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Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%

看板Stock標題Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%作者
IBIZA
(溫一壺月光作酒)
時間推噓推:218 噓:17 →:280

※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言:
: : → IBIZA : 台灣離岸風電現在只有一處商轉,絕大多數都還沒開始 06/26 17:37
: : → IBIZA : 發電 06/26 17:37
: : → IBIZA : 哪來的轉好幾年 06/26 17:37
: 100%的謠言
: 台灣已經有三座離岸風場商轉,海洋竹南,台電一期,海能

誰謠言看台電今日電力資訊就一拍兩瞪眼
目前民營商轉的只有海洋竹南
台電非民營電廠

海能還沒有商轉
海能還沒有商轉
 海能還沒有商轉

https://i.imgur.com/uBfMDHC.png

https://i.imgur.com/hx8UgSJ.png

很顯然造謠的是sevenfeet

: : → IBIZA : 民間風電都是公股銀行借錢,到時候倒了也是政府擔, 06/26 18:12
: : → IBIZA : 只是不是台電而已 06/26 18:12
: 又是造謠 公然造謠!
: 離岸風電公股銀行唯一參與的是中鋼的風場
: 其餘風場沒有任何一個向公股銀行專案融資!

標準文字遊戲

https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1297575
https://i.imgur.com/c1Qrkiv.png


公股唯一參與的是中鋼的風場?那其他兩個是甚麼?
原來偷偷偷渡了專案兩個字, 笑死人

更不要說承擔離岸風電第一線賠付的國家融資保證基金誰出的?

https://reurl.cc/r5vaqO


: 你完全搞不清楚狀況
: 國發基金不是直接投入離岸風電,是發起離岸風電相關的"融資保證"
: 國發基金出60億,8家公股銀行總共出20億,湊一湊試圖達成800億的
: 保證額度.
: https://ctee.com.tw/news/policy/729050.html

你才是故意玩文字遊戲, 有人說國發基金是直接投入嗎?
我推文就講得很清楚, 國發基金是成立風電基金保證融資

https://i.imgur.com/vXPiHBB.png


: 在此之前,開發商所有的借款,都是由外國政府跟擔保機構負責擔保,
: 媒體可查的擔保金額已近台幣2千億元.
: 以CIP的風場為例,日本出口投資保險NEXI、韓國輸出保險Ksure、英國、丹麥EKF、
: 挪威出口信用保證GIEK與荷蘭出口信貸,共擔保500億以上.
: 僅僅一個風場,外國政府就替台灣擔保了500億!
: 而台灣這一塊跟嬰兒一樣,剛要起步而已.
: : → lyhorcish : 不過有人知道現在離岸風場實際與台電併網的容量嗎 06/26 18:19
: 台電目前允許蓋到一半的風場也可以發電,
: 實際容量700MW~1GW都有可能
: : 推 endlesswaltz: 沒有愛 06/26 18:19
: : → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 18:20
: : → IBIZA : 風電的前1000億是國發基金跟公股銀行出資100億成立 06/26 18:21
: : → IBIZA : 風電基金保證的 06/26 18:21
: 這是融資保證
: 不是直接投入離岸風電
: 前面已經解釋過了

我推文就說是保證了, 你重複一次要幹嘛

: : → IBIZA : 而且風電融資保證,是政府跟公股出的,違約就是先賠 06/26 18:26
: : → IBIZA : 這些給銀行 06/26 18:26
: 目前只通過五案 都不是開發商融資
: 一銀攜台船環海,為中能風場的海事工程
: 華南銀攜興達海基做中能水下基礎工程;
: 另彰銀攜世紀樺欣風能在台中港離岸風電產業園區建置新廠、購置相關設備等。
: 中能就是中鋼的風場.
: "國發會官員坦言,目前申請案子都非風場開發商,因其母公司就可自國外
: 取得融資,反倒為落實國產化,國內供應鏈廠商申請融資較多。"

笑翻, 我講甚麼你講甚麼?

我講政府跟公股出錢成立基金, 為風電融資保證
然後你這邊回官股有做融資但不是開發商融資, 所以咧?
請問一下基金保證的融資要是出問題, 是不是基金要先賠?
基金誰出的?不就政府的國發基金跟公股銀行?

到底是誰看不懂別人講甚麼?
不過我覺得你是故意避開政府跟公股做融資保證, 優先賠付啦

: : 推 rahim : I大的沃旭例子,看來是公股跟民營+外銀大概一半一 06/26 18:26
: : → rahim : 半 06/26 18:26
: : → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 18:27
: : → IBIZA : 這個呢? 06/26 18:27
: : 推 Kydland : I大你講的是國家融資保證機制 這的確是國家推動的 06/26 18:29
: 他從頭到尾都搞不清楚
: 把融資跟融資保證混為一談

笑翻 我推文都講好幾次是融資保證了, 你閱讀是有甚麼障礙?
kydland都看懂我說甚麼, 你還看不懂?

: : → IBIZA : 就跟你說喔看發電率,還是不懂? 06/26 19:32
: : → IBIZA : 計較什麼?計較夏天中午一堆發電率掛0啊 06/26 19:33
: : → IBIZA : 裝再多,0%就是沒電 06/26 19:33
: : → yunf : 要比效能當然是技術久的好 06/26 19:34
: : → efed : 為什麼有的公司會公告自己公司很爛啊? 06/26 19:34
: : → IBIZA : https://i.imgur.com/HXeNKIr.png 一半風電都是0%好 06/26 19:34

: : → IBIZA : 嗎 06/26 19:34
: : → IBIZA : 最高2.1% 06/26 19:34
: : → IBIZA : 你是不是看不懂發電數據? 06/26 19:34
: 離岸風電不是基載電力
: 能源局公開放在官網上
: https://tinyurl.com/s6wrpb93
: 全世界沒有人會把離岸風電當成基載電力

奇怪?
我講甚麼你講甚麼?
我說風電在夏天尖峰時間發電效率差
你回我風電不是基載電力要幹嘛?
不是基載, 所以裝置容量快1G, 只發了1%的電力, 好棒棒?

