[閒聊] 公投:「不強制」兩段式左轉成案的可能
我承認,我屁股是歪的,是因為被開600才想到這個問題。
上網搜尋相關資料發現不是什麼新鮮事,有早在「公共政策 網路參與平台」提過這個提案:
https://join.gov.tw/idea/detail/9e9bff81-a1ce-4812-9270-b5936285465a
這個提案雖然有5397個附議,但是卻得到[依各縣市因地治宜]的官話回覆,就遭到交通部結案。
如果提案公投的話說不定有點用?
雖然公投感覺效用也不大,但如果公投通過的話多少能反應主流民意,說不定政黨在爭取選票時就會拿這個出來當政見也說不定?
至於公投成案的可能性我認為應該蠻有機會的,以18年公投成案數來看,同志人數明顯少於全台騎機車的人數,如果連少人數都能讓公投成案的話,我認為只要稍微團結一下,有蠻高的機會成案。
至於題目我覺得要強調「不強制」這個部分,有人會反對的主要因素是認為兩段式左轉能增加安全性,「取消」兩段式左轉會讓他們深感不安。
但其實不強制跟取消根本是兩回事,我覺得要把判斷的權利交給當下行駛的用路人,而不是強制要用路人該怎麼做。
覺得當下兩段式比較安全的話就用兩段式,當如果待轉區太滿,覺得直接左轉安全的就直接左轉。
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我猜不會過,問過一些人都覺得待轉安全
機車在路中間等左轉很危險
會熱衷投票的那群,大部分支持靠右安全待轉
安全 太難
交通專業議題,怎還牽扯公投
民智未開 很難
公投就算過了法律改了,下面單位也可
以不執行,被開罰自己想辦法打行訴,
這就是台灣
會沒業績 而且習慣和想法養成要在改變是
很難的
解凍-改變-在結凍 一開始改變想法是最困
難的
腳痛部專業這有待商確...或許部份是,
剩下的就....
至於公投全面性實施不太可能 只能部份
路段測試後看成效由地方慢慢擴及路段而
已
改變很難但不做就不會改變 公投我支持
不強制就是亂騎...交通管理需要的是一
致性的管制手段,主張直觀左轉就應該
要所有車都照做,怎麼變成不強制這種
罰單除罪化的表現呢?
台灣九成人都被洗腦成白癡了,推公投是
政府派來的嗎
理想狀態是直接左轉比較好,實際執行應
該會死很多人,因為左轉不禮讓對向直行
的人很多,雙面刃
我甚至覺得應該全面取消左轉,而且允許
紅燈右轉
交通好,前提是建立在大家都遵守,光路
口通過是放慢還是加快的前提就是會不會
有路人突然衝出來違規穿越
在台灣人沒有一定的交通意識之前推公
投只是用結果打臉自己罷了
快車道禁行機車不改你要想啥
我反對 太理想化了 光騎在內側左轉
後方就滿滿無法容忍機車的四輪 故意刷卡
可見重點已經不只是機車怎麼左轉了
這積病已久 檢討下去就是一大串
地方自治權限很大
白牌就一盤散沙,哪有可能砲口向外
這東西是內線禁行機車的配套
要先改掉禁行機車才有可能
真的要說的話 沒辦法正常左轉的人 為
啥要騎車上路 這本身已經沒能力正常駕
駛車輛就不應該騎車
=== 期待 公投 就跟期待 打房 一樣 ===
=== 沒錢沒票可騙,就不可能成 ===
我也不懂不會左轉的人怎麼能讓他繼續
騎車
不會正確左轉的人就去兩段式,但現實是一
堆機車靠右左轉->車禍->官員覺得機車直接
左轉好危險->不開放直接左轉
正確左轉派去叫別人兩段式??
