Re: [新聞] 限貸令害慘「這群人」 預售屋、營建股將

kutkin 08/20 15:276%就是6% 沒有再放大了

leota 08/20 15:27推

buffon 08/20 15:28誰是光明右使?

kutkin 08/20 15:28你講的是央行貨幣才會放大

kutkin 08/20 15:2872-2就是直接看 各行庫 存款水位

chanel1259 08/20 15:30https://i.imgur.com/RSg2XwN.jpeg

bustinjieber08/20 15:32其實年增不到6%就是了

kutkin 08/20 15:33質押搞到關門 房貸利率上升都是現實

kutkin 08/20 15:34現在就全民槓桿無誤

junior02048608/20 15:34青翼蝠王

ck326 08/20 15:37以前槓桿是有錢人的招數，現在阿狗啊貓都來了，這

ck326 08/20 15:37怎麼行呢？嘻嘻

davidaustin 08/20 15:38現在在洗說明年又有新的水位，大家可以10開始看房

davidaustin 08/20 15:38下斡旋

iamthebest0808/20 15:38今天只是小跌 明天開始繼續大噴特噴

rebel 08/20 15:39為什麼是用60%去算可以說明下嗎

CaLawrence 08/20 15:45存款的總量已經內涵貨幣乘數了吧

jyan97 08/20 15:48他的6%應該是總量了吧==，貨幣乘數已經算進去了

CaLawrence 08/20 15:50我不是很懂為什麽要*10？

KrisNYC 08/20 15:52存款準備率 台灣的存款準備率本來是5.5% 上次升準

CaLawrence 08/20 15:52你這樣算都不覺得很奇怪嗎 為什麽存款60兆 然後房

KrisNYC 08/20 15:52變成5.75% 這個存準計算是我很久以前認知的算法

CaLawrence 08/20 15:52貸餘額才10兆 照你的算法 應該房貸餘額可以60*0.3*

CaLawrence 08/20 15:5210才對R

KrisNYC 08/20 15:53如果用5.75%去算 60兆存款可以放快100兆款出去

CaLawrence 08/20 15:53這樣房貸上限不就是180兆 存款增量跟存量的 與房貸

CaLawrence 08/20 15:53比例怎麼可能差那麼多

SilverRH 08/20 15:53商業銀行辦理住宅建築及企業建築放款之總額，不得超

SilverRH 08/20 15:53過放款時所收存款總餘額及金融債券發售額之和之百分

SilverRH 08/20 15:53之三十

CaLawrence 08/20 15:53啊現在才10兆就卡住了 就代表你曾量的計算怪怪的

KrisNYC 08/20 15:53不能用總量去算 要用變量算

KrisNYC 08/20 15:54你講的是總量

KrisNYC 08/20 15:54現在新增的都是變量平衡問題

aloness 08/20 15:54我以為a十郎已經講很白，還是有人可以曲解成這樣…

SilverRH 08/20 15:54蠢 壞 急 自己選一個

frowning122608/20 15:54屬下參見大人，萬福金安

KrisNYC 08/20 15:54變量平衡是每一年特定某個月有過關就過關了

CaLawrence 08/20 15:54你先想 現在存款跟房貸的比例 大概是六塊存款 可以

CaLawrence 08/20 15:54支撐 一塊房貸 那為什麼喔未來增加一塊存款 會變成

CaLawrence 08/20 15:54可以支撐1.8的房貸？

aloness 08/20 15:54真是位政治人材

KrisNYC 08/20 15:54忘了是10月底還是1月底

KrisNYC 08/20 15:55你講的是總量 他講的跟我算的是變量

kutkin 08/20 15:55我真的聽不懂原PO你在講什麼 10倍

frowning122608/20 15:55幹有點忘記倚天對話該怎麼講，太久遠了...

