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Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%

看板Stock標題Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%作者
dalyadam
(統一獅加油)
時間推噓28 推:34 噓:6 →:117

※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言:
: 都沒有講到重點,我就來靈魂質問好了
: 一、風電如果蓋不起來怎麼辦?
: 當初說好2025要有20%,結果跳票了,這可是政府自己親口出來說的喔,你總不會說這是造謠吧?
: 政府已經跳票一次了,現在又蹦出這個利空的消息,再度跳票的機率高不高?
: 風電仔不知道為什麼都很盲目樂觀,都瞎雞巴隨便亂喊目標,然後目標無法達成就裝死不回答
: 二、如果廠商真的蓋不起來,政府要不要出手
: 綠能仔非常堅持、非常執著說政府不會花一毛錢去蓋離岸風電,如果發不出電,那就是廠商自行虧損,看到這種說法我就笑了
: 所以電都不用發了嗎?!
: 罰廠商違約金,電就會生出來了嗎?
: 用膝蓋想也知道,如果廠商到時候真的出包蓋不起來,政府肯定要去擦屁股的好嗎?!: 就好像當初金融危機,明明是華爾街自己亂搞玩崩了,美國政府還不是得捏捏鼻子下去救場
: 真以為政府會看著那排「裝置藝術」插在那邊,啥都不做喔?!
: 反正對於綠能我是很悲觀啦
: 今年2023年底,我們再來看看經濟部公布的風電進度是什麼情況
: 就不要到時候政府又說要延後、要推遲
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

有些人為反而反的

我覺得就直接跳票不蓋風電太陽能了

今年中國時報新聞
https://ctee.com.tw/news/tech/862603.html

吃電怪獸 台積電去年又掃走74%綠能憑證

其實綠能憑證就是歐美要求的"環保贖罪券"

有憑證 就算實際沒發那麼多電

都不會被歐美課重稅

新聞有提到除了台積電還很有多工商業者需要買綠能憑證

RE100 沒包含核能

所以我覺得乾脆就跳票不蓋阿

讓台灣被歐美狠狠的課重稅 然後在那邊哀說

怎麼老闆裁員了 怎麼營收好 獲利都被歐美課稅吃掉了




其實現在就是因為風電的"綠能憑證產量很高"

理論值高所以蓋風電綠能憑證比較快 還能插在海上

蓋風電就算明年國民黨上台也不會停的

工商業者就是需要那憑證避免被課碳稅

爭喊說不要蓋真的是沒知識才會講的



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.153.58 (臺灣)
PTT 網址

BRIGHTDREAM 06/30 19:56為了蓋綠電,搞到正常基載不夠用,才是真無腦

正常基載 你不會要說核能吧 核四就公投過沒人敢用 基載每個國家都是靠火力的.. 不要說不會google

※ 編輯: dalyadam (125.224.153.58 臺灣), 06/30/2023 19:58:16

s900527 06/30 19:58核能就是綠能

RE100沒有含核能 現在歐美要求的工商產品要過RE100

※ 編輯: dalyadam (125.224.153.58 臺灣), 06/30/2023 20:00:01

Brioni 06/30 19:59推綠能給有需要的廠商沒錯,推便宜低碳的能源給國內

Brioni 06/30 19:59家庭用電也沒錯,可以同時推動

nbdw 06/30 19:59老k當然不會停 馬政府時代就有規劃離岸風電了

dalyadam 06/30 20:00因為馬英九時代那時國外就有推RE100了

dalyadam 06/30 20:00當然那時就有規劃

dalyadam 06/30 20:01RE100期限就在那邊 頂多延些時間 到時還是要蓋風電

dalyadam 06/30 20:01光電

NoMomoNoLife06/30 20:02台灣綠能憑證絕大多數電證合一,電是轉直供

NoMomoNoLife06/30 20:02跟綠能憑證一起買的

BRIGHTDREAM 06/30 20:02核能是否綠能先不爭論,但你說不要用的核能,先進國家

BRIGHTDREAM 06/30 20:03身體很誠實的繼續擴建著.