你從頭到尾就是玩問A答B, 換概念的文字遊戲?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.121.52 (臺灣)
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※ 編輯: IBIZA (1.169.121.52 臺灣), 06/30/2023 03:31:10

Akitsukineko06/30 03:39該開冷氣了

besthesitate06/30 03:44海能說不定已經有部分商轉啦,因為為了讓開發商快點

besthesitate06/30 03:44有收入,現在是可以分期申請電業執照。

besthesitate06/30 03:51其實就算沒商轉,也是有先計度數的,等商轉時,之前

besthesitate06/30 03:51累計的發電度數台電還是要付錢

besthesitate06/30 03:54技術上,其實整個風場已經插完在運作,只是差電業

besthesitate06/30 03:54執照實現金流完備商轉定義。

IBIZA 06/30 03:57那就是沒有商轉

IBIZA 06/30 03:57而且原本的討論是已經轉了好幾年, 海能風今年5月

IBIZA 06/30 03:57才宣布竣工的

donkilu 06/30 04:15風電仔吹了那麼多年 現在一句不是基載就打發了

donkilu 06/30 04:16整天把RE100掛嘴邊 綠電發不出來要工廠停機嗎

aegis43210 06/30 04:18一堆儲能廠在蓋了,擔心什麼?

labbat 06/30 04:30擔心台電反悔唄 各方等著痛宰台電台電只能坐以待斃

springman 06/30 04:45今年離岸分電的發電量應該會超過陸域風電,還不錯。

springman 06/30 05:02

KyrieIrving 06/30 05:27那篇文章從頭到尾,就是要洗一個有造謠集團的概念

KyrieIrving 06/30 05:27,完全不是要討論什麼,指著別人是有目的性造謠就

KyrieIrving 06/30 05:27

qa1122z 06/30 05:36推IB大

birdzeus 06/30 06:08我要看血流成河

jecint1707 06/30 06:10久不在風電領域了,只有這篇比較符合我早期的印象

jecint1707 06/30 06:10,記得營建風機是廠商責任,發出電後才會開始盈利

jecint1707 06/30 06:10,但背後的資金大部分還是拿台灣的錢

rocky5603 06/30 06:26我比較相信IB大

fungling 06/30 06:31該篇就公關寫手風格啊 然後搭配一堆帳號推洗到爆

yoshilin 06/30 06:32https://taipower-th385.web.app/

yoshilin 06/30 06:33那這是有沒有風在發電啊

jecint1707 06/30 06:34也可能因為出資較多的是國內資金,因此條約上才可

jecint1707 06/30 06:34以限制多一點條件吧? 如推動國產化,建造海事能力

jecint1707 06/30 06:34及訓練國內人才等等...

typhoonghi 06/30 06:46如果沒有造謠集團 那更慘…一堆人把兩兆風電的購電

typhoonghi 06/30 06:46預算當成建設預算,該怎麼形容他們?智障集團?

adhere 06/30 06:59是不是有人不懂融資保證的意思?

qwe78971 06/30 07:03人家還沒上班 等等上班集體圍毆你 小心了

qwe78971 06/30 07:04現在我完全不趕在網路上講半點國家壞話

qwe78971 06/30 07:04

create8 06/30 07:07推IB大。

pideo 06/30 07:13推一個,根本是啪啪啪的打臉

pideo 06/30 07:14光一個夏天發電問題都不敢回的了,就讓人笑鼠

nodnarb1027 06/30 07:16反打臉推推

abyssa1 06/30 07:17夏天尖峰看起來太陽能不錯 反而傍晚太陽下山最吃緊

jeremyyyy 06/30 07:17風電就是廢物

abyssa1 06/30 07:18風力就…..佛系隨緣

pideo 06/30 07:19風力發電先把夏天發電問題講清楚再來秀下限啦,根

pideo 06/30 07:19本講不清楚被打臉剛好而已,啪啪啪臉真腫

pideo 06/30 07:23然後被打臉以後只會秀下限跳針說台灣是世界級風場

pideo 06/30 07:23,笑鼠人,這是有多低x

joice76x 06/30 07:29推 打臉風電仔

cindycincia 06/30 07:31艾比薩大到處戰 看得真的會思考一下 謀甘丹

guteres 06/30 07:32該拉椅子了各位

IBIZA 06/30 07:331樓,冷氣只能開29度,或是用黑色標籤貼起來

pideo 06/30 07:35國外能發展風電很大原因是人家冬天用暖器電力需求

pideo 06/30 07:35大,夏天需求小,剛好冬天發電大可以匹配,反觀腦

pideo 06/30 07:35殘台灣根本呵呵,支持繼續打臉啪啪啪響啦

speculator 06/30 07:36似乎是 夏天尖峰缺電時就火力多開一點 冬天有風電火

speculator 06/30 07:36力可少開省燃料費

fukku100 06/30 07:36推IB大

steven12615 06/30 07:37推 打臉廢物風電

dabih 06/30 07:41IB大這篇也推~

Retangle 06/30 07:42七尺哥這麼有名這麼還推成這樣

CGZB 06/30 07:42因為發電時間不同錯開尖峰,所以要搭配智慧電網儲

CGZB 06/30 07:42能。綠電是台灣不需要依賴進口原料來發電的方式,

CGZB 06/30 07:42不論核電、火力,都需要進口燃料。增加能源自主的

CGZB 06/30 07:42比例不差吧?

