Re: [閒聊] 為什麼台鐵常誤點高鐵不會
※ 引述《bus668 (淡咖哩)》之銘言:
: 認真回你
: 台鐵之所以會誤點,以下有幾個點原因是導致台鐵常態性誤點的原因:
: 1.因為目前台鐵E200、E300、E400和PP自強號的E1000型機車頭,起步速度慢,起步
: 1-2分鐘左右才來行駛到時速40公里。而高鐵不會誤點的原因,因為高鐵列離站,起
: 步加速10秒就可以來時速近80公里,1-2分鐘內,高鐵時速已經破200了,所以這是
: 高鐵不會誤點的原因之一。
700T起動加速度我記得也才2.0km/h/s(通常到50km/h以內不會相差太大)
也就是說10秒只能加速到20km/h
台鐵機車頭加速度確實比這個慢許多 但也沒有慢到那麼誇張 2分鐘就能70-80了
另外排點時應該已經考慮列車性能 除非加掛太多 不然不太會有問題
只有通勤EMU的點低估了性能而已 但也容許了馬達故障隔離時的性能
: 就以同樣是台鐵的車種來說,拿太魯閣自強號和普悠瑪自強號來跟舊車比就好,普
: 悠瑪加速性能和高鐵接近,普悠瑪號在離站起步加速20秒後,時速就來到60-70公
: 里左右。
TEMU2000的起動加速度為1.84km/h/s 在20秒後頂多時速37
反而TEMU1000的性能更好
: 2.台鐵的EMU500、EMU600型區間電聯車也是起步慢,離站後起步加速也要花個至少2
: 分鐘才到時速40-50公里,EMU800型電聯車加速就和捷運一樣快,離站後起步加速約
: 10-20秒左右就可以來到時速50-60公里,至於EMU700型的加速性能,我就忘記了。
規格性能是一回事 實測加速性能印象中是600跟700都很好 500其次 但沒有官方資料
不過這些在實務運轉中是沒什麼差異的 反而是800的強軔機沒有辦法發揮到
ps 700的規格比600差 而600跟500相同 800則是強在減速而加速稍低
: 3.台鐵很多路段限速,像是施工路段、道叉段、彎道段,施工路段限速差不多20-30
: 公里左右。道叉段有的限40,有的限60,不一定。而彎道段要看彎道的曲徑,彎道
: 曲徑過大,限40公里或60公里,彎道曲徑小,速限80公里通過。
你真的知道你在說什麼嗎?
台鐵過彎算快了 當然半徑小也沒辦法
至少不像北捷彎道速率砍半的 R=200m 50km/h變成25km/h
(可是北捷沒有50的速度碼所以是往下抓的40)
機捷也有類似情況 至今無法達成35分鐘其實就兩處彎道降速害的
台鐵道岔最大號數#16 (60km/h) 目前大多新建改建都會以16為主
少數才會用#12 (45km/h) 比機捷的省地#7 (25km/h)好多了
彎道則是逐步改善到R>=600m還是700m 通過速度應該有100km/h
除了宜蘭線這種沒救的地形因素都儘量改建了
: 高鐵則是彎道曲徑多半都不大,所以時速可以保持在250-300公里之間行駛
設計好的話台鐵只要全線R>=1000m也可以一律130km/h過
高鐵挖了多少隧道 如果半徑小一點可以少一條隧道何不做
但為了加大半徑提高車速還是要多挖隧道
當然路基品質是另一個問題了
: 綜合以上幾點,就台鐵常態性誤點原因。什麼上下車乘客多、班距密那不是理由。
你綜合的都是排點本身就會考慮的東西 跟準點率無關好嗎
: 今天高鐵同樣在尖峰時間或假日也是上下車乘客多,但是高鐵卻沒因為乘客上下車
: 而誤點。重點在於台鐵的車輛老舊且常故障,起步加速慢,這才是導致台鐵常態性
: 誤點原因啦!要改善台鐵誤點,就只有EMU900型慢慢進來上線營運,逐步淘汰
: EMU500和EMU600型電聯車。
上下車乘客多會誤點還有一些原因