先變出核廢料場好不好 沒核廢料場怎麼放核廢料= =

※ 編輯: dalyadam (125.224.153.58 臺灣), 06/30/2023 20:04:30

核電蓋阿 可是人民不想蓋新的 也不想重啟核四阿 你自己上街去說服那些公投投反對的人阿

※ 編輯: dalyadam (125.224.153.58 臺灣), 06/30/2023 20:05:23

aegis43210 06/30 20:04反正企業就是要綠能憑證,那管你是不是基載,要有發

Brioni 06/30 20:04台灣能源發展比重可以參考芬蘭、比利時、英國、法國

aegis43210 06/30 20:04電設施而且真的有發出電來才會算是通過認證

Brioni 06/30 20:04等先進國家

突然想到原來根本他在跟我玩邏輯詭辯 蓋風電是因為要綠能憑證有時間限制快到了 結果被那些邏輯跳針成 擋核電只為了蓋風電

※ 編輯: dalyadam (125.224.153.58 臺灣), 06/30/2023 20:06:43

aegis43210 06/30 20:06核能就沒機會了,不如一起來賺電價上漲的利多

MingPK 06/30 20:09不能跳票不蓋阿 那就跟那些人同流合汙了

aegis43210 06/30 20:09核電本來就能和再生能源並存,是自私的新北人和佛心

aegis43210 06/30 20:09的南部人擋下來

MingPK 06/30 20:10然後真的照他們說的執行 到時候有問題就會跳針出來

sevenfeet 06/30 20:10是你不對了,在野黨應該立刻提出終止風電的政策 XD

MingPK 06/30 20:10攻擊你為什麼這樣做導致這樣的後果

sevenfeet 06/30 20:11拜託在野黨硬起來.直接廢止再生能源發展條例 好棒!

MingPK 06/30 20:12他們沒那個種 叫叫而已

KTjie 06/30 20:23去年歐洲缺晶片的時候,你看他們有說台積電綠能不夠

KTjie 06/30 20:23,不買或重稅嗎?

BRIGHTDREAM 06/30 20:24不用上街啦 電不夠時大家就會身體誠實地回頭了

dalyadam 06/30 20:25因為RE100限制還沒到阿 是快要到

dalyadam 06/30 20:25回頭啥 核能占比又不高 都是燒火力為主

MingPK 06/30 20:27一個超愛核能沒核能會死的概念

BRIGHTDREAM 06/30 20:27好笑阿 風電仔最CARE的碳排放碰到核議題馬上就視若

MingPK 06/30 20:28核能才佔多少 用核能火力還不是照燒

BRIGHTDREAM 06/30 20:28無睹地只看火力.

starwillow 06/30 20:30不要混在一起談,今年開始併聯的遴選風場‘’沒有

starwillow 06/30 20:30‘’綠能憑證!!!因為全部賣給台電所以沒有!!

starwillow 06/30 20:30!!

starwillow 06/30 20:31有憑證的是後面還沒蓋的競價風場跟政府才剛推的區

starwillow 06/30 20:31塊開發,今年併的包括台電自己的離岸一期通通都沒

starwillow 06/30 20:31有憑證

eemail 06/30 20:37核能佔比全世界算來就近10% 我們目前稍低一點

aegis43210 06/30 20:41所以一堆企業才說政府動作太慢,企業根本沒東西可買

aegis43210 06/30 20:41,不過GG也有問題,GG只挑便宜的憑證買,自然不夠用

kendiv 06/30 20:49我是贊成核四..不過公投就沒過到底有什麼好吵的

as80110680 06/30 20:59當有人跟你說核能是綠能時,回他天然氣也是綠能即可

as80110680 06/30 21:00不需要跟麻瓜解釋太多,用魔法對抗魔法

IBIZA 06/30 21:01天然氣除非是取代燃煤,不然不是

IBIZA 06/30 21:01你的魔法不太靈

as80110680 06/30 21:02都可以講出核能是綠能了,他的魔法本來就很低階

IBIZA 06/30 21:02你的也是

as80110680 06/30 21:03所以我才說不要解釋太多啊,浪費時間

as80110680 06/30 21:04高階魔法詠唱花了一堆時間打了一篇文,他也看不懂

Retangle 06/30 21:10但政府跟你說的是這些綠能是要拿來取代核能煤炭的啊

iamsosorry 06/30 21:11離岸風電整個東亞沿海國家都在大推 只有幾個政治腦

iamsosorry 06/30 21:11不知道在想什麼

Retangle 06/30 21:14問題最大就在於 非核家園+綠能+減碳 這三件事要同時

Retangle 06/30 21:14覺得這三件事可以在用電增長的情況做到還是別投資了

dalyadam 06/30 21:17那前年幹嘛不說服一般民眾讓公投過關?