corner0111 06/30 07:42需要用電的季節風扇不會轉 到底有屁用

small91051 06/30 07:45推 打臉

IBIZA 06/30 07:45儲能你也沒辦法冬天的電拿來夏天用,儲能場的儲能量

IBIZA 06/30 07:45,通常就是裝置容量一小時的電力

small91051 06/30 07:45風電發電量那麼低也能挺 太噁心了

Hydrology 06/30 07:46打爆風電網軍

yychiuchang 06/30 07:49I 大,那是不會裝置24*30*5(個月)的儲能廠嗎?這

yychiuchang 06/30 07:49樣黨才賺的夠多,贏麻了

IBIZA 06/30 07:49燃氣發電成本今年是3.73元,風電收到4元以下大概就

IBIZA 06/30 07:49虧,節省什麼燃料費?重複建置多花錢才是真的,主張

IBIZA 06/30 07:49綠電還比較有道理一點

yychiuchang 06/30 07:50反正裝置藝術就是拿來浪費用的,管他的夏天還是可

yychiuchang 06/30 07:50以吹冷氣筆戰

hydra7 06/30 07:51推IB大

weipoyen 06/30 07:52公關公司踢到鐵板XD?

windwg 06/30 07:52推推

sspider0829 06/30 07:54七尺回風電問題一律是亂回

perrypig200306/30 07:54

as80110680 06/30 07:56台灣第三座商轉離岸風場苗栗海能風電47支風機啟用

JOKIC 06/30 07:56風電貴是有原因的就物以稀為貴啊,你看他發了多少,

cppwu 06/30 07:56是後續才會簽購售電合約沒錯,但合約的起算點會往前

JOKIC 06/30 07:56當電影背景的效益都比發電效益高,可憐

cppwu 06/30 07:56追朔到首次併聯日,海能現在發出來的每度電後續是都

cppwu 06/30 07:56會計價收購的,要說他商轉也沒有問題。海洋風場是一

cppwu 06/30 07:56樣的模式

as80110680 06/30 07:56直接google就看到新聞了,沒有計算發電量就不叫商轉

as80110680 06/30 07:56?

jhnw 06/30 07:56好喜歡看打臉文

IBIZA 06/30 07:57as,台電的說明自己看

crazydj 06/30 07:57七尺一直都是用一本正經的話在說謊

IBIZA 06/30 07:58cp往前收費不代表現在已經商轉

tttt0204 06/30 07:58

curlymonkey 06/30 07:58你去a那帳號的id就知道 肯定是有利益相關的 專門來

curlymonkey 06/30 07:58護航的xd

curlymonkey 06/30 07:58文章

IBIZA 06/30 07:58海能就是還沒拿到執照,還沒商轉

as80110680 06/30 08:00所以看起來玩文字遊戲的是你啊,廠商難道還免費做測

zzahoward 06/30 08:00主要是容量因數太低啦 你傳統機組備援就是放在那邊

as80110680 06/30 08:01試嗎? 試營運不是營運囉?

zzahoward 06/30 08:01你蓋1G容量的風電還是要蓋1G燃氣備援

IBIZA 06/30 08:01笑翻,自己都說試營運,還硬拗是商轉

zzahoward 06/30 08:02笑死 試車就試車 營運是營運 假如試車=商轉那幹嘛分

IBIZA 06/30 08:02我們講的是商轉,拿到執照再來吹

e04su3no 06/30 08:02那一篇推文不知道多少是公關公司帳號

videoproblem06/30 08:02盤整跟拉回的時候就開始吵這些東西

e04su3no 06/30 08:03然後儲能設備花費跟耗損也是問題,這樣一來一往到底

e04su3no 06/30 08:03省多少?還是虧錢?

JOKIC 06/30 08:05虧錢代表有人賺錢,只是賺錢的不是我們而已

littlehost 06/30 08:05爛就是爛,證據擺在眼前,怎麼洗還是爛

zzahoward 06/30 08:05目前儲能最好的就是抽蓄啦 只是你也知道台灣水情

Dumbbbb 06/30 08:05嘻嘻

JOKIC 06/30 08:06太陽能相較風電真的好多了,至少季節對了

gungunme556606/30 08:08

smallb 06/30 08:08推IBIZA大,打臉打得夠響

r30385 06/30 08:09那咖就是雙標造謠仔還一堆人信

YJM1106 06/30 08:09除能損耗可大了 併網型RTE小於80%電費單價有懲罰性

YJM1106 06/30 08:09措施,表示目前技術上合理的損耗是20%

PTTcrazy 06/30 08:09風電連中鋼都覺得被政府陰了硬接~~中鋼機械跟中宇

PTTcrazy 06/30 08:10有苦難言阿~~~XD

zzahoward 06/30 08:10不過18124你凌晨三點發文 七點多起來繼續戰

YJM1106 06/30 08:10聽說是針對近期風行的電池儲能系統性能良莠不齊的

YJM1106 06/30 08:10新規定

zzahoward 06/30 08:10我聽到的是中鋼風電相關的案子都是賠錢做XD

e04su3no 06/30 08:11損耗這麼大要把冬天的電儲到夏天用?

zzahoward 06/30 08:11吵架王vs.風電豪洨王

PTTcrazy 06/30 08:11當初中鋼還特定編列一個風電部門~~現在應該不在了XD

ten9di9 06/30 08:13儲能跟電網升級是風電廠商出嗎

PTTcrazy 06/30 08:14聽說中鋼海基好像還沒弄出來一隻風車耶XD

PTTcrazy 06/30 08:14被沃旭拿合約電得很慘XD

as80110680 06/30 08:15扯錢的不就更好笑,今天就是世界趨勢,你不得不用綠

as80110680 06/30 08:15電(不要跟我講核能,不然我跟你講天然氣也是綠電)

as80110680 06/30 08:15你今天還想要出口晶片,那你就是得跟上趨勢

kinki999 06/30 08:16戰起來~

liangda 06/30 08:16好文,反觀被啪啪啪打臉的,呵呵

speculator 06/30 08:16有太陽就有電 有風就有電 還不像核火電廠會被附近居

speculator 06/30 08:16民抗議

hyscout 06/30 08:17說海能還沒商轉的不會先去查新聞?才上個月的事

JOKIC 06/30 08:18樓上是不是忘了砍樹種電?

