制
桃園只會更討不到便宜
增開？ 用什麼開 說的容易
你講最大化有沒有考量 車廂座位跟 站票減少的部分
這個以前就吵過了，只是叫好不叫座。
週日下午不是只有你北中供不應求啦
目前台鐵假日用3000的加班車就是中北直達車 母需多言
最大化當然是營收利潤最大化
大家都供不應求
營收最大化之下 ㄆㄠㄩㄢㄐㄧㄡㄕˋㄐㄧˋㄅㄧㄣˇㄉ
桃園就是祭品
座位減少站票減少但是客單價高啊
注音文app bug 幫刪謝謝
高鐵每天20幾萬人營收比台鐵每天65萬人營收還高
自強號價錢都一樣 哪裡單價高？
三個短程站票都比不過一個中程的北中
你是以為賣桃中，北桃就沒人買喔
笑死 就是沒人買
反而板豐沒賣掉就是空氣而已
你怎麼知道沒人買？
你有去買過嗎？
板豐有需求當然先賣板豐啊
越長程越好賺
你的世界就是這樣 嗯嗯
板豐現在就供不應求哪裡沒賣掉
真的那麼有信心就去爭取143停桃園啊 18:00台北發車
晚尖峰應該天天完售吧
你查今天的是在hello
以上但是僅限普太3000 PP都過慮了
對啊 今天啊
今天誰會去台北
自強里程費率一樣跟客單價是兩回事
不要混淆視聽偷換概念
不服氣的話 初四北返尖峰 136還有餘票
不就說明北桃供過於求？
同樣有需求以利潤最大化絕對是客單價高的優先
照你的說法 豐原也有 then?
這根本不代表什麼
你要查這個我就知道你想說什麼了
別人說的只要意見不同就都不能代表什麼(笑
沒你的事不用插嘴喔
Today
不過說到底 豐原也是犧牲台中到豐原這段的營收給被台
中人方便
北台中
我想表達的只是 基於實際數字評估加班車的停靠站 桃
園中壢也不會是受益者
81樓我懂
一開始還會想講什麼
講得你看過一樣
k 的論點就是凡是路過桃園中壢的車都給我停就對了。
沒錯 10年前增開111/136就看這個新直轄市的出來超過
了
stallings你的轉乘自助餐還在前篇
而且連市長都下來吵 一站不夠還要兩站
你說 桃園要去台北轉乘 但是豐原台中彰化都要停
我也是笑笑尊重
G大 他現在還不准我說話呢(笑
後來就放棄了
還不能插嘴唉
好兇喔
自助餐什麼？解釋過了，看不懂可以再多看幾次
自助餐說別人看不懂
那是不是你寫作能力要加強
新直轄市的人都很聰明 聰明的人如果說他不懂 不是他
不懂 而是他不想懂 沒用的
怎麼不是閱讀能力或視力要加強呢？
裝不懂的永遠不會懂 裝睡的人不會醒
台鐵訂票那個是有配票過的，實際上各區間銷售率如何只有內
部人士知道。如果考慮到座位的全程使用率來說，使用率越高
你自己不是這樣寫？
他現在的論點就是我們的反對意見都是我們個人的自助餐
誰看都是 桃園要去轉
的情況下越賺，但事實是短途城際(北桃、桃竹、竹中)的需求
liuy你自己那篇沒得到認同來取暖喔
比例差太多了，同時會去擠壓到長途(北中)的票量，而開直達
請問到底是哪裡難懂？請問？
可以保證有上座的幾乎都是長途的票(北豐、北中、板豐)，只
要賣出去就可以確保至少八成以上的座位使用率了。
連取暖這種話都說出來了(笑
整備跟你停站其實沒有直接關係
這篇，你完全沒有回應主題
就只是看別人跟自己站同邊 插嘴講幾句
說你取暖是剛好
其他人至少還是在回應主題
「別人說的只要意見不同就都不能代表什麼(笑」
「G大 他現在還不准我說話呢(笑」
「他現在的論點就是我們的反對意見都是我們個人的自助餐」
這三條哪個跟討論有關？
s大那個是回送段順便載客，所以多停一個彰化。
印象中機廠在彰化沒錯吧 這一段增停帳號我覺得很合理
彰化 對不起手機打字錯
自強開標準停站的情況下，配票出北桃+桃竹+竹中的數量會受
隨便他啦，反正他就要路過桃園中壢的車都停就好了
限於竹中的客流量，要塞滿就只能配很少，而北桃+桃中則是
受限於桃中的需求量，不管怎麼配都是北桃嚴重不足。
完全自由的情況下會看到自強一過桃園車空一半，對台鐵來說
等於一半以上的潛在客流被浪費掉了，路線容量那麼緊的情況
下，這種空置是讓台鐵虧得更慘而已。
也不一定要送彰化呀
就說了 停靠跟機廠沒必然關係
與其開上下車慢，座位數又有限的自強處理北桃，同樣一車能
載更多人的區快會更受台鐵歡迎，還只要開到北湖就好了。
R大的意思是北中直達車如果增停桃園 會因為北桃短途的排擠效
應造成實質客單價的下降跟空座？
現在都可以切票了
你不配票給桃園那增停幹嘛？但配了又會受限於桃中的量很少
，配出來的不多。北桃一樣供不應求，但桃中有可能供過於求
。同時還擠壓到北中實際上的票量，又增加了總時長。
造成北中的人還是買不到票但台鐵座位利用率也還是低的意思？
純論座位利用率來說，增停桃園有可能降低利用率，因為桃中
這段的需求量遠低於其他兩段直達的。
台鐵欠吐槽的點是立體化的時候又想省錢，搞到自己沒冗餘；
還有不更新的號誌系統，還卡在一小時12班的限制。
就說了現在配票可以調整 還在那...
