Re: [閒聊] 台鐵應該以運量來決定高等車種的停靠站

Stan600305/16 11:20你要不要看看大武扣掉自強至後一天剩幾班車？

Stan600305/16 11:21要看前20名那13名的汐科不放進來嗎？

tmlisgood05/16 11:21北部一堆站都是載短程的，用區間車跑就好，高等車種給

tmlisgood05/16 11:21短程佔位子是要虧錢喔

Stan600305/16 11:21喔抱歉你還真的放進來了

Stan600305/16 11:23結果變成高等列車在北部都會區載了一堆短程的

Stan600305/16 11:23排擠長程旅客的座位,這個想法的確很有趣

Stan600305/16 11:24花東南迴不是區間車比較慢 是根本沒車搭好嗎

NCTULaoda05/16 11:27假如大家覺得要以各站營收來決定高等車種是否停車，我

NCTULaoda05/16 11:27也OK，但是只能停各縣市指定站及營收前20的

t710127132805/16 11:31看你ID自稱交大的 結果旅運需求看OD而不是看單站運量

t710127132805/16 11:31這麼基本的東西都不懂 西幹自強本來北高以外的區間就

t710127132805/16 11:31是類似迴送兼載客 因為不會排擠到原本原北高間的配票

t710127132805/16 11:31 所以才會又停汐止.鳳山.九曲堂這些站 裡面一些站比

t710127132805/16 11:31如汐科 我一張台北台中自強就能抵過25張台北汐科的旅

t710127132805/16 11:31次 短途通勤還是得跟中長程旅運需求分開來看

parislove305/16 11:47這表沒有考慮到每個縣市大站的位置 尤其是縣市合併後

parislove305/16 11:47 某些原有縣/市治的站不是說不停就不停

twehwtp005/16 11:48純噓不了解現實運量旅次

t710127132805/16 11:49樓上也提到 像新營仍是北台南行政中心 不停也有問題

NCTULaoda05/16 11:52南迴和縱谷那些 就算改營收排名 除了玉里可能有機會進

NCTULaoda05/16 11:52前20 其他應該很難

t710127132805/16 11:53最扯還是不停玉里啦 縱谷第三大鎮 還服務到海邊的長

t710127132805/16 11:53濱.成功鎮(人口僅輸台東市.卑南鄉) 這麼龐大的旅運需

t710127132805/16 11:54求還不停真的是有點扯啦 東部的停靠站不能拿西部的標

t710127132805/16 11:54準來比較好嗎 照你的標準難不成連台東都得跳過？

Luftwaffe05/16 11:57我大中壢哪裡得罪你了

NCTULaoda05/16 12:01玉里龐大旅量，但是連民雄都輸，玉里停高級車種的班次

NCTULaoda05/16 12:01，應該是民雄的N倍。都市人通勤就只能搭區間，鄉下人

NCTULaoda05/16 12:01通勤就得搭高級車種，這邏輯我不懂

Stan600305/16 12:05這你的說法那台鐵東線快車可以廢了

Stan600305/16 12:07給你來排點台鐵會倒吧

Retangle05/16 12:08桃園中壢地下車站完工應該就能多讓快車擇一停靠

Stan600305/16 12:09完全不考慮旅運需求跟特性就只有自己覺得哪些站該停

Retangle05/16 12:10台灣的縣市劃分就很有問題 用縣市考慮事情通常只會更糟

Retangle05/16 12:11但是上一個提縣市重劃的已經被批鬥成莫再提了

Luftwaffe05/16 12:12有一說一，當初日治最後的五州二廳制算是蠻適合的

parislove305/16 12:13前面之所以不直接講哪一站 主要是板上有人對新營很有

parislove305/16 12:13意見 動輒降等不停自強云云 只能說麻煩去看台南市現在

parislove305/16 12:13的地圖 不是只有溪南舊市區的人才是人 溪北通通吃土

ludoren05/16 12:14民雄就去嘉義坐就好,就因為它是嘉義“縣”人最多？

jgfreedom05/16 12:16玉里的旅客組成，中長程一堆吧！反觀民雄，可能中長程

jgfreedom05/16 12:16旅客數還輸玉里

eugene031505/16 12:16不談別的談旅運時間 新豐-新竹 竹北-新竹 民雄-嘉義

eugene031505/16 12:16全部區間車都不用10分鐘 綜合你的前20旅客量車站這些

eugene031505/16 12:16站全部都不准停快車吧 其中兩個甚至還不是縣府所在地

eugene031505/16 12:16 而且人流更多的豐原 員林 七堵 人流跟新豐竹北一樣