neksa602 06/30 08:19反正新北市不給用核電 台北市要用電自己發

ciza 06/30 08:19喜歡風電的通通去海邊吹大電風扇,幹嘛躲在家吹冷

ciza 06/30 08:19

TANK123 06/30 08:20趨勢?現在是政府再扛通膨,當然也是用人民的納稅

TANK123 06/30 08:20錢,所以你的便當才100元,真的要反應綠電成本,你

TANK123 06/30 08:20很快就會說麻煩重啟核電!

kenny810kimo06/30 08:21原來這咖小有在股版==

starwillow 06/30 08:23風機加入系統測試(試運轉)完成後才會正式商轉沒錯

starwillow 06/30 08:23,但台電會把試運轉發的電也計入躉購期間付錢,試

starwillow 06/30 08:23運轉期間的電也會拿來用,所以兩邊都沒講錯

speculator 06/30 08:24所謂綠電成本是建置成本 蓋核電廠火力電廠也是要花

speculator 06/30 08:24

chichen 06/30 08:24愛重啟核電的怎不說新北幹嘛不給放核廢一直怪中央

chichen 06/30 08:24幹嘛

starwillow 06/30 08:25另外儲能跟風電沒有直接關係,就我所知沒有風電業

starwillow 06/30 08:25者投入儲能,反倒是政府去年有推光電加儲能的計畫

TANK123 06/30 08:25蓋了一堆發電量少少的發財設備,放著讓海風侵蝕,

TANK123 06/30 08:25光維護成本就打爆發電獲利,結果爽到維護跟建造廠

TANK123 06/30 08:25商,風電就是一個撈金產業!

kind5412de 06/30 08:27你自己原文說絕大部分還沒開始發電,啊你貼的圖海能

kind5412de 06/30 08:27風是不是已經在發電了,右邊那個156不是發電?

TANK123 06/30 08:27廢核聯盟麻煩多繳電費,要吹冷氣還那邊唧唧歪歪!

meowgy 06/30 08:27樓上在說啥,台灣的綠電都不夠企業買了,你不蓋風電

tayuplay 06/30 08:27讚 打爛

guilty13 06/30 08:27實際去問一下從業人員阿,大家都知道海邊那個就是風

guilty13 06/30 08:27

meowgy 06/30 08:27要用什麼當綠電?

guilty13 06/30 08:28真的有在產效的,遠比你看到的少啊~

IronAtom 06/30 08:29風電油水多,嘻嘻

Kobe5210 06/30 08:29股板早就有一堆XX利益團體在定點護航或推銷特定議

Kobe5210 06/30 08:29題。

guilty13 06/30 08:29風電是一個好的趨勢,但絕對不是唯一的趨勢

KANGTA23 06/30 08:29柵欄仔又在崩潰?

shane8282 06/30 08:30

i90186 06/30 08:30物價微幅上漲還不是納稅錢吸收電力成本,有種政府

i90186 06/30 08:30放手台電去反應成本,再來說綠電好

guilty13 06/30 08:30台灣搞到現在目前真的是投入跟回報不成比例

guilty13 06/30 08:31但這就是台灣風格,永遠都比人家貴

superex 06/30 08:31

cpz 06/30 08:32笑死,怎麼會有人跟18124吵架? 哈哈

endlessing 06/30 08:33你贏了 你是天才吧

lafel 06/30 08:33認真了 台灣能源議題不是科學也不是民生 單純信仰

frankochris 06/30 08:34風車就像十字架一樣是信仰的象徵

xxxg00w0 06/30 08:34該開16度了

ejru65m4 06/30 08:35核能不就是綠電嗎? 天然氣不是吧?

e04su3no 06/30 08:35台灣要做的應該是併力齊發,不要為了政治偏重哪邊

kngs555 06/30 08:35等等風電大師又要發回文了

ejru65m4 06/30 08:362022年7月6日 歐盟列入

joe2 06/30 08:36太專業太複雜了 直接跟我說風電概念股還有沒有救

ejru65m4 06/30 08:37喔喔 天然氣也是 我們尊重人家定義權吧 畢竟晶片要

ejru65m4 06/30 08:37賣人家 要聽人家的

jc761128 06/30 08:38真理越辯越明

ejru65m4 06/30 08:39用天然氣不要用煤跟石油吧

tonylolz 06/30 08:42炒股跟真的有用是兩回事

k798976869 06/30 08:43根本不用鳥那些左膠 等晶片漲價到他們受不了還是要

k798976869 06/30 08:43乖乖買

k798976869 06/30 08:43不然你去和中國買便宜拉基啊

Grandslammmm06/30 08:44靠信仰發電的 你其實不用跟牠們認真

cimlab 06/30 08:44中鋼中宇被政府陰? 嗯或許是 但更大可能是自己扶

cimlab 06/30 08:44不起吧

cangming 06/30 08:47海能風那個是因為第二階段風場還是試運轉 但第一階

cangming 06/30 08:47段已經商轉 這帳號也是有名的 怎麼一堆人傻傻被帶風

cangming 06/30 08:47向啊 公司新聞稿還有維基都有 等等又被告

benpanyen 06/30 08:48死忠仔只能用愛發電吧

cdcardabc 06/30 08:48反打臉推 坐等反反打臉

Westzone 06/30 08:48又在胡扯瞎扯,整天在搖不累喔..Google一下很難嗎

IBIZA 06/30 08:48第一階段哪有海能風

yau945 06/30 08:49掏空國庫大計畫?

IBIZA 06/30 08:49第一階段fomors1就是海洋風,好嗎

cimlab 06/30 08:50很多不是被帶風向喔 是本身就只會酸或是核電推銷員

IBIZA 06/30 08:50@cangming都已經寫在內文也看不懂的人的,也有臉噓

IBIZA 06/30 08:50

IBIZA 06/30 08:51formosa1

IBIZA 06/30 08:52海洋 海能 傻傻分不清楚?

lanlove0102 06/30 08:53推 綠能不是不好 爛的是沒有配套措施搞得人民哀哀叫

IBIZA 06/30 08:54為什麼有人整天幻想台電供電資訊是錯的,自己才對?