1.乘客急著上車不守秩序(請旅客自己打屁股)
2.停準度差很難排隊守秩序(但莒光也難停準啦)
3.排點時停站時間根本不夠連假人潮(應該微調連假排點)
4.載重超過預期導致無法跟上排點(同上 但這很罕見)
5.你XX的班次根本供不應求大家只能硬擠啊(改號誌增加路線容量 不然新車也是枉然)
車門幾乎都給了一車兩門 這是能讓對號車上下乘客最快的方式了
要從硬體著手只能用通勤車那樣雙開門 JR東海373系那樣
該淘汰的是軟腳客貨車廂 煞車性能差導致速限低 根本路障
路障愈多路線容量就愈低 除非是全部單一車種平行運行圖(最高容量)
說個笑話 莒光隔站停車比區間站站停還慢 參考縱北
莒光速限100甚至比區間車110還低
: 另外還有EMU3000型的城際列車逐步汰換柴聯自強和PP自強和E500型電力機車頭進來
: 逐步汰換E200和E300機車頭,才能慢慢改善台鐵的誤點。以上,才是重點
^^^^^^^^^^還有E400 實質上已改造成與E200同型
銚子電鐵的舊車常故障嗎 人家快要破產還不是能開車出來
台鐵連新車都會故障啦 這不是自己維修不力是誰的問題
最後說個會誤點的真正原因
連假不重排時刻表 加班車硬塞 平常又不像高鐵早就預留好排點(人家定型化了)
排了加班快車 結果定期慢車不是擋路害加班誤點 就是加班先過害定期誤點
追得回去也就算了 但通常不可能追回去的 因為加班快車前面還有更多定期慢車
這種調度因素的可控性誤點應該儘可能避免 而旅客擠爆車站是不可控的
(車站或月台入口限制人流就可控了 但台鐵也少有人滿到危險必須實施)
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https://www.youtube.com/watch?v=UR42ruEVZ4E
這影片描述了安排列車運行圖的原理
必然是從快車開始安排 依序輪到最慢的班次
當然他沒有提到加班車怎麼排 不過這時就是先排下加班快車 再微調定期慢車的排點
重排的好處是慢車可以比平時提早出發 有時候慢車前面剛好有空檔可以利用
因為旅客列車不能提早出發 所以除非遇到事故改現時刻 否則沒辦法下此調度指令
此原理唯一例外是需要維持慢車班距的情況 例如通勤尖峰時間班距必須儘量平衡
(否則班距特別長的那班車會很擠 大幅提升誤點機率=更長班距=更擠惡性循環)
那就是先假設慢車時間 排下快車之後再前後移動慢車於部分車站的行點
...或是讓快車路塞 如JR中央線快速的通勤特快(平均班距2分所以很難追越)
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LINE的本業是貼圖
台鐵的本業是便當
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蠻有趣ㄉ
樓上 你的注音文符合2.1.x的哪一款XD
鹿局還有奇怪的終點站啊,停北湖根本腦袋有洞
還有明知道常態性慢分的也死不改點,該死的六家支線
停北湖是因為車庫在那裡吧
停北湖才能進富岡基地阿... 同理樹林也是... 哪裡奇怪了=
=
基地如果能設在大站旁,誰不想? 可是肯定先被都更,不然
就是已經沒地了...
大站在市區 市區的地比較值錢當然拿來開發 但也不是不能在基地上面蓋房子 北捷已經有新店和南港兩個機廠聯開了 (中和機廠視為南勢角站聯開) 不過有時候是既有基地已經不夠用 也沒辦法擴建 那就乾脆搬到荒郊野外超好擴建的
※ 編輯: Metro123Star (45.3.82.224 美國), 02/17/2021 10:06:27你不停北湖你車要怎麼回富岡基地?不然你想讓終點在新
富嗎?