CaLawrence 08/20 15:55都一樣啊 增量加上去就是總量了

KrisNYC 08/20 15:55不一樣

frowning122608/20 15:55萬福金安似乎比較像鹿鼎記～！

CaLawrence 08/20 15:56你既有的就6：1 那新增的也是6：1才對 為什麽新增

CaLawrence 08/20 15:56的可以變成6：18？

CaLawrence 08/20 15:56你現在的存量 也是過去的增量

kutkin 08/20 15:57意味著金融機構每吸收1000萬元存款，需要向央行繳存

CaLawrence 08/20 15:57並沒有什麼本質上的區別吧 那照你這個算法 如果存

CaLawrence 08/20 15:57款增速是負的 房貸不就一下就被消滅光了

kutkin 08/20 15:57100萬元的存款準備金

kutkin 08/20 15:57原PO你講的是放央行的金額計算才會是10倍

kutkin 08/20 15:58不然你跟我說 進半斤砒霜哪來一斤賣給人家

CaLawrence 08/20 15:58存款餘額已經隱含貨幣創造的過程了 這樣會重複計算

kutkin 08/20 15:58我收100億 可以貸放1000億是什麼魔法

Kewseq 08/20 15:58那個6% 是有考慮放款後存入量的結果

pippen2002 08/20 15:59甚麼? 是給你機會~~

Kewseq 08/20 15:59並不是指實際存款貨幣總數會增加6%

rebel 08/20 16:01我也記得存準10%不是你講的這意思 照你的說法 我有

rebel 08/20 16:01100億存款 我可以再借900億做1000億生意囉？10倍槓

rebel 08/20 16:01桿耶 還不是你銀行出的本金 是你吸納存款的10倍喔

frowning122608/20 16:01眼見本教光明左使陷入圍攻，屬下不才先行告退！

CaLawrence 08/20 16:01第三階段 投資學 貨幣銀行學 財務管理 xd

Kewseq 08/20 16:04而且他這種算法還有一個謬誤

Kewseq 08/20 16:04那就是30%是每次都要乘上去

Kewseq 08/20 16:04(假設全部寬限期)