IBIZA 06/30 08:54台電都跟你說只有一家了,自己要拿臉撞台電招牌?

nutrino 06/30 08:56裝睡的人叫不醒

ghj10625 06/30 08:57大場面

IBIZA 06/30 08:58cangming要不要跟分享一下臉上的台電logo

starwillow 06/30 09:00https://bit.ly/3rcdgHY

starwillow 06/30 09:00雖然可能還沒拿到電業執照但已經完成試運轉了

Skydier 06/30 09:00七恥哥整天造謠不宜餘力好嗎

starwillow 06/30 09:01至少海能發的電已經可以開始用了

IBIZA 06/30 09:01沒執照就是還在試運轉

IBIZA 06/30 09:01並聯就開始發電,但不叫商轉,我推文就已經把商轉但

IBIZA 06/30 09:01發電分開

IBIZA 06/30 09:02商轉跟發電分開

starwillow 06/30 09:03對啊所以我前面有說你們都沒說錯,只是看的角度不

starwillow 06/30 09:03

IBIZA 06/30 09:03沒什麼角不角度,都已經分開寫了

starwillow 06/30 09:03如果看發電那海能formosa2是已經在發了沒錯

ejru65m4 06/30 09:04原本吵商轉多年 是為了說明它的成熟 但問題就是他只

ejru65m4 06/30 09:04是完成試運轉啊?

ejru65m4 06/30 09:05所以已經投入商業市場檢驗多年了嗎?

IBIZA 06/30 09:06沒人說他沒發,但確實還沒商轉

ejru65m4 06/30 09:07話說他要完成多久的運轉循環才能證明它的穩定成熟?

ejru65m4 06/30 09:07 幾個設備維護更換週期? 幾個颱風季? 還是看發電

ejru65m4 06/30 09:07總量?

weigg 06/30 09:08歹勢夏天空氣好,火力燒起來。秋冬才空氣差

ejru65m4 06/30 09:09很多電不是不能發 是維護替換成本過高 有些則是畏懼

ejru65m4 06/30 09:09常見災害

zhenglack 06/30 09:09等等吃完早餐就上班

fuyu1112 06/30 09:10離岸風電不會等他全部完工才發電 不過要全部完工才

fuyu1112 06/30 09:10是正式商轉

starwillow 06/30 09:10不過電業執照只是等主管機關啦,實際正式併聯日跟

starwillow 06/30 09:10電費起算都還是從加入系統開始起算,等於拿到執照

starwillow 06/30 09:10前就會開始算錢跟發電了

fuyu1112 06/30 09:11像允能嚴重落後 不過蓋好的十幾隻還是有發電

starwillow 06/30 09:12離岸我不清楚,但陸域風機還可以每隻風機個別併,

starwillow 06/30 09:12每隻風機併聯日不同

leeccc 06/30 09:12我沒有直接融資喔 只是間接保證啦XDD

royli 06/30 09:13夏天沒風已經說到爛了

AK56 06/30 09:13推 打臉啪啪作響

iamjojo 06/30 09:14拉椅子等大戰

IBIZA 06/30 09:14其實圖裡面 這些未完工已部分並聯的都有在上面

IBIZA 06/30 09:14看我內文第一張圖就知道了

jerrylin 06/30 09:14彰化的是試運轉 還沒列入發電

IBIZA 06/30 09:14允湖就是允能雲林

raymond501 06/30 09:15

gest7240 06/30 09:15

IBIZA 06/30 09:15這些就是試運轉 不是商轉 台電頁面寫得清清楚楚

IBIZA 06/30 09:15沒有甚麼兩邊都對的

strlen 06/30 09:15還想洗白R

IBIZA 06/30 09:16https://i.imgur.com/uBfMDHC.png

IBIZA 06/30 09:16https://i.imgur.com/hx8UgSJ.png

fuyu1112 06/30 09:17試運轉就有列入發電 是裝置容量不列入

cospergod 06/30 09:17那篇底下一堆可悲仔阿 公關也在信 還師傅勒

IBIZA 06/30 09:18是 試運轉就是有發電 但民營商轉確實只有一處

IBIZA 06/30 09:18沒甚麼好吵的 有問題去挑戰台電

zzahoward 06/30 09:18假如試運轉就叫做商轉 那幹嘛分開呢?

cpz 06/30 09:19這版一堆人叫fj師傅,有什麼好意外?台中商專,台中

cpz 06/30 09:19最頂的五專耶,高材生也

zzahoward 06/30 09:21試運轉叫商轉 以後新藥臨床試驗也叫上市好了

Freckle319 06/30 09:21推有憑有據

zzahoward 06/30 09:21反正都有人在用有人在吃 = 上市

Kyere88 06/30 09:21整天嘴趨勢的也看一下,各自條件不同怎麼照搬

riderfish 06/30 09:23竟然還有人有臉說試營運就是營運

riderfish 06/30 09:24要是一樣幹嘛搞個新名詞

riderfish 06/30 09:24一堆人是收錢了 開始護航連邏輯都放棄啦

Jeff141412 06/30 09:25戰起來

uei1201 06/30 09:26地球只有一個

kilhi 06/30 09:26兩兆風電 再加碼幾億

fuyu1112 06/30 09:27講商轉應該是看新聞誤解吧 畢竟五月就正式完工了

xxxzxcvb 06/30 09:28又不是能冬天儲電夏天用 風電就是廢

fatdoghusky 06/30 09:29長期雙方說法看下來 風電最大功能是賣綠電贖罪券

fatdoghusky 06/30 09:29還有冬天的時候少用點火力,但對台灣目前用電環境

fatdoghusky 06/30 09:29幫助還真的不大...

cospergod 06/30 09:29類火車一定就是火車

fatb 06/30 09:30其實試這件事情在某些人心中確實等同上路

shauyuan 06/30 09:31看ㄧ看在爭商轉跟發電這詞,然後一處還三處……

starwillow 06/30 09:31你從融資銀行角度來看試運轉期間可以發電可以賺錢

starwillow 06/30 09:31就是能開始還款了

phoenixh 06/30 09:31推 PKPK

zhenglack 06/30 09:32sevenfeet出來打球啊

lu19900217 06/30 09:34以同樣是綠電的榮鼎來說,他們試俥和試運這階段,從

lu19900217 06/30 09:34來都沒說是商轉,不要名詞定義混淆

mp5good 06/30 09:36你剛好打臉一堆在講兩兆風電的,到底多少人覺得都

mp5good 06/30 09:36是政府拿稅金在做融資給廠商蓋風電?

