Re: [討論] 一個永遠存在於企業的兩難問題
感謝S大的回覆與指教 但有些部分我還是想澄清一下並且說說自己的看法
的確如S大所說 公司A與B的老業務的確把持著重要的客戶
但老闆的心態並不是想用便宜的新人去取代舊人
他們的想法是把這些優秀的業務拉起來當主管 然後新增業務人員去擴大銷售規模
而且讓這些擔任主管的業務可以因為領導團隊成長而增加收入
但是老業務都拒絕 最主要的原因就是
這些老業務認為我擔任主管所多付出的心力與我增加的收入不成比例
因此他們只好選擇繼續當業務 並非真的不想當主管
所以我認為這跟你說的昂貴老人與便宜新人取捨問題完全不同
因為這兩家公司的老闆不僅完全不會想要踢走老業務
反而是我見過最替老業務著想的公司 (對於處於賞罰分明外商的我甚至有點無法理解...)
我還是認為最主要的原因在於公司對於管理職的獎勵無法確實連結到實際付出的心力
當然一個人願不願意挑戰主管職有時候考量的不只是錢
但就A與B公司而言,看起來的確是錢的問題。所以我才拿這樣的狀況當例子。
其實最初我拿這兩個例子只是想說明我認為現在絕大多數公司對於職務或者任務的貢獻度設定都不夠嚴謹
許多公司老闆總是認為加了一點工作給你 然後多一點薪水補償就差不多了吧
但是要增加多少的補償大多是自由心證或是靠感覺 很難有一個比較客觀的設定方法
比較可行的方法其實就是用談的 談到兩方都認同即可 這也是現在多數公司的作法
但這樣的方法就必須"不透明" 因為每個人談出來的都不一樣 一旦消息走漏
那就是鬧革命了
不過我這裡必須說聲抱歉
我認為S大你會對我要表達的核心觀念產生這麼大的誤解 責任全在於我
我當初用公司A與B當例子顯然就很不妥 因為只是PTT回文所以就沒那麼謹慎
實在失策
最初網誌文章中用的例子確實是實際案例並且比較貼近我要表達的概念
但我目前為止也只看過他們公司用這種方法 可能也是太不常見所以難以有共鳴
你說的狀況可能才是最常見的吧
至於你的行文建議 我非常感謝
我一直以來的文章都希望是以一個觀念、問題、案例或想法來書寫。
這一篇就是屬於一個想法 但我自己發了之後也有發現有點"虛"
我檢討了之後認為可能這個想法本身就比較少見
只是偶然在書上看到有間公司利用這樣的概念在獎勵員工才會想寫這篇文章
而你的一句類似"天下遠見"的描述真是深刻地給了我一擊
因為那是我最討厭的文章(商周也很鳥)
之後寫文章會更特別注意主題選擇與內容撰寫 真的非常感謝
: 你舉的例子和所謂建立或改進無關。
: 事實上A和B的核心問題幾乎是如出一轍,即重要客戶把持在老業務的手裡。
: 當然老闆要摳死當,肯定想用便宜新人取代昂貴老人,
: 而昂貴老人也不傻,兔死狗烹,吃飯的傢伙怎麼可能砸了,開玩笑。
: 老人為了求生存,重要客戶絕對會把持得牢牢的。
: 另一方面,也幸虧他把持得牢牢的,公司才能透過他持續取得重要客戶的訂單
: 要是這麼容易讓你新人搶走,只怕早讓其他公司拿去吃囉
: 這才是老業務持續對公司的產值,也是他高薪的來源
: 如果單純以為高薪只是對應一次性開創的功勞,未免太狀況外。有正確認知才有正確對策: 這種商業關係,老業務對公司來說類似合夥人,是經典的賽局理論問題,應該由此著手。: 至於新人沒半點籌碼,充其量不過是馬前卒,連坐上牌桌的資格都還沒有。
: 什麼區域劃分啦,主管職啦,那都是老闆一廂情願的想法,給新人一個說法而已
: 人家重要客戶握在手上,隨時可以帶槍投靠走人。
: 所謂大丈夫定諸侯,即為真王耳,何以假為?傻了才去當什麼狗屁主管被架空。
: 真給你洗到天選新人好了,人家看到老鳥被踢,都不覺得這會是自己的未來?