Kewseq 08/20 16:04接下來70%的30%才能繼續放款

Kewseq 08/20 16:04而不是貨幣乘數後的30%可以放款

josephroyal 08/20 16:06這篇在供三小

SilverRH 08/20 16:11存款餘額跟存款準備金是兩回事

Yishanhuang 08/20 16:156%×(1-0.1)×30%

Yishanhuang 08/20 16:15增加1.62%（？）

Yishanhuang 08/20 16:17我是算f'=0.06，還是其實是算f"=0.06

Yishanhuang 08/20 16:18還是第一類資本增加6%

Yishanhuang 08/20 16:19放棄計算@@

KrisNYC 08/20 16:20因為你不能用餘額去計算這個東西

AGODC 08/20 16:21存100億可以貸10倍1000億出去，然後其中30%共300億

AGODC 08/20 16:21可以再5倍槓桿，光這部分就可以弄出300*5=1500億，

AGODC 08/20 16:21你當這是中國p2p暴雷時的騷操作？

KrisNYC 08/20 16:2110%只是一個概數 如上面所說的 存準5.5% 5.75%

KrisNYC 08/20 16:23但你能貸出去的會少於1/0.5.5 所以慣常用10倍計算

Yishanhuang 08/20 16:23M2年增6%

KrisNYC 08/20 16:23本來就一直是這樣 存准後 貸款總額出來各種貸款再受

KrisNYC 08/20 16:24央行規定的商業銀行限制額度

KrisNYC 08/20 16:24台灣的銀行貸款利率一直貼著底線也是因為這些額度

KrisNYC 08/20 16:24一直都很寬 所以各行要互相競爭 如果常常很滿

KrisNYC 08/20 16:25各銀行不用競爭了 那當然可以提高利率收取超額利潤

roseritter 08/20 16:27推推 好久沒翻貨銀惹

CaLawrence 08/20 16:28你把存放款的過程跟貨幣創造的過程混為一談了

CaLawrence 08/20 16:29回去重新翻閱貨銀 我相信你會有不同的見解的

kutkin 08/20 16:29原PO說別人貨銀差 你先解釋銀行怎麼收100貸1000

kutkin 08/20 16:29都是老板友 我就說到這

CaLawrence 08/20 16:30把自己當央行啊 印鈔唄

SilverRH 08/20 16:30全國銀行存款總餘額央行查得到，6月是49.3兆

Yishanhuang 08/20 16:306%不是基礎貨幣

Yishanhuang 08/20 16:30看起來是央行數據沒寫清楚造成的問題

rebel 08/20 16:31你存款100億 你可以放1000億出去 中間的900你要從

rebel 08/20 16:31那來？

SilverRH 08/20 16:32哪來一百兆放款額度，夢裡開的銀行？

AGODC 08/20 16:36什麼叫存款準備率都搞錯…還可以貸10倍哩

AGODC 08/20 16:36https://i.imgur.com/VGfnUz4.jpeg

AGODC 08/20 16:36你當銀行自己是央行可以印錢喔？！

AGODC 08/20 16:37連買房違約金都可以亂算成3%…沒簽過買賣契約？

qwer77651 08/20 16:39https://i.imgur.com/dnFzSXU.jpeg

rebel 08/20 16:39這id我沒記錯也是老id了吧 過往發言我記得算有水準

rebel 08/20 16:39的 這次一堆留言不挺 你有沒有覺得有可能是你真的

rebel 08/20 16:39搞錯

AGODC 08/20 16:41算流量更好笑，那我今天從銀行搬1000億出去明天搬回

AGODC 08/20 16:41來，馬上就多了2000億流量，不夠貸再搬一次無限循環

AGODC 08/20 16:41，還怕缺錢貸款？

Yishanhuang 08/20 16:43人家上班太忙看錯不要這樣XD

AGODC 08/20 16:44前面寫存款準備金，後面凹成貨幣乘數？

CaLawrence 08/20 16:46推文都已經解釋得很清楚了 你把基礎貨幣跟貨幣供給

CaLawrence 08/20 16:46混在一起了 只有在準備金體系裡面的才可以被當作基

CaLawrence 08/20 16:46礎貨幣 外面流通的那種叫做貨幣供給

breathair 08/20 16:46你要算貨幣的乘數效應，存款總量已

breathair 08/20 16:46經算進去了，這總量已經是發行貨幣

breathair 08/20 16:46的N倍。

AGODC 08/20 16:48還在硬凹，還凹成流量哩，看看人家72-2些什麼好嘛

AGODC 08/20 16:48https://i.imgur.com/KdfkPOt.jpeg

AGODC 08/20 16:49就是總存款+金融債的30%為限，哪裡來的流量…要提高

AGODC 08/20 16:49上限就是大家多賺錢多存錢，不然就是改法條

kria5304 08/20 16:505.75是定存 活存10.525 支存11.5 活儲6.25 定儲4.75

KrisNYC 08/20 16:50你就不知道這個存款跟金融債是流量且每年增長6%

KrisNYC 08/20 16:50嗆你不懂貨幣銀行我真的覺得剛好

KrisNYC 08/20 16:511/1的存量如果去年放滿了都不能動 今年你能多放的

kria5304 08/20 16:51而且銀行都會超額準備 不是只提法定 乘數效果會縮小

KrisNYC 08/20 16:52不就是流量預估的6%* 10倍(慣例不一定對) *0.3(722)