cpz 06/30 09:37我都考不上五專惹(因為不會去考)

ciza 06/30 09:39推文裡面躲好幾隻在偷換,笑死

TEYU21 06/30 09:39高手過招

ken812025 06/30 09:40風電本來就不是夏天的主力

zzahoward 06/30 09:40官股融資某些方面來說也算啦

mp5good 06/30 09:41然後也真的不用幫廠商擔心賠錢,台電躉購退場之後

mp5good 06/30 09:41有re100需求的會來搶,直接按裝置容量包下來,不用

mp5good 06/30 09:41擔心夏天發電量多少,還怕風電蓋不夠多

Samurai 06/30 09:42最惡劣就是那種內行人講外行話,為了護航刻意偷換

Samurai 06/30 09:42概念玩文字遊戲,再說一次,風電就是垃圾

zzahoward 06/30 09:42"風電夏天不是主力"認證風電對台灣供電沒幫助

ab4daa 06/30 09:42又沒缺電是在怕什麼 冷氣照開

zzahoward 06/30 09:42所以證實阿 風電單純就是RE100贖罪券 對供電沒益處

Samurai 06/30 09:44RE100環保就是個笑話,買憑證贖罪券交差了事

steake 06/30 09:50推這篇

mp5good 06/30 09:50我不懂某些人的邏輯,蓋風電會排擠到任何其他發電

mp5good 06/30 09:50方式嗎?風場在海上欸,難道說海上可以蓋核電火電

mp5good 06/30 09:50?今天就算風電拆到一支不剩,侯友宜不給用新北乾

mp5good 06/30 09:50儲場核二也還是無法延役欸?為什麼某些人這麼討厭

mp5good 06/30 09:50風電啊

fantasyhorse06/30 09:52蓋風電不用錢還是錢你出??

starwillow 06/30 09:52因為離岸風電很貴啊,今年開始核能陸續除役+離岸遴

starwillow 06/30 09:52選風場併網,台電要繼續虧了,10月電價可能又要漲

starwillow 06/30 09:52一波

bnn 06/30 09:53蓋電廠的錢會排擠到其他電廠投資 收購價會影響

starwillow 06/30 09:53離開的是1.9的核能,進來的是7塊的離岸風電,各位

starwillow 06/30 09:53覺得接下來電價不會漲嗎

mp5good 06/30 09:53你覺得蓋風電的錢是誰出的啊?這篇不就剛好在釐清

mp5good 06/30 09:53這個問題

YJM1106 06/30 09:54工程上機械完工後進行試車

YJM1106 06/30 09:54合約關係是承包商跟業主

fantasyhorse06/30 09:54對啊 政府出了一部分啊啊 我們的政府很有錢

e04su3no 06/30 09:55笑話還是要遵守就是,誰叫世界規則是歐美訂的,汽車

e04su3no 06/30 09:55怠速熄火也是很智障

mp5good 06/30 09:55躉購的電價會變動不是永遠7元

YJM1106 06/30 09:55商轉的話是業主跟政府(台電)的事情

mp5good 06/30 09:56這邊不就在講政府沒直接出錢,是提供擔保

Jerry3732 06/30 09:572兆風電不是叫假的

speculator 06/30 09:58風來就有電 不須燒燃料 又蓋在外海不影響生活

starwillow 06/30 09:58離岸風電的躉購費率是前高後低,7塊10年這對電價影

starwillow 06/30 09:58響也不小

mp5good 06/30 10:00第三階段躉購很多都0元搶標了,直接回歸市場機制

cospergod 06/30 10:00然後夏天當裝飾拚觀光等冬天是吧 剛看了是可悲的1.5

CHOUHSIWEI 06/30 10:00那就等有風再用電...沒風時回歸農耕時代

cospergod 06/30 10:00%

starwillow 06/30 10:00只能說風電本身沒問題,有問題的是政府推政策的方

starwillow 06/30 10:00式,搞的業者不爽台電不爽民眾也不爽三輸局面

speculator 06/30 10:01沒風沒太陽開火力 有風有太陽火力少開

starwillow 06/30 10:02你們一直講區塊開發躉購價0元,也改變不了現階段要

starwillow 06/30 10:02併網的遴選風場是7塊賣台電的現實,接下來10年這些

starwillow 06/30 10:02費用就是會衝擊到電價成本

mp5good 06/30 10:02推的方式有問題可以直接批評政策啊,一堆人直接罵

mp5good 06/30 10:02垃圾風電是在??罵再多也不會改變需要風電的事實

starwillow 06/30 10:03除非你叫台積電開更高價說服這些遴選風場跟台電終

starwillow 06/30 10:03約改賣台積電

speculator 06/30 10:03綠電很多都需要綠電的企業買走了

CrowChes 06/30 10:03打臉死忠仔 舒服

starwillow 06/30 10:04沒有很多喔,綠電最大宗還是躉售給台電

cospergod 06/30 10:04想說數字怪怪的 原來風力裝置容量沒列入 淨發電量

Samurai 06/30 10:05風電就是個又貴又不穩定的大型超不環保垃圾

cospergod 06/30 10:05卻列入 可會玩數字麻 笑死

speculator 06/30 10:05綠電賣台電然後台電賣企業

shiii 06/30 10:05推IB大! 其他的寫手真的很噁心

small91051 06/30 10:07風電寫手噁心+1

jacksnowman 06/30 10:08

ig49999 06/30 10:08台灣就不適合風電

cospergod 06/30 10:08謝手配師傅 今年是不是又要po別人合照酸人噁心阿

Roosevelt 06/30 10:09海能如果還沒商轉,發電數字178哪來的

又來一個用臉撞台電招牌的

https://i.imgur.com/E1BKKUN.png

fs11420 06/30 10:09前篇聽到公股銀沒放貸就知道唬爛~

isu0911 06/30 10:10七呎哥現在都待在股板喔

tf010714 06/30 10:10風電仔就立一堆名目在扒台電的皮

Wilsly 06/30 10:13整篇我只聽到,啪啪啪啪的巴掌聲

※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 06/30/2023 10:14:35

dragonjj 06/30 10:15其實風能還是可以投資 因為政府在搞 所以有油水空間

dragonjj 06/30 10:15你看世紀鋼台船不都吵過伊波了!