eugene031505/16 12:16的鳳山 新營你都不給快車了 憑什麼竹北新豐就能要求

eugene031505/16 12:16快車？

paul89101405/16 12:19民雄要搭對號去斗六、斗南或嘉義就好了，也沒有必要

paul89101405/16 12:19特別去停

handsome888805/16 12:20但合鐵的轉乘爛到靠北也不是第一天的事情

jgfreedom05/16 12:20https://i.imgur.com/0trMNWP.jpg

jgfreedom05/16 12:22人家玉里售票前幾名幾乎都是長程、中長程，民雄有自動

jgfreedom05/16 12:22售票機的話，也去看看往哪裡居多

NCTULaoda05/16 12:23竹北”或”新豐啊 又不是兩站都停 各縣市都要規劃高級

NCTULaoda05/16 12:23車種停靠 避免被說次等公民

ludoren05/16 12:24認真問那個售票機快選選項,原來是按照各站銷售前幾名？

jgfreedom05/16 12:24有寫信問過台鐵，快選那12個站就是售票最多的前12名，

jgfreedom05/16 12:24這也意味著這資料已經剔除電子票證、定期票的數據！

jgfreedom05/16 12:25可惜沒數字，不過有排名也就夠了

jgfreedom05/16 12:26當然，這排名是浮動的，只是不知道計算期間是怎麼設定

jgfreedom05/16 12:26的

jgfreedom05/16 12:27我記得新竹榜上有新豐～

Stan600305/16 12:28結果你自己的考量不也有政治因素嗎…專業呢？

eugene031505/16 12:28你想玩你的規則就徹底一點該踢的就踢好嗎 又在那邊次

eugene031505/16 12:28等公民論 那原台中縣不停豐原 原台南縣不停新營 原高

eugene031505/16 12:28雄縣不停鳳山 請問又憑什麼被縣市合併的就要變次等公

eugene031505/16 12:28民 更何況上述那些車站旅運就是比你新豐or竹北高 同

eugene031505/16 12:28理該踢本就要踢好嗎

NCTULaoda05/16 12:29民雄根本沒啥對號吧！一般人應該都電子票證了

tsuyoshi250105/16 12:33先把通勤站抽出來比較好，那些是都會區短途移動的，

tsuyoshi250105/16 12:33不是增停特急反而是要加密普通的班次

NCTULaoda05/16 12:35不是政治因素啊！是你鐵軌鋪過去，快車都不停，說不過

NCTULaoda05/16 12:35去吧！民雄查了一天還有一班3000停，竹縣直接高級車種

NCTULaoda05/16 12:35全部pass，然後說東部一堆站要停不只一班的高級車種？

NCTULaoda05/16 12:36縣市合併都變直轄市了，哪裡次等公民，竹竹人多希望合

NCTULaoda05/16 12:36併升格呢！

Stan600305/16 12:37同段推文一下不是政治因素一下次等公民搞得我好亂阿

Stan600305/16 12:38想把通勤跟城際分開再來討論停靠站怎麼挑吧

mattc123456c05/16 12:44http://i.imgur.com/NRGJd2B.jpg 這樣的區間班次要

mattc123456c05/16 12:44對號全飛玉里而過？

mattc123456c05/16 12:47http://i.imgur.com/dC2phuh.jpg 這是逆行班次

twehwtp005/16 12:50樓上好認真，雖然這個人大概只想看自己想要的

mattc123456c05/16 12:51花蓮─台東已經相當於彰化到岡山，而玉里跟嘉義差不

mattc123456c05/16 12:51多緯度

mattc123456c05/16 12:57http://i.imgur.com/Os4tUCm.jpg 玉里到台東

mattc123456c05/16 12:57http://i.imgur.com/rWGn28T.jpg 台東到玉里

eugene031505/16 13:09他根本不在乎別人的想法吧 就覺得自己編排最屌最棒

eugene031505/16 13:09不考慮營收 不考慮旅客佔比 不考慮營運里程問題 只憑

eugene031505/16 13:09日均進出站量就斷定別人不該有快車通過 然後遇到跟規

eugene031505/16 13:09則相衝突的問題就又轉彎 根本沒想討論的意思

markfeng05/16 13:14自強停新營不是只有服務新營人 還包括曾文溪以北的區域

