Re: [心得] 為什麼不買美國直債
: 關於債券ETF和直債，版上絕大多數的認知是「直債可以蓋牌, ETF不行」
: 但是這個認知根本是智障，完全沒有機會成本的概念。
: 殖利率4%時候買的30Y債券，在市場利率6%的時候確實利息, 債券本金都沒改變
: 但事實上你就是虧了，因為同樣的價格，別人市場上買的是6%債券, 你是4%
: 30年後加總的現金流就是不一樣, 6%就是比較多, 4%就是比較少
人家講的蓋牌就是名目來看
美國要通膨維持在4.5%以上
連續20年才會虧到
當然你可以說這有可能
那我也可以說銀行可能倒 定存也有風險
這樣就扯不完了
照你邏輯
沒買在最低點就叫有機會成本
那99.9999%的人都叫虧
這意義在哪？
那你買etf沒機會成本？
200買的 有可能190報酬更高
照你邏輯=虧了？
債券就是不缺錢慢慢放
利率有高有低
可能中間會有幾個經濟危機
你就每年收4.5%
然後總有時間是低於4%或3.5%的
就到時候在賣或置換股就好
: 這些虧損要嘛在你提前賣掉債券的時候體現在市價上
: 要嘛持有到期在現金流上會顯現出來，但這本質上沒有差別
: 我舉一個黃金和黃金ETF的例子好了, 今天黃金從2700跌到1000
: 有人跟你說買「實物黃金可以蓋牌」，今天價格多少，拿去秤重都還是一樣重
: 都是1Oz黃金，沒多沒少，但是黃金ETF價格會每天漲跌
: 你會不會覺得這個人是智障？
今天今天為什麼一堆債酸很少股酸
因爲買債的通常會配股
或債息多到可以退休 求穩就好
債就是for
1. 資產配置 防衰退風險
2. 退休求安穩
股就是for
1. 有穩定工作現金流能承擔波動風險
2. 博翻身
需求就不同..
你會說股票比比特幣或黃金好嗎？
就不同商品 不同功能
到底什麼好比的
財務規劃 抗風險能力 資產規模差這麼多
哪有什麼股優於債還債優於股
就個案認定
Peace
--
結論就是股版很溫馨，都會擔心別人賠錢
真的溫馨XD 這幾年真的溫暖
數學不好就算了，國文也有問題
不是資產有增加就叫不會虧好不好
照你這個說法，定存不就是世界上最強的投資
還有這篇是在吵債券ETF和直債誰比較好，又扯到股票
機會成本
股票200買的跌到180 算不算機會成本？ 那你跟我說 買什麼沒有機會成本損失xddd
※ 編輯: LaBronJames (42.70.134.85 臺灣), 10/21/2024 19:18:44哀，所以直債買200跌到180，到底是有沒有虧啦
有虧 但是所謂蓋牌我不是說名目嗎？ 你國文程度真的很差xddd 你股票可以保證拿回本金嗎？ 這就是為什麼債券可以蓋牌 股票不能呀 你說機會成本 股票機會成本不是更大？ 程度真的廢到笑xdddd
你要跟我說沒有是不是？直債黨就是這樣, 智商的問題
一個簡單問題，有還沒有？
你真的是看不懂欸，問題就在直債黨抓著名目本金保證
不承認自己實際有虧啊，你到底是有什麼問題啦
名目本金保證根本就是一個沒有用的保證
買直債就需求不同呀 買直債又不像買股票 買進賣出 他就不缺錢 每年領債息 你放二十年總有利率低檔時候再看要不要賣呀
※ 編輯: LaBronJames (42.70.134.85 臺灣), 10/21/2024 19:27:35為什麼要追求這個
程度真的廢到笑
嗯好喔，你說的這些，債券ETF有哪項做不到
所以你堅持要蓋牌直債，到底幹嘛
債劵就是鎖利，將你長期不會用到的閒置資金放債劵
比如說買個2000萬票面利率5%的債，你每年就有100萬
息可以當孝親費
太晚生小孩，小孩太晚長大比較慢進入社會，損失機
會成本，太早生小孩錢無法投入股市，損失機會成本
，沒完沒了
你跟maple仔認真你就輸了~
peter哥哥該發篇英文教學文了吧
擔心別人賠錢前 先擔心自己房子在前幾年買滿了比較
實在
5年前買房到現在隨便都差五百一千萬
直債放到到期還真的不會賠錢…
因為太小咖沒辦法買直債，電匯一次100萬以上才划算
，有些債還要求一次要買 3萬鎂以上。人對陌生不了
解的東西就是會攻擊...