但你沒有停 就不存在調整的可能
桃中使用率低 是你自己的推估而已
而且就算賣不出 也可以轉給其他區間
我也希望桃園直達車能多配些，但經驗來看還是有限，而
且你們各位去試試看111、137配票不就知道了嗎？北桃量
是多於桃中，但為什麼這兩班直達車常常桃中先賣完呢？
以台鐵旅客數來說，北豐、桃中、壢中這三者相比，我很
肯定後兩者都比前面北豐多，因為光是自強號旅客數就小
贏了，後兩者電子票證等非自強號旅次再加上去，只會差
更多。這議題幾年前就討論過了，記得我那時候有提出北
四站+中三站的北中快車，但那時還是很多人覺得這樣停
不快就是了
北四站跟中三站分別是哪幾個站？
不過台鐵北中旅客數確實成長很多，應該說台中站中長程
旅客數都成長不少，直達車多開可能還是有差，板橋大概
最明顯，以前板中自強號輸桃中和壢中，現在已經跟桃中
打平了，跟疫情前相比差不少
北四站：台北、板橋、桃園、中壢；中三站：豐原、台中
、彰化
前幾天有提到台南營收旅次排名，去年台中超越花蓮，雖
說地震路斷讓北花旅客數大減，但因台中往北部及台南、
高雄旅客成長，營收才能再上一層
真是笑死，那些說北桃、桃中賣不完的，請你們實際搭
過再來講話，111還是普悠瑪的時候跟現在的137連北桃
都常常賣到餘票剩不到30張，而且現在有了107，為什
麼111搭乘率還是不錯，不就是因為桃園旅客嗎
雖然我不是桃園人，沒必要幫桃園講話，但是看到那麼
多人好像仇視桃園一樣隨便造謠，也是很看不下去
當時某市長硬要拉普悠瑪停桃園甚至中壢確實離譜，但
現在有這麼多班直達了，桃園新竹分配幾班我覺得不過
分吧
也不是仇視桃園，是有些大台中主義者。
桃園就該去台北轉乘新自強 而豐中彰都要停
會講這種有趣的言論
我覺得現在台鐵排的模式就還算不錯，豐原往台北特別
強，往南部就很普通，所以只到彰化的快車用板豐直達
模式。然後到潮州的快車可以選停桃園/新竹，甚至中
壢也應該有份，這三站不只是往台中，往嘉南高也很不
錯，所以分配長途的直達。這樣下來，桃壢竹有西部長
途直達選停，豐原有板豐直達，剛好都對應到各站的不
同需求。
這樣也很公平，大家都有份，不用吵架
樓上構想很好，就是這樣，要有多樣性
要解決七堵樹林問題，就是把 TEMU 統一變跨線列車吧
板豐直達車都是花蓮-彰化對開，減少台北重疊班次
反正客群很明顯，北中直達旅客和北花直達旅客
兼賺台中-花蓮一車到底的旅客不用搭高鐵轉
TEMU也不給悠遊卡搭，從樹林發也解決不了樹林旅客通勤問題
北台中/豐原往南去新烏日轉高鐵是順向，就不用特別開了
太魯閣踏板改造是沒有在進行了嗎？
就是回到引進3000時的北半環計畫了
還是覺得台鐵排點要單純化，而不是弄了一大堆複雜的排
點然後說這是差異化服務，桃園中壢這種幾乎算是橫濱川
崎的地位，把他拉下來真的比較好嗎？
感覺還是回到了班次無法增加的問題上 上面說的幾種排點都對
各站各路線具有吸引力 但密集度不夠的時候就變回大家都喊餓
而吸引力的關鍵是總旅程時間 北中之間能壓在兩小時就對各站
具有吸引力 而看目前TEMU的時間 板豐間停不停桃園甚至再加個
新竹 對時間的影響其實不大 也就是其實會回到台鐵系統負荷不
來的問題上~"~
真應該區分平日假日班表
假日就一律只開正規車
平日要怎麼跳就比較不會有太大意見
北半環跨區直送對一些特定族群應該有幫助
雖屬小眾，但建議要有
這種車也可以停南港、新烏日，甚至加停新竹
來兼做高鐵快速接駁
北半環跨線模式覺得加班車就很好了，參考往東部的旅客
數，西部也能顧到，最多就是考量豐原要不要加停
跨線車南港就不用了
但會有加班車的時候路線容量都近滿了，不好塞跨線車。
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[閒聊] 自強要不要增停新烏日?如題 台中捷運綠線已於昨日通車 搭區間車的話 南下來台中，在松竹轉捷運，至文心中清只需7分、市政府12分 (台中站轉公車均約30分) 北上來台中，在大慶轉捷運，至森林公園只需7分、市政府11分 (台中站轉公車均約30分)![[閒聊] 自強要不要增停新烏日?](https://i.imgur.com/CxLOhevb.jpg "[閒聊] 自強要不要增停新烏日?")