B1791705/16 13:23其實大家不用這麼認真耶，花東線跟南迴根本可以拆掉吧

keita227705/16 13:25台中到嘉義、新營和台南還可以跟高鐵拼一下

NCTULaoda05/16 13:25那這樣代表玉里不是缺高級車種，是缺區間車啊！加開區

NCTULaoda05/16 13:25間好不就好，為什麼要高級車種一堆停玉里呢？

a2073105/16 13:28請問有營收前20站的表嗎？

NCTULaoda05/16 13:28不是服務哪裡人的問題吧！沒錯，可能誠如您所說，服務

NCTULaoda05/16 13:28範圍很大，但運量也沒衝起來啊？不就代表那邊地廣人稀

NCTULaoda05/16 13:28，或是根本沒人願意利用台鐵

NCTULaoda05/16 13:30我也是想要找營收前20的表，但網路找不到，只是以前有

NCTULaoda05/16 13:30聽說花蓮好像營收只輸台北，但是玉里運量是66名，改用

NCTULaoda05/16 13:30營收排名，真的可能進前20？

blence05/16 13:36東部的短區間,在西部已經是城際的距離了阿

blence05/16 13:36你是不是覺得對號跟區間的差別等級,忽略長短程的運用？

NCTULaoda05/16 13:37而且用營收有一個盲點，多停高級車種的站，營收本來就

NCTULaoda05/16 13:37容易比較高。假如我是住內壢要搭到花蓮，一般人事先買

NCTULaoda05/16 13:37票的話，一定是網路先買桃園到花蓮的高級車種，然後當

NCTULaoda05/16 13:37天在買內壢到桃園的區間車票，這樣營收計算方式，應該

NCTULaoda05/16 13:37是內壢站營收只算到桃園，到花蓮的營收反而是算在桃園

NCTULaoda05/16 13:37站身上

NCTULaoda05/16 13:39假如內壢也多停高級車種，我相信買對號遠程的人不會少

northe105/16 13:39為什麼嘉義縣有指定站民雄，新竹縣、苗栗縣、宜蘭縣沒指

northe105/16 13:39定站。

NCTULaoda05/16 13:40新竹縣指定站 為 竹北 新豐 二選一

ckfh10105/16 13:45中長途OD不看只看營收，根本來鬧的

zxc2495236105/16 13:47那你是不是應該分析一下旅運量有多少是對號列車創造

zxc2495236105/16 13:47的，有多少是非對號列車創造的

mattc123456c05/16 13:55對了，光復跟斗六差不多

weijinsusu05/16 14:08你知道自強號為什麼要給電子票證上？就司機有限車有

weijinsusu05/16 14:08限，只好兼通勤用途，還花東加開區間車勒？一看就還是

weijinsusu05/16 14:08媽媽十塊的，以為區間車無限司機無限啊

jgfreedom05/16 14:32是沒錯，本來就是有車有人有營收，至於為何民雄沒有大

jgfreedom05/16 14:32量對號車，這在之前鶯歌增停問題有提過，自從自強號營

jgfreedom05/16 14:32運上路、莒光復興增班後，幾十年來都沒有受青睞，那問

jgfreedom05/16 14:32題在哪呢？

willy121505/16 14:43OD表拿出來啊

willy121505/16 14:49喔，順道一提，這個ID發文紀錄很精彩，大家可以去a

forcetrain05/16 15:08確實是要有制度，但你的制度，可行性不高

t710127132805/16 15:23原Po真的是交大的嗎 如果還是念運管系的話我會請教授

t710127132805/16 15:25原Po真的是交大的嗎 如果還是念運管系的話我會請教授

t710127132805/16 15:25直接把你的運輸規劃先當掉 智商跟台南市交通局長一樣

Apple023005/16 15:35一次diss多個目標 樓上77777

aiyowaya05/16 15:55只要它還是國營機構 民意代表就會為民爭取停靠啊

aiyowaya05/16 15:55沒辦法的

t710127132805/16 16:05我的運規成績雖然不算好看 但是原Po真的太扯了啦

eugene031505/16 16:17好像不用到交通專業 我是個外行怎麼看都覺得不合理

eugene031505/16 16:17他怎麼有辦法說得振振有詞

williechen05/16 16:35花東南迴要減停 至少要丟個15-20台emu500過去 跑花蓮

williechen05/16 16:35=玉里 玉里=台東 台東= 潮州 把區間車增班 再來談對

williechen05/16 16:35號車減停啦… 但就算真的這樣 玉里東部對號還是得停