臺灣的人民完全被洗腦了,就連出國看過
發達國家怎麼做的,回來還會覺得臺灣就
是特例,政府的想法沒錯。
這本來就是個可笑的平台,沒有強制力
公投只是個民調,而且還門檻超高
從自身做起跟好好教育下一代,效果會
更直觀。公投這浪費時間跟精力就不必
了。看看三讀通過的重機上國道,你合
法上了嗎?他們不執行讓你立法通過都
沒有用。
先教導正常左轉吧 上下班時間一堆人大
外割左轉 那畫面太美好
大外割左轉的我建議讓達爾文去教即可
台灣現在根本沒救,腳痛部擺爛裝死,
一堆人也被洗腦,對交通提出疑問還會
被打成政敵,要在這代改變很難,
至少要下下代了
走出同溫層看看吧
改成廢除禁行機車,機車專用藍藍路,機車
兩段式左轉,要公投一次到位
全民共識的萊豬都可以洗成喜迎萊豬了,左
轉這種分歧很大的更難
先覺是要拿掉內線禁止機車
機車藍藍路真的是智障的制度
太小看被洗腦的人頑固的程度了
擋政府財路,可是要殺頭的~~
我家裡30歲以上的親戚在騎機車的,都跟
我說不要廢除兩段式左轉,因為很危險,
騎內線也很危險,要成案我看很難
民智未開成這樣你敢搞公投 只是在自殺吧
就跟你如果去公投一個住宅區禁止建設基
地台 絕對會過
最後還是看政黨在投 台灣人沒救 幫人爭
去權益被當狗屁
難啊 一堆人覺得待撞區很安全 但還
是給推
光是有左轉專用車道免2段式都很難
不懂有什麼差,到目的地是可以左轉幾次
要就選一個,不強制感覺交通會很亂
在沒兩段左轉的年代死很多人給你參考
未看先猜直接被凍死 去看平常新聞訪問
機車族對兩段式左轉的看法就知道了 一
堆人都嘛覺得兩段式才安全 呵呵
先推動把"禁行機車"改為"禁行慢車"
集合定義有漏洞(紅/黃牌重機)就該修改
雙向四線以上道路路口均應設左轉避車道
(中置左轉車道)
支持但社會風氣目前仍然鄙視機車,要擴
大機車路權很難得到認同,況且機車一股
腦靠右才安全早已深植人心,不看好能過
內線左轉喔,可能一堆垃圾流氓會拿球
棒打人問候你家人。
先把台灣8+9先處理再說這個吧
其實待轉要看車況,有的地方不適合
我下班的2段左轉就被改了,因為機車太多
塞到對象車道
後來改成中間車道配合左轉燈
3
原文恕刪 二段式左轉是內側禁行機車之後造成的果 所以要廢除二段式左轉 內側禁行機車勢必也必須全面廢除 不然只會出現一堆大外割左轉 然後政府又有藉口說機車直接左轉好危險 現在感覺就是倒因為果 引導你去吵廢除二段左轉 忽略內側禁行機車2
沒人說要「廢除」兩段左轉,現在討論的是「不強制」,這兩個差很多,不要偷換概念。 而且飯要慢慢吃,一下子又要「廢除」內車道禁行機車,而且同時又要「不強制」兩段左轉 ,步調邁太大是很難成功的。 而且現行道路有蠻多路是小路口,內車道沒有禁行機車,可是也要強制兩段左轉,從那些路 開始逐步開放比較合理。1
認同你說的「法律上的強制就是強制讓你浪費時間和金錢去做相對安全的事情」 像是安全帽、安全帶都是花費駕駛人的金錢和時間去做安全的事 但強制兩段式待轉? 這是交通部自己公布的無人機空拍,並分析出事故衝突熱點X
你貼的圖其實使用上是錯誤的 你用這張圖是想要講述待轉之後行駛的路線與左側車輛的路線大幅度重疊 故待轉區很危險 但是想請問一下甚麼狀況下待轉區的車輛會和左側車輛交互? 同時綠燈?2X
其實你有看過他的東西就會發現所謂待轉區辨待撞區只是某些人宣傳出來的內容而已 在你講待撞區或者看到相關影片時,先用大腦想一下為什麼它們會被撞? 絕大多數反對待轉區的人都會說因為政府要它們停在那邊所以被撞 但事實是這樣嗎?那只是引導罷了 : 法律的概念應該是以「告知你這樣做會危害別人」的前提 不是「強制」吧?2