dalyadam 06/30 21:18就公投沒過了 然後要硬推核能的話是不是要說

dalyadam 06/30 21:18政府無視公投 違法亂紀

dalyadam 06/30 21:18公投也只有6年時效 過幾年再推一次公投阿

MingPK 06/30 21:21綠能隨著時間過去技術也會漸漸進步

MingPK 06/30 21:22但有人就是很急著跳出來指著還沒發生的事情說會失敗

OEC100 06/30 21:24轉CF100阿

win8719 06/30 21:25轉CF100?你要看客戶給不給你轉..

dalyadam 06/30 21:25蘋果:我就要RE100阿

win8719 06/30 21:25還有就是真擔心缺電問題就是天然氣~核電台灣蓋不了

win8719 06/30 21:26幾個地方

OEC100 06/30 21:26韓國要轉了不跟嗎

win8719 06/30 21:26還有就是蓋一座核電廠時間很長..

win8719 06/30 21:26你跟沒用啊~客戶要求你啊

win8719 06/30 21:26韓國是你客戶?

win8719 06/30 21:27客戶現在就是要RE100阿

OEC100 06/30 21:28半導體就排除韓國跟台灣看你要投到哪裡

win8719 06/30 21:29你跟台積電說他去跟客戶這樣嗆聲

dalyadam 06/30 21:30OEC100比台積電CEO厲害 魏哲家都沒法說服歐美了

dalyadam 06/30 21:31魏哲家都在喊說綠電憑證不夠了

OEC100 06/30 21:32耗能的事情總要有人做,看看多少人能符合你的要求

win8719 06/30 21:33還有就算轉CF100 風電 太陽電還是會繼續建

win8719 06/30 21:34因為核能建廠太慢 台灣能蓋的地方太少 所以風電那些

win8719 06/30 21:34一樣會繼續

Retangle 06/30 21:41其實核二三四都還有機組空間 根本不用新廠

win8719 06/30 21:42核四台電估要7年才能重啟

win8719 06/30 21:43然後乾貯

win8719 06/30 21:44核電我比較沒研究有機組空間下為何建核四不先增加?

iamgeneral 06/30 22:03台灣要建核廢料永久儲存場了沒? 沒建核能永遠不是

iamgeneral 06/30 22:03綠能啦

aloness 06/30 22:14也不能說是贖罪券,歐洲近年被暖化搞得很慘,歐洲

aloness 06/30 22:14向來雨量少,河水之類的水源一部份是仰賴阿爾卑斯

aloness 06/30 22:14山等高山融冰,暖化造成結冰面積縮小,直接衝擊水

aloness 06/30 22:14源穩定,內陸國家就慘了

aloness 06/30 22:16所以明知代價高昂,歐盟仍力推減碳,力求均溫下降

chienk 06/30 23:12歐盟核能是綠能條件很多。 台灣的那4座都不合格

NoMomoNoLife06/30 23:30目前政策的確是推以氣換煤、以氣換比煤還毒的油啊!

NoMomoNoLife06/30 23:30至於地方政府反對那又是另一回事了......

royli 06/30 23:35台灣的核能不符合綠電標誌

itwt 06/30 23:46核能就變不出憑證,風電還是必須的

haver 06/30 23:53台積就算被課碳稅成本漲也是有一堆國家要買啊

haver 06/30 23:54綠電憑證這東西就真的是保護費 經濟完蛋他跑不掉

haver 06/30 23:56不過台灣的風電真的對台灣自然環境有幫助嗎??