CGtheGREAT05/16 16:39台灣人口分佈又不是均質的 這玩法就北部穩贏啊

garyihu05/16 16:39不用到運規再當，以這論述和資料採用的方式

garyihu05/16 16:39建議原po可能要再讀一下運輸學

williechen05/16 16:48大站小站是相對的 內壢再厲害 他在中壢、桃園正中間

williechen05/16 16:48也只能乖乖當小站 自強停不停 要看那段區間載客率 直

williechen05/16 16:48達車成立的前提是載的滿 載不滿就只好增停 不然就變

williechen05/16 16:48賠錢班次 運椅子載蚊子

siowan13505/16 17:12好好笑

allenmau05/16 17:16東部跟南迴某些自強停站多到像區間卻還能收自強票價，如

allenmau05/16 17:16果只能選一種開，台鐵當然開票價貴的，何樂而不為呢？

jgfreedom05/16 18:08很久沒看過台鐵車站營收排名了，可能因為疫情，所以也

jgfreedom05/16 18:08不準嗎？

jgfreedom05/16 18:09之前網路上流出的109年車站營收排名，那我問過台鐵，

jgfreedom05/16 18:09明顯不對……

jgfreedom05/16 18:10該份資料顯示高雄營收第九還是第十，但台鐵之間反駁說

jgfreedom05/16 18:10第六……

jgfreedom05/16 18:11之間—》直接

jgfreedom05/16 18:14之前玉里營收在30名左右

liweihau05/16 18:24你有考慮過O-D嗎

Yamapi556605/16 18:39不停豐原的話高鐵先在神岡蓋個北台中站再來談 苗栗到

Yamapi556605/16 18:39台中中間50公里完全沒被中長程鐵路覆蓋到 當初高鐵選

Yamapi556605/16 18:39烏日蓋要服務南投就已經犧牲北台中往北的需求了

ultratimes05/16 19:00高雄台中台北早就該取消特等站的啦

ultratimes05/16 19:01早期特等站除了旅客多，還同時肩負調車的重責大任

ultratimes05/16 19:01現在這些站都把調車的任務丟去別的站，還好意思當特等

ultratimes05/16 19:02站嗎？特等站就是業務包山包海 旅客又多才配稱特等

ultratimes05/16 19:02花蓮站目前還比較符合這一種特色

ultratimes05/16 19:02現在高雄的業務丟去新左營和潮州 台北的丟去七堵樹林

ultratimes05/16 19:03台中則是也不知道為啥會是特等站，早期也只是省轄市

ultratimes05/16 19:03北高早期是唯二直轄市有理由特等，台中就真的不知道

Retangle05/16 19:12高鐵為了彰化南投選了烏日結果還是硬蓋田中真的夠白癡

Retangle05/16 19:14然後蓋田中站也不補一條快速道路給南彰化跟台16沿線

Retangle05/16 19:14阿明明跟台鐵路線旁邊就有交會還不蓋在一起轉乘

willy121505/16 19:29台北就地控制，外加旅客數最多，不能拿特等站？

willy121505/16 19:31而且高雄也仰賴特等站人力去顧簡易站，除非今天修章程

willy121505/16 19:31，取消人力對應站等

ultratimes05/16 19:44那當一等站就好啦，要去顧簡易站的不是只有高雄

austin035305/16 19:44嗯嗯你說的都對

willy121505/16 19:46沒人像高雄要派人到一堆簡易站吧？

qazcatdog05/16 20:22東部連玉里都砍的話是要停什麼

GodMune060805/16 20:24好了啦 不要一直在那邊不懂裝懂很難嗎？

JRhokkaido05/16 20:37認真回，你知道OD是什麼嗎

JRhokkaido05/16 20:37花東線開一堆區間車是要載空氣啊？開對號車就是因為可

JRhokkaido05/16 20:37以加減撈小站往返台北的

leon1757tw05/16 20:50民雄？

mattc123456c05/16 21:10會說出「因為台北市只有四站，其他縣市只能最多四站

mattc123456c05/16 21:10其他砍光」真的不意外

chuegou05/16 21:28北北基合併基隆就會被你踢掉對吧

YodsLing05/16 21:32網路上你開心就好 想排個台北直達台北也沒關係 畢竟台

YodsLing05/16 21:32鐵也不會聽你的

hawick05/16 23:31用服務範圍來看比較合適,用縣市分界意義不大