KrisNYC 08/20 16:52乘數效果一定會縮小true 我沒有看過比10倍大的計算

rebel 08/20 16:52所以存款100億能放1000億 多的900到底哪來？

SilverRH 08/20 16:53+100就是+30沒了，不用催眠自己

KrisNYC 08/20 16:53喜歡問為什麼通膨是定律 所有東西會越來越貴的

KrisNYC 08/20 16:53這額外的900就是來讓你東西變貴的 貨幣就是變多

SilverRH 08/20 16:54線是死的，有人放一塊進去才吐0.3出來

AGODC 08/20 16:54愛亂算隨便你吧

KrisNYC 08/20 16:55我覺得長期看下來 你的觀點偏離現實多很多

KrisNYC 08/20 16:55不是特地找你吵架 但幾個提出不同意見的人裡

KrisNYC 08/20 16:55AGODC你的程度最低 錯誤最明顯

KrisNYC 08/20 16:56然後說話的態度也最差 XDDDDD

SilverRH 08/20 16:56剩下70假設只扣5給存準，65也不會回流的存款

AGODC 08/20 16:56問題是你的存款準備率，房屋買賣違約金，72-2天條的

AGODC 08/20 16:56定義都是錯的，是要討論什麼？

CaLawrence 08/20 16:57Agod講的就是對的阿 你還說人家程度差 傻眼

rebel 08/20 16:57你現在就是馬上能放1000億出去 存款100億 多的900

rebel 08/20 16:57不會無中生有 不要給那些虛幻的答案 這1000億就是

rebel 08/20 16:57當下可以拿到的 問題那來的？你可以印鈔嗎？

CaLawrence 08/20 16:58這都不用貨幣銀行學了 你爸基礎貨幣google wiki看

CaLawrence 08/20 16:58一下就好 你就知道問題出在哪了

AGODC 08/20 16:58我覺得世界應該如果政府應該怎樣，是我的自由，阿世

AGODC 08/20 16:58界要打仗要殺人政府要貪污要炒房，那我也屁不動拉不

AGODC 08/20 16:58動，這本來就是兩回事

CaLawrence 08/20 16:59基礎貨幣 不等於 存款餘額 基礎貨幣通過銀行存放款

CaLawrence 08/20 16:59的業務 就會有貨幣乘數 就是所謂的貨幣供給=存款餘

CaLawrence 08/20 16:59額

CaLawrence 08/20 16:59存款餘額已經是貨幣乘數之後的結果了 你再乘一次就

CaLawrence 08/20 16:59會高估貨幣供給量

AGODC 08/20 16:59你又知道我怎麼樣子了？呵呵

zzz50126 08/20 17:03我們先假設只有1家銀行 a在銀行存款10億 1億會存央

zzz50126 08/20 17:03行 放貸9億 要是那9億還沒拿去花 先存在銀行裡面 銀

zzz50126 08/20 17:03行又能拿9000萬給央行 放8億1出去 重複下去 應該是

zzz50126 08/20 17:04在講這個

zxc902902 08/20 17:0499營建股

SilverRH 08/20 17:04那個過程最後的結果就是存款餘額，end

zzz50126 08/20 17:04但我不確定這個是不是跟72-2有關

rebel 08/20 17:06但原po說的是存款10億 能放100億出去耶 就明顯不合

rebel 08/20 17:06理還要凹

SilverRH 08/20 17:06存款餘額已經是貨幣流通的結果了

SilverRH 08/20 17:07沒有人再給他算一次流通的

SilverRH 08/20 17:08統計數據就是當下所有流動停下來的狀態

aloness 08/20 17:10幹麼教會他(茶

Smaragdus 08/20 17:11存準率約10%意味著銀行需保留10%的存款作為準備金

Smaragdus 08/20 17:11，因此每存入10元，銀行可以使用其中的9元來發放貸

Smaragdus 08/20 17:11款。但這不代表銀行可以將10元存款擴大為100元貸款

Smaragdus 08/20 17:11，因為放貸能力還取決於其他因素 以他上面的例子來

Smaragdus 08/20 17:11說是這樣才對

SilverRH 08/20 17:12+6%就是你的流量

SilverRH 08/20 17:13不是+1.06的n次

yu76 08/20 17:15理論上的乘數效果 vs 銀行實際運作 讚讚

yu76 08/20 17:17是說挪250萬是被哪間行庫收fee啊？

rebel 08/20 17:17誰數學沒算錯過 認了算錯也沒什麼 硬要凹真的不懂

frowning122608/20 17:18我認為Kris講的貼近事實

frowning122608/20 17:19好了啦cal粗話都出口了

CaLawrence 08/20 17:19好啦 那你可以去看一下中信銀的財報 你看他存款增

CaLawrence 08/20 17:19加多少 放款增加多少不就知道了

frowning122608/20 17:19光你投資程度不怎樣整天對人說教看了就反彈

CaLawrence 08/20 17:20就說你把基礎貨幣跟貨幣供給搞混了 剩下的都是白講

Yishanhuang 08/20 17:20年度真正‘’凈存入‘’銀行體系的是餘額0.6%

Yishanhuang 08/20 17:20經過貨幣創造後增加了6% （M2）

Yishanhuang 08/20 17:20但是統計數據標題為了便宜行事寫成“新增存款”6%

CaLawrence 08/20 17:21我的投資程度 你可能沒能力評價

CaLawrence 08/20 17:21如果kris這種貨幣銀行學的認知能得到你的認同 那你

CaLawrence 08/20 17:21絕對不可能有能力評價任何人的投資能力

Yishanhuang 08/20 17:23投資學讀完發現把資產放效率前緣100%風險資產就好

Yishanhuang 08/20 17:24然後想rrr，我讀這麼多結論是這樣 翻桌

Yishanhuang 08/20 17:25買大盤躺平，唉

CaLawrence 08/20 17:26說真的啦 不用講什麼學術的東西 你去看過去幾年的

CaLawrence 08/20 17:26存款餘額 以及房貸餘額 就知道kris的假設有多麼不

CaLawrence 08/20 17:26合理 你說增速跟總量不一樣 那你把每一年的增量拿

CaLawrence 08/20 17:26出來看 你就知道 沒有一年的存款餘額增量是小於房

CaLawrence 08/20 17:26貸增量的

Yishanhuang 08/20 17:26啊不是，是CML

CaLawrence 08/20 17:27如果照你的計算方式 應該每一年房貸增加速度都要大

CaLawrence 08/20 17:27於存款餘額才對 這才是實務 貨幣銀行學根本就不是

CaLawrence 08/20 17:27什麼理論 他更像水電工的操作手冊

Smaragdus 08/20 17:28跟Cal大看法一樣 根本找不到一間銀行的放貸金額大

Smaragdus 08/20 17:28於他的存款金額

Yishanhuang 08/20 17:29*CML跟效率前緣交點往上移，因為我愛錢XD

frowning122608/20 17:29你有什麼投資能力，21000開始覺得台指期很棒？

frowning122608/20 17:31有時候看你文章打得辛苦給鼓勵一下，還真當自己神

CaLawrence 08/20 17:33嗯謝謝鼓勵

Yishanhuang 08/20 17:34配置決定90%績效 剩下10%是擇時還是幹嘛的忘了

Yishanhuang 08/20 17:34所以我決定剩下10%躺平，時間拿去做自己想做的事情