suntw 06/30 23:59不要再造謠核能是綠能,台灣的核能絕對不符合歐洲綠

suntw 06/30 23:59能標準,還有與產業有關的re100要的是再生能源,核

suntw 06/30 23:59能也不屬再生能源

suntw 07/01 00:01另外,就算發展風電與廢核是不衝突,整天靠北基載不

suntw 07/01 00:01要再秀下限

jay3u7218 07/01 00:03柯布林跟猴猴黨都想重啟服貿了 白藍黨才不管台灣人

jay3u7218 07/01 00:03死活 只想扯台灣後腿

aegis43210 07/01 01:19我國已經是已開發國家,不能該盡的責任不做,我國可

aegis43210 07/01 01:19不是西台灣,什麼都想贏兩次,代工就是服務客戶,那

aegis43210 07/01 01:19有把好客戶推走的道理…

donkilu 07/01 01:34講幹話啦 要就GG自己花錢招標去蓋 風電直連晶圓廠

donkilu 07/01 01:35RE100是企業自己要處理 電網不穩卻是社會整體承擔

donkilu 07/01 01:35口口聲聲要RE100 那就太陽下山 海上沒風就停工啊

LiamTiger 07/01 01:47我是擁核仔啦,但是先規劃好永久儲存場跟周邊配套

LiamTiger 07/01 01:47再來開核電好嗎

LiamTiger 07/01 01:47風電大腸能地熱潮汐發電三小的綠電都能跟火力核能

LiamTiger 07/01 01:47一起同步阿,怎麼好像擁核就不要綠電一樣

LiamTiger 07/01 01:48而且很多東西交給民間投資去做效率更好阿,如果可

LiamTiger 07/01 01:48以我支持民間企業自己去設計一套核電廠

dalyadam 07/01 02:16donkilu根本不知道RE100是看綠電證照

dalyadam 07/01 02:16綠電證照就是 整年理論發電值 然後有達標就好

dalyadam 07/01 02:17沒在分啥時段的 所以我才說是歐美環保贖罪券

dalyadam 07/01 02:17可是要賣歐美產品 就是得買贖罪券

mp5good 07/01 02:59風場在海上,要怎麼蓋怎麼分配也是需要政府主持的

donkilu 07/01 03:29要買憑證就去買啊 這東西的本質就是自相矛盾

donkilu 07/01 03:32火力發電有先規劃固炭設備嗎? 哪有發電方式沒副作用

dalyadam 07/01 04:02沒蓋哪來憑證= = 台積電要的量大到需要政府幫忙

dalyadam 07/01 04:02更別說還有其他聯電 日月光 聯發科也要

dalyadam 07/01 04:02還有很多中小企業

dalyadam 07/01 04:03那個要的量光靠民間去弄弄不來的

killver 07/01 07:19天然氣發電也可以產出綠能憑證,但,你懂的…

killver 07/01 07:20如果天然氣綠能憑證封印解除,風電直接宣布GG

k798976869 07/01 07:53台積電賺那麼多錢 不會自己蓋?

k798976869 07/01 07:53台積電不爽可以滾出台灣 馬上不缺電

k798976869 07/01 07:54也不用在那吵什麼核能 可以全廢掉 火力機組也不用再

k798976869 07/01 07:54增加

suntw 07/01 08:25re100這東西有承諾,拿其中apple除了自身要達到100%

suntw 07/01 08:25再生能源,也正在要求供應鍊也要做到,做不到會被踢

suntw 07/01 08:25出去。這不只是台灣廠商問題,是整個趨勢就是往這方

suntw 07/01 08:25向走。更別說不是只有蘋果一家是該組織成員,台灣也

suntw 07/01 08:25很多大廠這些年陸續加入。短視者只會亂噴風電拿來靠

suntw 07/01 08:25北不能基載,人家看到的趨勢變化就不是基載問題。

suntw 07/01 08:26https://i.imgur.com/q5EWpsv.jpg

suntw 07/01 08:27你不爽也沒滾出台灣阿

suntw 07/01 10:39https://i.imgur.com/DoRHLQW.png

g0t24568 07/01 10:55同時一起做 民生蓋新核能 贖罪卷就風電 不衝突吧

suntw 07/01 12:17跟反核衝突阿

stoke4096 07/01 13:00積載每天都6%備用,不知道再缺三小這篇正解但藍白

stoke4096 07/01 13:00不會再乎

stoke4096 07/01 13:01有人跟國昌一樣就台積電滾也笑死

HLPT 07/01 14:04核能也不能將核廢料出口才能算綠能,怎麼印象要3.5

HLPT 07/01 14:04代以後才可以算綠能,核四是第3代

jubii 07/01 14:04核能就落伍了 愛核能的到底以前物理考幾分啊?

TCLanLanLu 07/01 15:22你說錯了 是南部人不敢用

xra686 07/03 08:10不可能不趕快追綠能進度 以後被課稅那不是開玩笑

xra686 07/03 08:10不管光還是風都只能全速一直趕