joemi78 06/30 10:15台灣孤島系統,綠電太多不是好事

kngs555 06/30 10:16七呎哥在數字也有發文會文阿,只是股版比較熱鬧吧

gfsog 06/30 10:17讚我要看到血流成河

nisi0773 06/30 10:20

afa27327 06/30 10:22厲害

koexe 06/30 10:24你跟一個在八卦被桶的認真幹嘛= =a

moto000 06/30 10:24會在颱風頻繁出沒地蓋風電,就鬼島最厲害

speculator 06/30 10:24明明擁有風這種能源 卻不用?

ust 06/30 10:27這94我要的血流成河

fatb 06/30 10:29颱風頻繁出沒這幾年沒有了

koexe 06/30 10:29很多無腦綠能的都喜歡拿re100說嘴 拜託 因為re100

koexe 06/30 10:29搞到供電不穩和碳排增加 是因噎廢食 用點腦子好嗎

fatb 06/30 10:29是投資還是投機要分清楚 上去快下去也快 有生技性質

koexe 06/30 10:29等課碳稅 唉 不說了

fatb 06/30 10:30在不正確的位階進場下去的幅度會嚇死人的

fatb 06/30 10:31前幾年很熱的上緯慘戶示範過了

rz2x 06/30 10:39血流成河

elvis30901 06/30 10:55讚哦

lolwtfnow 06/30 11:01喔喔繼續戰

beergap 06/30 11:02你以為那篇是護航風電的嗎?

teve429 06/30 11:07太棒了,真相越辯越明,最喜歡看這種互打

AdamHuangNew06/30 11:08不懂不要玩文字遊戲好嗎

raye68od 06/30 11:09感覺台電夏天想靠太陽能、冬天靠風力,剛剛一看

raye68od 06/30 11:09白天發電比例太陽能已經漲到15%了

Jimmy030489 06/30 11:21光他信誓旦旦說公股只有中鋼一個就Endㄌ

HAHAHUNG 06/30 11:22戰起來!

yopt44 06/30 11:24好精彩,瘋狂打臉

birdzeus 06/30 11:27顆碳稅目的是為了減碳排 執政黨卻拉高燃氣燃煤佔比

birdzeus 06/30 11:27 然後吹風電

birdzeus 06/30 11:28對風電稍有質疑就會被側翼扣反綠能的帽子

small91051 06/30 11:36可憐的是火力發電廠旁邊的居民

Kukulkan 06/30 11:48做過風場的就知道... 唉~ 人民的錢啊...

INIKS 06/30 11:49綠電是世界趨勢(x)

INIKS 06/30 11:49歐美趨勢(o)

INIKS 06/30 11:49左派喜迎電價通膨,那幹嘛要打通膨?只能說政治凌駕

INIKS 06/30 11:49物理法則。

INIKS 06/30 11:49其實台灣量體這麼小,歐美大國規劃是,台灣負責當亞

INIKS 06/30 11:49洲綠電白老鼠,示範給中國東南亞看的,我就好奇我們

INIKS 06/30 11:49真的是爆炸有錢嗎?

HLPT 06/30 11:51真的一堆人以為花了兩兆拿來蓋風力

wangyl 06/30 11:58推 超級貴的東西 一堆人意識形態超嚴重

zingy 06/30 11:59垃圾民進黨

ChallengerII06/30 12:01我們的政府很有錢的啊,呵呵

tomlee1130 06/30 12:05太神啦

haver 06/30 12:12試運轉完沒發執照,就算發上億度電好像也不能算錢吧

DustinFu 06/30 12:14風電就是拿來給特定人圈錢的,用政府跟納稅人的錢在

DustinFu 06/30 12:14玩有夠可悲

DustinFu 06/30 12:15還能護航的真的腦子燒壞

a9564208 06/30 12:24風電唯一用途就是產生綠電憑證,沒了

dosmark9 06/30 12:29推IB大

bjk3370 06/30 12:31打臉聲太響了 開個16度壓壓驚

Mandingo 06/30 12:31推,股版也有哥布林

ACDC69 06/30 12:36推推推

IBIZA 06/30 12:4116度太冷了吧 要開個暖爐平衡一下

zzahoward 06/30 12:54只是你真的超扯 凌晨三點發文戰 早上七點起床繼續吵

zzahoward 06/30 12:54超級爆肝吵架王

evilufox 06/30 13:12公關公司很怕問題被攤開齁

IBIZA 06/30 13:16就醒了XD

IS0987 06/30 13:16IB大先推

iiscon 06/30 13:21冬天發電吹冷氣

CGZB 06/30 13:21燃料現在便宜沒錯,但之後會一直便宜?碳權交易普

CGZB 06/30 13:21及以後的成本也要考慮進來。當碳權納入後我想一堆

CGZB 06/30 13:21國家應該會跟進核電,核電燃料成本也會上升。我覺

CGZB 06/30 13:21得可以通盤分析看看

chenyeart 06/30 13:23我要看到血流成河

playboy007gy06/30 13:27戰起來戰起來

g0t24568 06/30 13:28允能就是超大的洞 我看之後會爆很大

shinyi444 06/30 13:36吵!架!大!行!情!今天沒上車的準備哭暈在廁所

shinyi444 06/30 13:38戰!起!來!