照你這樣講東部幹線終點設板橋或是台北就好了
對了 忽然發現他的轉彎半徑也講錯了 半徑越大明明就
越偏向直線才對
台鐵的基地想要再往上蓋房子應該很難了,環保局這關就很難
過
七堵八堵好歹意思一下還有快車,樹林是東部幹線起點也一票
車,北湖比樹林七八堵?沒事給你一個終點北湖,等待時間就
被拉大一倍,搞到車怎麼轉都不對
你說的起點,不是調車場就是基地,你沒發現嗎?
更正 終點
不然你覺得終點設那比較好進富岡基地?
北湖這個站當初就是為了富岡基地設的...
不設的話就是湖口拉四線化進出 有比較好嗎
嗯...修正一下,重點不是終點北湖,而是北湖只停區間車啊
,如果加減放快車或快車始發還有點轉乘優勢,現在只停區間
,要往南的根本直接放棄搭,最後不是擠快車就是各種等
終點北湖的不是跟別的時段比多一班就是能轉乘的
當初設北湖這個站就是捷運化搞的阿,設了不停,是要被立委
罵翻嗎?
加班車有預先排好時刻和需要時再硬插進去兩種做法,
前者不會造成正班車誤點,但是會在平時留下奇怪的空檔
造成班距不均,後者就是會造成誤點,但是可以用排鬆點
調節,但又有行車效率下降的缺點
當初台鐵搞週日班表就是為了應對假日需求,但可能車輛
和人員的運用都沒有徹底調整,製造麻煩同時又無法做出
明顯區隔造成效益不佳,結果就是大家都罵爆,然後
最不巧的某週日6432就......
不必然是從快車開始排,至少機捷藍線的時刻表就是相反
從慢車開始排比較難 但可以兼顧慢車班距
但我個人不覺得機捷是慢車開始排的 應該還是直達先
延長環北那段才是直達後來加入 就比較隨意了
北湖沒快車換,可以提早在中壢或楊梅換啊
區間從北湖切還好吧!北桃需要較多的運能
當作開到楊梅、富岡,回送北湖兼辦客可以嗎?
樓上想法正確 雖然我會想在楊梅折返縮短循環時間
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以下圖表取至 臺鐵電化路線電力供應概要(電務處98年3月,線上有全文) GE+525噸 起步加速度: 可知不到1分內便可達40kph 且現在525噸的少之又少,大多在300噸上下1X
認真回你 台鐵之所以會誤點,以下有幾個點原因是導致台鐵常態性誤點的原因: 1.因為目前台鐵E200、E300、E400和PP自強號的E1000型機車頭,起步速度慢,起步1-2分 鐘左右才來行駛到時速40公里。而高鐵不會誤點的原因,因為高鐵列離站,起步加速10秒 就可以來時速近80公里,1-2分鐘內,高鐵時速已經破200了,所以這是高鐵不會誤點的原1X
首Po最近都有搭高鐵台鐵的機會 高鐵一樣是前後都只有一個門 台鐵區間車甚至跟捷運差不多 門多又大,自強號來說好了 跟高鐵差不多的車廂進出
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Fw: [閒聊] 台鐵捷運化 慢車卡快車 ......作者: SmileLee20 (~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~) 看板: MRT 標題: [閒聊] 台鐵捷運化 慢車卡快車 ...... 時間: Tue Feb 4 21:56:04 2020 政策沒配套…台鐵捷運化 慢車卡快車27
[閒聊] 中午從台北搭112次自強回基隆35分鐘超快今天早上去台北找朋友,回程到台北車站搭車,搭到112次自強號,中途只停松山、 七堵,然後就到基隆了。火車很神奇的準點到站,然後12點4分開車。但前一班區間 車,反而為了待避快車,而誤點十幾分鐘,變成比這班自強號晚進台北站。上車 後,位子也很多,一路順暢地回到基隆。出站時特別看了刷卡機,只扣了37元, 票價和時間都比1813還要有優勢,可惜查了一下,一天下來這樣的特快自強號,12
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Re: [新聞] 高雄鐵路地下化 班距長.運量不如預期你要做台鐵捷運化不是不行 而是你沒做配套啊 捷運化班次要密集 結果呢? 只設了一堆通勤站 但要等半小時才一半 是要通勤個?3
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