: 老闆是房仲女王之類的日劇看太多傻了吧,業界所謂好日子不懂得過就是這種人。
: 另外就您的行文建議。
: 或許經營網誌考量,是想把題目做大一點,看會不會比較多點人感興趣,增加點閱數
: 但是說實在憑空扔一個所謂兩難之類的大題目,恐失於不夠具體,
: 導致也就不容易有回應和共鳴,就如同推文的狀況。
: 與其如此,倒不如實打實的做一些案例討論,受眾可能比較容易覺得有幫助
: 您這個題目說真的,個人感受類似天下遠見社論那種空中樓閣感。
: 淺見供參
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你都一定要寫的像論文一樣才能表達嗎?
回樓上 有些人喜歡用很多廢話去掩飾他內容的空洞 然後跟
他相反論點的他都想爭贏=_= 跟我前同事超像
不噓你 但你的文章真的就是講了一大串然後不知道在講什
麼 看起來很像說了很多 但沒有實質幫助
這一招也滿高的! 騙P幣?
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: : 公司A的狀況是公司為了留住老業務(或是為了感念老業務的功勞), : 美其名給老業務掛上 專案經理的職稱 實際上就是把幾個大客戶交給他們跑 : 而不是像其他的業務一樣依照區域劃分業務責任 : 所以新人業務必須同時肩負著開發與守成的工作7
首Po建立系統的人與改進系統的人誰比較偉大?一個永遠存在於企業的兩難問題! 這是個很有趣的問題,希望可以聽到大家的想法。 在職場上常常有老前輩會說他們以前在公司草創時期多麼的辛苦 一切都是重零開始 獨自摸索 現在公司的許多大客戶都是當初一個一個打下來的 這種說法聽起來令人敬佩
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[問題] 主管突然重病,該離職嗎?各位前輩好 耽誤各位一些時間 我目前在一間中小型公司服務,公司強調扁平化管理,所以雖然有設定經理等職位,但 基本上是老闆決定一切。 就在前陣子我先口頭和主管提出離職念頭,被慰留後的一週,主管發生意外,接下來39
[問題] 關於拒絕升主管的理由各位好 最近公司老闆找我聊天 有意想讓我在年後升上去當主管 我第一時間拒絕了 但老闆請我再考慮,並強調機會是可遇不可求37
[問題] 前公司找我回去 該回去嗎?大概兩個月前 我因為受不了公司政策而離開 因為公司請了個空降主管+主管帶來的人 老闆本意是為了創造更好業績所請的主管 結果主管來只會畫大餅 與現實有落差28
[問題] 老闆不了解自己的業務專業怎處理我現在的工作室共四個人 每人負責的業務內容都不同,但只有我的案子比較特殊是獨立出來直接跟老闆對 但問題在 因為老闆並不了解我的業務專業 因此常常導致溝通出問題25
Re: [問題] 關於拒絕升主管的理由1.你對自己的認知是不擅長以主管權力分派工作 2.也不善於賦權 3.喜歡對自己的工作負責就好 4.也無意嘗試挑戰看看不擅長的事情 這並沒有甚麼不好的16
[請益] 不擅長交流適合做FAE嗎?如題 這是我的第一份工作,是做嵌入式的RD 主要是寫8bit的CPU,有寫到組語 (但我認為C語言90%以上的場景就夠用惹,組語只是讓簡單的東西變複雜QQ) 目前入職第四個月,因為主管很忙,沒什麼時間理我,有冗員的傾向11
Re: [問題] 客戶越過我直接找主管身為一個專業的夾心餅乾(嘆),我覺得這是一個嘗試向上管理 & 練習應對難搞客戶的 機會. 建議你可以先做以下嘗試再做去留的判斷: 1)對內,與主管溝通: (1)在客戶找主管前,你是否有跟主管討論你們承接業務的標準是否一致?你的判斷對 主管而言是合理、不合理,還是主管只想自己做面子給客戶?7
Re: [心得] 如果你有想要做sales業務工作一點業務心得補充分享,領域是電子業B2B,依照原PO結構定義應該是屬於原料or工廠 規模則是小公司,我想這應該是很平易近人、門檻不高容易找的工作的條件 ※ 引述《windguess (Hen.Go猜風先生)》之銘言 : 代工廠業務:1. 提供解決方案給客戶,有時候要自己想,幹 : 2. 接單排貨生產、驗貨、驗廠、品質出包去跟客戶跪