一堆債蛙就想賺價差整天散佈恐慌
只能說被酸也是不意外吧
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首Po大家一直在笑美債etf 我就覺得奇怪 為什麼不直接買美國政府公債或公司債 像我買風險最低的國債 殖利率4%![[心得] 為什麼不買美國直債](https://i.imgur.com/D0zvUMub.jpeg "[心得] 為什麼不買美國直債")
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: 剛好有一個疑問假如是10年直債4% 1000萬到期是領1000萬+400萬 共1400萬嗎? 那如果ETF假設先不管價差一樣4% 10年 可以操作1000*1.04=1040萬,40萬在持續投入1
以我操作經驗 直債有一個壞處和一個好處大家常忽略 壞處是流動性問題 有些直債可能籌碼被壽險吃掉![Re: [心得] 為什麼不買美國直債](https://i.imgur.com/IYAOoeHb.jpeg "Re: [心得] 為什麼不買美國直債")
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借提問一下長債ETF問題 假設美國中性利率上升到3% Fed緩降息至3% 後維持平衡 10年債期限溢價到3.5 20年到4左右42
關於債券ETF和直債，版上絕大多數的認知是「直債可以蓋牌, ETF不行」 但是這個認知根本是智障，完全沒有機會成本的概念。 殖利率4%時候買的30Y債券，在市場利率6%的時候確實利息, 債券本金都沒改變 但事實上你就是虧了，因為同樣的價格，別人市場上買的是6%債券, 你是4% 30年後加總的現金流就是不一樣, 6%就是比較多, 4%就是比較少![Re: [心得] 為什麼不買美國直債](https://i.imgur.com/k6sGgmnb.jpeg "Re: [心得] 為什麼不買美國直債")
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不是，你是不是有什麼誤解？ 舉一個極端： 假設美債殖利率一路走高 你有可能ETF放20年含息都還沒回本 第一年殖利率3%，20年收60回來![Re: [心得] 為什麼不買美國直債](https://i.imgur.com/QijjaRub.jpeg "Re: [心得] 為什麼不買美國直債")
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簡單說一下你上面試圖說明的 "概念" 是對的，但放長期同樣是不會虧的。 會虧的唯二可能就是 a. 長期都處於高殖利率環境(導致淨值無法上升) b. 美債違約。 但我相信會買美債etf 的，都不認為 a or b 會出現 (不然幹嘛買? XD)。 好了，以下正文開始： 在美債殖利率持續走高的狀態下，債券etf淨值會下降。
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Re: [其他] 專職交易需要哪些能力與條件?大叔我40辭掉穩定的工作，開始當專職投資人，有一些心得可以分享 如果你是版上神人等級就不適用，但如果是一般散戶可以參考看看 . 我以萬用小明為例，假設他原本年薪100萬，年化報酬率可以6%，然後資產已累積到 2000萬，每年平均賺120萬，已經超過上班的薪水，符合一般人財富自由的定義57
[心得] 我的全市場指數投資及退休配置 Yr320220501 前言 : 時間過得真快,離開職場(2019/5月)已屆滿三年,又到全年度績效更新時間,持續留下紀錄, 這是以全市場指數投資為主軸進行退休資產配置,近一年標的物基本都沒有變動,然而有趣 的是第三年(2021/5~2022/4)整年績效持平,跟離職第一年一樣又做了一年白工...哈!!32
Re: [請益] 如果利率飆到20%，直債和債券ETF哪個好?: : 看了前面peter和哆啦王兩位的解釋 : : peter是認為債券(直債)和債券ETF大不相同 :![Re: [請益] 如果利率飆到20%，直債和債券ETF哪個好?](https://i.imgur.com/uhiYNlpb.jpeg "Re: [請益] 如果利率飆到20%，直債和債券ETF哪個好?")
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[討論] 資產配置該不該納入房地產?我指實質的不動產，可貸款，但不是指REITs。 資本少的話當然不用考慮。但若多到某種程度，可以用某個百分比持有不動產，收租等 待增殖的話，從資產配置的角度來看，納入是利大於弊，還是弊大於利? 或是在什麼情 形下較適合納入，有大大願意分享想法嗎? --![[討論] 資產配置該不該納入房地產?](https://i.imgur.com/ddNI0aIb.jpg "[討論] 資產配置該不該納入房地產?")