禁行機車要先廢除,這大家都知道 但還有一點也很重要 就是要把左轉專用道做出來 如果空間不足的話,至少也要做機車專用的躲避空間 畢竟停在內側車道上等左轉實在是有點恐怖啊1
通常有左轉專用道的路口都有多時向燈號 反過來說沒有專用道你可以騎到路口中心等待 待對向車流緩解再轉 會停內側車道等左轉的狀況 只有尖峰車流量太大專用道或路口中心塞滿 不過這種狀況下車速通常都很慢 是也不用太過擔心2X
事實上再發生車禍前每個人都認為自己有能力足以判斷 也都認為自己有能力足以發現和觀察到其他車輛的動態 每個人都認為我這樣騎對方會先發現我並且進行避讓 但事實上是相反的絕大多數的人都做不到這點 能夠做到這點的已經去跑GP了
爆
[問卦] 機車兩段式左轉 要打右轉燈嗎?不是我啦 是我妹妹啦 他今天考到機車駕照 問我說 兩段式左轉 要不要打方向燈 我是沒在打的 但想想 我是要左轉 但是是要到待轉區所以打左轉燈肯定不行53
[問題] 兩段式左轉開闖紅燈今天中午在東寧路轉東興路時沒有依規定兩段式左轉,後來被警察攔下開單 而且當下很多機車是直接闖東寧路左轉,可是卻沒有被攔下的跡象 後來回家發現,不是被開未依規定兩段式左轉而是闖紅燈 我知道那裡是有待轉格,但一直沒有注意到有牌子,但每次在那待轉需要先繞過電箱,都 覺得會被直行車撞,加上內線也沒有禁行機慢車所以一直都是直接左轉39
[討論] 新生元化路兩段式左轉安安大家好, 家父上班途中都會經過元化路二段接新生路往Sogo方向的路口左轉, 今天突然被開了一張未依兩段式左轉的罰單, 我當下十分匪夷所思,從小到大那邊從來沒印象要兩段式左轉, 跑出家一看,突然看見上禮拜還沒有,這禮拜突然多出來的兩段式左轉號誌,19
[問卦] 兩段式左轉也太難了= =如題 除了有標示和待轉格的路口外 其實我一直搞不懂哪些路口要兩段式左轉 所以遇到陌生的路口,都看別人怎麼轉,就跟著轉 或是規劃路線,盡量減少左轉23
[問題] 兩段式「關門」??今天參與駕訓班路考 車順利開回來後 一如往常熄火、兩段式開門下車 下車後照習慣的方式把車門關上 結果被考官叫住23
[問題] 內側有左轉箭頭無禁行機車需兩段式左轉嗎如圖的路口 內側有左轉指示標誌 而且並無禁行機車 但是前方紅綠燈旁邊也有掛兩段式左轉的標誌 請問這個路段是否是強制兩段式左轉的路段?18
Re: [問卦] 機車兩段式左轉是會怎麼樣嗎?隨便都能找到幾個不該強制的原因啊 1.他媽的待轉格小到爆還超危險 你自己也說全世界機車很少有像台灣這麼多的 那麼請你摸摸你的老二 台灣的機車待轉格大小與機車數量比合理嗎?2X
[問卦] 機車兩段式左轉是會怎麼樣嗎?機車什麼促進會的 經常主張要交通部廢除機車兩段式左轉 這個會的信徒們也會到處貼文 批評機車兩段式左轉應該取消 但我想問,機車左轉的時候分兩階段是會怎樣嗎?3
[問卦] 兩段式左轉標示?我知道的是內線地上有寫禁行機車以及有兩段式左轉的藍色圓標誌才是一定要兩段式左轉,如果路口只有往待轉區的告示(如圖)是可以自行選擇要不要兩段式左轉,對吧? -- Sent from nPTT on my iPhone XS --X
Re: [問卦] 機車兩段式左轉是會怎麼樣嗎?您所說的都是「強制廢除兩段式左轉」的理由 既然這些理由如此充分 就該硬氣點堅持下去才是 : 目前我就提這兩點,我不會說台灣應該完全廢除兩段式左轉 : 但我的見解就是 台灣不該"強制"要求兩段式左轉