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Re: [新聞] 台鐵增台北-豐原1.5小時快車？鐵道學會純個人經驗談 我是座標太原車站的台中北屯居民 就我個人來說，前往烏日高鐵站搭乘高鐵 首先是區間車搭乘時間就需要20分鐘 然後還需要預留十分鐘左右從台鐵新烏日站走進高鐵站51
[分享] 高鐵112年4月份各站進出人次高鐵112年4月各站進出旅次比較 進站(單位：人次，成長率：％) 112年 112年 112年 111年 112-111年 112-111年 車站 4月 3月 4月日均 4月日均 日均差 日均成長率 ------------------------------------------------------------------------34
[閒聊] 台鐵一線大站旅客分布目前一線大站有四個特等站，分別為台北、台中、高雄、花蓮，另外台南因為營收及旅次 均超越同區的特等站，所以也算是一線大站。 還是說明數據供“參考”，注意事項前兩篇都有說明了，此數據非完整資料，短程旅次嚴 重失真，且這只是某月的資料，每個月的起伏都不同，有多有少。 108年3月台北旅客分布（全）![[閒聊] 台鐵一線大站旅客分布](https://i.imgur.com/w2q2DQdb.jpg "[閒聊] 台鐵一線大站旅客分布")
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Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性原文恕刪 西部半直達開行的可能性......沒有什麼可能不可能，就是要開！ 試問台鐵買了這麼多新型列車、機車，是要擺到生鏽嗎？46列EMU3000及68輛E500電力機車 ，通勤列車也買了52列，還動不動就開區間快，怎麼算西幹線北高長程至少都有每小時對 開2班對號車以上的能量，甚至E500牽引PP車廂改為10輛為單位，編組數還可增加，亦能與![Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性](https://i.imgur.com/aJ7Q0XNb.png "Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性")
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Re: [新聞] 工會開第一槍！籲交部鬆綁北高直達車增強台鐵要搶長途市場，在北中、北南、北高停站少的基礎外， 更重要的是沿途選個一兩站被高鐵放生的中小型城市增停 前面文章已經不少板友提到北板豐原了，以我跟身邊在台北的豐原人來說， 我們通常返鄉就算沒有直達車，台鐵還是最好的選擇， 當然行程跟訂票剛好可以撿到北板直達車就當賺到28
Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性我是覺得直達車停站越少越符合其定義，同一車種也不要太多種停靠方式，不然一定會有 人誤乘。 西部自強就兩種停靠方式即可 直達 台北，板橋，新竹，台中，彰化，嘉義，台南，新左營，高雄 ，屏東![Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性](https://i.imgur.com/VVnCcT8b.jpg "Re: [閒聊] 西部半直達自強的可能性")
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Re: [新聞] 台鐵增台北-豐原1.5小時快車？鐵道學會其實我個人覺得台北豐原的台鐵直達快車， 的確有可能吸收部分北台中的高鐵乘客， 畢竟對於北台中的乘客來說，要搭高鐵北上卻要先南下再北上， 真的是很奇怪的搭乘路線，而且還要多花錢， 只是目前這種北中直達車班次不多，如果要密集發車，10
[閒聊] 彰化以南縣市到高鐵台中站、嘉義站或左營站的開車最大車程之前為了去嘴Facebook上巴頭哥(台南長大卻仇視台南)的「高鐵只要北中左就好，頂多 加桃、竹，其他都沒必要」，於是我一開始去算台南、北高雄去高鐵嘉義站、左營站的 距離，然後學會使用QGIS後就算到整個彰化以南到高鐵台中站、嘉義站或左營站了。 我一整個系列都是以周一上午8點出發為準 這是從彰化以南的鄉鎮市區到高鐵的最大車程![[閒聊] 彰化以南縣市到高鐵台中站、嘉義站或左營站的開車最大車程](https://i.imgur.com/IpSmLaDb.png "[閒聊] 彰化以南縣市到高鐵台中站、嘉義站或左營站的開車最大車程")