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[心得] 投等債ETF在資產配置的效用與特色各位好，最近許多人鼓吹存債，但也很多人提到存債的風險，這邊想討論一下投資級債券 在資產配置的功用與特性 經典的說法是，股是劍，債是盾，債提供市場風險時的保護傘，以下就資產配置的部分討 論其功能 一、相關性![[心得] 投等債ETF在資產配置的效用與特色](https://i.imgur.com/BrgVJjgb.png "[心得] 投等債ETF在資產配置的效用與特色")
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Re: [請益] 所以現在美債ETF反而不要買？一堆人怎麼把債當股票來炒？ 買債功能 1. 投股會怕波動 2. 3000萬以上買債領息退休 3. 平衡股票風險，經濟衰退通常股跌債長![Re: [請益] 所以現在美債ETF反而不要買？](https://i.imgur.com/GCeTGoGb.jpg "Re: [請益] 所以現在美債ETF反而不要買？")
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Re: [請益] 漫步華爾街內容請益因為手上是舊版還沒這段，這段應該是2015年版以後加的， 其實這段建議本身在指數投資界就有不少爭議和探討， 但仔細查了英文原文之後，發現更大的問題是 這段翻譯奇爛無比，完全把意思譯錯了…。 所以你會很多有疑問是很正常的。 先講它的翻譯錯誤：3
Re: [新聞] 債市多頭列車啟動！「投資級債」成資金焦最近債券的新聞跟討論在版上很熱門(雖然是以討論美債為主) 不過想趁這個新聞請教大家，小弟對於投資級債券ETF的觀念是否正確： 1.自己本身的收入可以提供每個月還算穩定的現金流，所以習慣類似定期定額長期投資 (因為自認眼光不好，所以很認份一個月三次定期定額來買0050、2330，跟複委託全球ETF) 近10年來存的0050跟2330這幾年也提供了超過預期的報酬，一些剛入股市存的電信/傳產![Re: [新聞] 債市多頭列車啟動！「投資級債」成資金焦](https://i.imgur.com/4GRsKlDb.png "Re: [新聞] 債市多頭列車啟動！「投資級債」成資金焦")
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[請益] 漫步華爾街內容請益大家好，是這樣的，今年剛接觸投資，閱讀了幾本書籍，但覺得漫步華爾街中的其中一段 敘述跟我看其他有提到資產配置的書籍有衝突，在網路上找過相關資料，但還是沒辦法解 惑，所以來這邊向各位前輩請教。 對這個領域的涉略還不是很多，在邏輯上可能有各種不通順，還請大家多包涵了>< 漫步華爾街p.376練習7A中，建議投資人在金融壓抑(financial repression)時期以高股
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[標的] 3356奇偶 借券強制回補 妖股嘎空多![[標的] 3356奇偶 借券強制回補 妖股嘎空多](https://i.imgur.com/zvpo0Mwb.png "[標的] 3356奇偶 借券強制回補 妖股嘎空多")
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Re: [心得] 為什麼不買美國直債5
Re: [新聞] 李顯龍：看衰中國極不明智、中國經濟尚25
[情報] 00733等指數成分股定期審核結果12
[情報] 113年10月21日信用交易統計7
[標的] 寶成 9904 7倍本益比多10
Re: [新聞] 李顯龍：看衰中國極不明智、中國經濟尚![Re: [新聞] 李顯龍：看衰中國極不明智、中國經濟尚](https://i.imgur.com/H80WMrrb.jpeg "Re: [新聞] 李顯龍：看衰中國極不明智、中國經濟尚")
X
Re: [新聞] 李顯龍：看衰中國極不明智、中國經濟尚![Re: [新聞] 李顯龍：看衰中國極不明智、中國經濟尚](https://i.imgur.com/689rAoTb.jpeg "Re: [新聞] 李顯龍：看衰中國極不明智、中國經濟尚")
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[情報] 2363矽統 EPS H1.5 0.78/Q3 1.047
[情報] 113/10/21 八大公股銀行買賣超排行![[情報] 113/10/21 八大公股銀行買賣超排行](https://www.wantgoo.com/images/wantgoo-og-default.jpg "[情報] 113/10/21 八大公股銀行買賣超排行")
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Re: [新聞] 美國社區藥店為何一個接一個關門5
[情報] 2323 中環 處分陽明、華通，子處分矽統3
Re: [心得] 為什麼不買美國直債18
Re: [新聞] 谷月涵：美總統大選不論誰勝 美股只有大漲![Re: [新聞] 谷月涵：美總統大選不論誰勝 美股只有大漲](https://i.imgur.com/DzGXJ0ab.jpeg "Re: [新聞] 谷月涵：美總統大選不論誰勝 美股只有大漲")
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Re: [心得] 為什麼不買美國直債98
[情報] 1021 上市外資買賣超排行![[情報] 1021 上市外資買賣超排行](https://i.imgur.com/dHYMpUbb.jpeg "[情報] 1021 上市外資買賣超排行")
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Re: [心得] 為什麼不買美國直債1
[情報] 1021 上市櫃外資投信買超金額排行9
[情報] 9914 美利達 部份資訊系統遭受駭客
[心得] 感覺哲哲錯過再次成為傳奇(用錯工具)?X
Re: [新聞] 台股2萬點泡沫將至 谷月涵：最後一波不
[情報] 1021 上市櫃股票週轉率排行
[閒聊] 最近是不是越來越多活動跟韭菜有關？![[閒聊] 最近是不是越來越多活動跟韭菜有關？](https://static.roo.cash/roomy/attach/202410/ASI3H6ZWBYJUAQHM2KLH6VM3LUQHU6XR6GI2Z5IIK2JHFY7HNBNQ====_517fe11c-d4b4-4009-8ed9-84f65eebd787.png "[閒聊] 最近是不是越來越多活動跟韭菜有關？")
[心得] 關於川普於台積電1
Re: [心得] 為什麼不買美國直債
[創作] 死了都要債![[創作] 死了都要債](https://img.youtube.com/vi/p-ehKBc9p9k/mqdefault.jpg "[創作] 死了都要債")
Re: [新聞] 李顯龍：看衰中國極不明智、中國經濟尚
Re: [新聞] 台股、債券ETF受益人數續創新高 市值型ET
Re: [心得] 關於川普於台積電