BRIGHTDREAM 06/30 13:41哈以為IB被捅沒電回去原來只是戰文稍微晚了點出台

PeaceBoy 06/30 13:41綠粉不意外 看文章就超級偏頗

kuoiop 06/30 13:43推推

IBIZA 06/30 13:43其實我本來沒看到...這文都過三天了...

eknbz 06/30 13:45大場面

a96932000 06/30 13:48整天那歐洲來比,歐洲再生能源可以靠鄰國電網來彌

a96932000 06/30 13:48補不穩的狀況……台灣有這條件?再來天然氣的部分

a96932000 06/30 13:48歐洲可以接相對低成本的陸管,台灣有陸管可接?好

a96932000 06/30 13:48啦,烏俄戰爭導致陸管受損,大家一起搶海運,台灣

a96932000 06/30 13:48搶的贏歐盟?更別說隔壁有三不五時台灣海峽演習的

a96932000 06/30 13:48惡鄰,你天然氣船就很穩嗎?

Eliad 06/30 13:48那篇文章一堆問題,I大講的跟我想的一樣

Eliad 06/30 13:50大概是賴民調拉不上去,都好幾天了還來回文..

iamsofa 06/30 13:51不能成為基載就是贖罪券,遊戲規則規定一定要弄不代

iamsofa 06/30 13:51表風電不好笑

a96932000 06/30 13:55有點像那種自己都快吃不飽了,卻堅持砸重本拿一年

a96932000 06/30 13:55產沒幾條的黑鮪魚來祭神求平安的感覺

QQloser 06/30 13:57推推!支持IB大!風電計畫只要問問有在電廠/台電接

QQloser 06/30 13:57觸的人就知道水多黑多深了。

BRIGHTDREAM 06/30 14:00那個seven不知理解能力還是表達能力有問題,回的東西

k1986 06/30 14:04那位大哥在八卦已經不知道被打臉幾次了

BRIGHTDREAM 06/30 14:04在那繞了好幾個圈,不敢(或思考表達有障礙)言簡意賅

k1986 06/30 14:05反正只要有人被騙到他的工作就完成了

BRIGHTDREAM 06/30 14:05直接了當地幾句話講到讓一般路人能夠一聽就懂的程度

davis5566 06/30 14:07不論怎樣 會想現在直接用綠電取代核能 可以解決能源

davis5566 06/30 14:07問題的話 基本上就是頭腦簡單的傢伙

BRIGHTDREAM 06/30 14:09不知為何,感覺跟詐騙集團有87%像.

jasonlin100706/30 14:09

trewq987 06/30 14:25推打臉 隔壁版吵不贏跑來這吵

LiamTiger 06/30 14:46沃能還沒開始商轉吧

aegis43210 06/30 15:24覺得風電差也一樣要蓋啦,佛心的南部人和自私的新北

aegis43210 06/30 15:24人把核四重啟擋下來了

BRIGHTDREAM 06/30 15:25問一下 第3階躉購0元,廠商到時就給你搞倒閉,那錢追?

BRIGHTDREAM 06/30 15:25得回嗎?

aegis43210 06/30 15:25漁電共生和農地種電也反,是要臺灣工業GG是不是?

s58565254 06/30 16:03秀才遇到兵

FreedomTrail06/30 17:10

mp5good 06/30 17:16第三階躉購0元是廠商自己投標的 先google搞清楚狀況

mp5good 06/30 17:17要是躉購0元會倒閉 廠商幹嘛用0元去搶標

mp5good 06/30 17:17意思就是廠商之後要完全走市場機制不走躉購了

mp5good 06/30 17:19然後廠商就算真的倒閉 債權人是眾銀行們不是政府

mp5good 06/30 17:19政府提供的是擔保

BRIGHTDREAM 06/30 17:44真的不大懂,不走躉購走市場機制,那請問台電之後是買

BRIGHTDREAM 06/30 17:45得到0元的電還是買不到?

BRIGHTDREAM 06/30 17:47風電商發的電台電還能吃到多少?還是實際上看得到但

BRIGHTDREAM 06/30 17:47吃不到?

mp5good 06/30 18:01第三階躉購最高2.5 0元投標就是CPPA整包賣給企業用

mp5good 06/30 18:020元投標就是搶風場的意思 表示台灣風電生吃都還不夠

mp5good 06/30 18:03台電未來買風電最高就是2.5 投標規定就是這樣

BRIGHTDREAM 06/30 18:06這是指台電實際上吃不到上面大肆宣揚的0元電嗎?

mp5good 06/30 18:09CPPA出問題的話廠商就只能照0元躉購價賣給台電

mp5good 06/30 18:10不是完全不可能但機率極低 不過你應該搞錯0元的意思

mp5good 06/30 18:110元不是說免費用電 而是風電脫離台電補貼

BRIGHTDREAM 06/30 18:15了解感謝.如果真的CPPA出問題,代表企業吃不消過高的

BRIGHTDREAM 06/30 18:15風電價格,到時風電商只能照躉購價賣給台電,那離倒閉

BRIGHTDREAM 06/30 18:16恐怕也不遠了..

mp5good 06/30 18:49那個機率應該比中國攻台還要低 因為那代表台g倒店

chiefchief 06/30 19:17推 那個傻子一直在抓語病 跟這種人講話很累

ob962 06/30 20:08好期待政黨輪替直接不發展再生能源 台積電gg

kngs555 06/30 20:12台積電那會G,台電先G再說

GAP5566 06/30 20:29

BRIGHTDREAM 06/30 21:03我戰故我在!

cospergod 06/30 21:27悲哀 程度真好 以核養綠解讀成以核廢綠

felixr0123 06/30 21:37你點名那個是慣犯 在別版也打臉他好幾次 還是繼續造

felixr0123 06/30 21:37

pigcat1315 06/30 23:51也太認真回這種咖了...

Eliad 07/01 14:22政府提供擔保,不就是廠商倒閉,政府陪給銀行,還是

Eliad 07/01 14:22全民買單

s77329 07/01 19:41推推推

Chaser1482 07/02 08:31推IB大。