mattc123456c05/16 23:42民雄-嘉義太近而嘉義-台南又太遙遠

CGtheGREAT05/17 00:29台鐵的站等比起營收更重要的是為了編制人數吧，有些

CGtheGREAT05/17 00:29車站要管理一堆簡易站和招呼站，不給編制去哪裡生人

CGtheGREAT05/17 00:29去顧車站啊

jefflin55505/17 03:07苗栗扣掉自強號，南下一天剩下20班車

tom462805/17 05:54https://imgur.com/a/jSoc3xT

Metro123Star05/17 06:03台鐵不是公司 另外本板未限制推文長度 請直接推文

JRhokkaido05/17 06:30停越多站賺越多錢......？111：

smilekekeke05/17 14:15你這樣快車要停桃園中壢還要內壢？

jpclubricant05/17 14:34鬼扯一篇

NCTULaoda05/17 14:48直達可以不用桃園中壢內壢皆停 但是快車都要 這三站需

NCTULaoda05/17 14:48求量遠大於南部某些站 我就不懂 桃園 中壢 有長途需求

NCTULaoda05/17 14:48 結果我家住內壢 就變沒長途需求了？

GodMune060805/17 20:14你住內壢有需求 就代表其他住內壢的都有需求了？

GodMune060805/17 20:14內壢的運量全都是靠通勤的上班族和學生撐到這麼高的

GodMune060805/17 20:15他們要長途需求來幹什麼

GodMune060805/17 20:16你到底懂不懂運量多寡和長途需求不一定呈正比這事啊

heibe05/17 23:48所以豐原、員林、新營、鳳山都沒有？你要不要看看自己在說

heibe05/17 23:48什麼？

jgfreedom05/18 00:23內壢不停自強，可能真的是對號連停的效益問題。雖然中

jgfreedom05/18 00:23長程旅客的量不會比桃壢多，但就人口數來看，有停對號

jgfreedom05/18 00:23應該也不會太差。不過短短不到10公里就停3站，加上從

jgfreedom05/18 00:23以前到現在對號車都是停桃壢為主，就沒有再安排內壢也

jgfreedom05/18 00:23停對號

jgfreedom05/18 00:35以前有民代去爭取莒光停靠內壢，不過之後忘了是減停還

jgfreedom05/18 00:35是停駛，也就沒了。這算是習慣對號去桃壢搭，內壢也就

jgfreedom05/18 00:35沒停對號車。沒長程對號車，自然只剩通勤客，我講一個

jgfreedom05/18 00:35極端的，如果台鐵都不給桃壢對號車，那桃壢真的就只剩

jgfreedom05/18 00:35大量通勤旅客，中長程旅客就會流失轉而去搭其他交通工

jgfreedom05/18 00:35具。不過現實是不會有這狀況，台鐵又不笨，這樣搞除了

jgfreedom05/18 00:35先被旅客民代罵翻外，保守每日營收直接掉100萬元以上

handsome888805/18 02:02如果內壢要停對號的話只有樹林發車往南的對號車才

handsome888805/18 02:02有機會停吧

JRhokkaido05/18 06:29莒光之前停過內壢啊，不過大部分民代要的是自強啦

Viper072505/18 10:05暱稱掛交大，分析出來是這樣？

heibe05/18 13:14原來是我家附近要停，別人家可以不用的論調啊！我還以為頂

heibe05/18 13:14大生會有什麼精闢的分析咧！你還是先下去吧

journey121405/18 14:46感覺內壢就不用了，桃園中壢已經夠近，但桃壢夠強連

journey121405/18 14:46停沒問題，但內壢沒那麼強，如果停下去就三連停，有

journey121405/18 14:46點太密集了（但莒光還可以）

journey121405/18 14:55推錯

journey121405/18 14:57我也懷疑這真的是我們學校的嗎

journey121405/18 15:05分析用的數據不是只用一份數據就能做結論吧，而且要

journey121405/18 15:05怎麼規劃停站也不是只用數據就能解決，還要考慮地域

journey121405/18 15:05的不同、區間車密集程度，例如各地區停靠情況，我會

journey121405/18 15:05大致分成基-北/北-竹/山線/海線/彰-高/高-潮/潮-東

journey121405/18 15:05/花東/北迴/宜蘭線，再搭配旅次情況來看，目前台鐵

journey121405/18 15:05的停靠站大致上都算合理吧

NCUyee05/19 11:03桃園有的大中壢一定也要有