Re: [閒聊] 公投：「不強制」兩段式左轉成案的可能
※ 引述《hidos (n/a)》之銘言
: 原文恕刪
: 二段式左轉是內側禁行機車之後造成的果
: 所以要廢除二段式左轉 內側禁行機車勢必也必須全面廢除
: 不然只會出現一堆大外割左轉 然後政府又有藉口說機車直接左轉好危險
: 現在感覺就是倒因為果 引導你去吵廢除二段左轉 忽略內側禁行機車
: 然後就可以有藉口說很危險怎樣啦否決...
: 當內側不再禁行機車 機車直接左轉就不再危險 二段左轉就沒存在的必要
: 至於當年為什麼會內側禁行機車...肯定不是為了大眾安全
沒人說要「廢除」兩段左轉，現在討論的是「不強制」，這兩個差很多，不要偷換概念。
而且飯要慢慢吃，一下子又要「廢除」內車道禁行機車，而且同時又要「不強制」兩段左轉，步調邁太大是很難成功的。
而且現行道路有蠻多路是小路口，內車道沒有禁行機車，可是也要強制兩段左轉，從那些路開始逐步開放比較合理。
所以議題要分開，內側禁行機車跟兩段左轉分開推比較容易成功。
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.4.224 (臺灣)
※ PTT 網址
推
一些小路口車流少的時段改成閃黃燈…強
→
制兩段怎麼看都是更危險
推
不強制二段左轉 然後內側禁行機車...嗯
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正確順序應該是內側全面開放機車行駛
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再來才是二段左轉....
→
不然有些路口能直接轉有些不行會讓用路人
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無所適從
其實不會，很簡單的邏輯。 禁行內車道道=強制兩段式左轉 內車道沒禁=「不強制」兩段左轉 一點都不複雜。
※ 編輯: ff706325259 (27.247.129.241 臺灣), 09/30/2022 16:17:45→
但政府會搞得很複雜，掛個待轉牌上去
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內側沒禁行機車還是得要待轉呢...
→
不強制左轉但內側又禁行機車怎解
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就兩段左轉啊，不強制又不是廢除
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嗯...難道真的有很難理解嗎？
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不強制就代表，想兩段左轉還是可以
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為啥會一直有人認為不強制=廢除
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原文恕刪 二段式左轉是內側禁行機車之後造成的果 所以要廢除二段式左轉 內側禁行機車勢必也必須全面廢除 不然只會出現一堆大外割左轉 然後政府又有藉口說機車直接左轉好危險 現在感覺就是倒因為果 引導你去吵廢除二段左轉 忽略內側禁行機車1
認同你說的「法律上的強制就是強制讓你浪費時間和金錢去做相對安全的事情」 像是安全帽、安全帶都是花費駕駛人的金錢和時間去做安全的事 但強制兩段式待轉？ 這是交通部自己公布的無人機空拍，並分析出事故衝突熱點X
你貼的圖其實使用上是錯誤的 你用這張圖是想要講述待轉之後行駛的路線與左側車輛的路線大幅度重疊 故待轉區很危險 但是想請問一下甚麼狀況下待轉區的車輛會和左側車輛交互？ 同時綠燈？2X
其實你有看過他的東西就會發現所謂待轉區辨待撞區只是某些人宣傳出來的內容而已 在你講待撞區或者看到相關影片時，先用大腦想一下為什麼它們會被撞？ 絕大多數反對待轉區的人都會說因為政府要它們停在那邊所以被撞 但事實是這樣嗎？那只是引導罷了 : 法律的概念應該是以「告知你這樣做會危害別人」的前提 不是「強制」吧？
這個結論是你下的... 我的原話是 「這是交通部自己公布的無人機空拍，並分析出事故衝突熱點 有沒有發現基本上都是在待轉格或是兩段式左轉的路徑上？」 我也沒有提到待轉之後行駛的路線與左側車輛交互2
禁行機車要先廢除，這大家都知道 但還有一點也很重要 就是要把左轉專用道做出來 如果空間不足的話，至少也要做機車專用的躲避空間 畢竟停在內側車道上等左轉實在是有點恐怖啊1
通常有左轉專用道的路口都有多時向燈號 反過來說沒有專用道你可以騎到路口中心等待 待對向車流緩解再轉 會停內側車道等左轉的狀況 只有尖峰車流量太大專用道或路口中心塞滿 不過這種狀況下車速通常都很慢 是也不用太過擔心2X
事實上再發生車禍前每個人都認為自己有能力足以判斷 也都認為自己有能力足以發現和觀察到其他車輛的動態 每個人都認為我這樣騎對方會先發現我並且進行避讓 但事實上是相反的絕大多數的人都做不到這點 能夠做到這點的已經去跑GP了
老兄啊… 你如果有在看「康康嘴三寶」的話你就會知道待轉區被撞的事情天天有 法律的概念應該是以「告知你這樣做會危害別人」的前提 不是「強制」吧？ 看看板上這些車禍 前陣子才一個車子停好好被汽車收了 結果對方只賠六千的 你覺得法律有意義嗎？ 如果法律的強制真的那麼有用 那為什麼那麼多人還在酒駕？37
首Po我承認，我屁股是歪的，是因為被開600才想到這個問題。 上網搜尋相關資料發現不是什麼新鮮事，有早在「公共政策 網路參與平台」提過這個提案 ： 這個提案雖然有5397個附議，但是卻得到［依各縣市因地治宜］的官話回覆，就遭到交通部
爆
[問卦] 機車兩段式左轉 要打右轉燈嗎?不是我啦 是我妹妹啦 他今天考到機車駕照 問我說 兩段式左轉 要不要打方向燈 我是沒在打的 但想想 我是要左轉 但是是要到待轉區所以打左轉燈肯定不行![[問卦] 機車兩段式左轉 要打右轉燈嗎?](https://i.imgur.com/639Uf7Wb.jpg "[問卦] 機車兩段式左轉 要打右轉燈嗎?")
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[問題] 兩段式左轉開闖紅燈今天中午在東寧路轉東興路時沒有依規定兩段式左轉，後來被警察攔下開單 而且當下很多機車是直接闖東寧路左轉，可是卻沒有被攔下的跡象 後來回家發現，不是被開未依規定兩段式左轉而是闖紅燈 我知道那裡是有待轉格，但一直沒有注意到有牌子，但每次在那待轉需要先繞過電箱，都 覺得會被直行車撞，加上內線也沒有禁行機慢車所以一直都是直接左轉39
[討論] 新生元化路兩段式左轉安安大家好， 家父上班途中都會經過元化路二段接新生路往Sogo方向的路口左轉， 今天突然被開了一張未依兩段式左轉的罰單， 我當下十分匪夷所思，從小到大那邊從來沒印象要兩段式左轉， 跑出家一看，突然看見上禮拜還沒有，這禮拜突然多出來的兩段式左轉號誌，19
[問卦] 兩段式左轉也太難了= =如題 除了有標示和待轉格的路口外 其實我一直搞不懂哪些路口要兩段式左轉 所以遇到陌生的路口，都看別人怎麼轉，就跟著轉 或是規劃路線，盡量減少左轉![[問卦] 兩段式左轉也太難了= =](https://i.imgur.com/YlD04gAb.jpg "[問卦] 兩段式左轉也太難了= =")
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[問題] 內側有左轉箭頭無禁行機車需兩段式左轉嗎如圖的路口 內側有左轉指示標誌 而且並無禁行機車 但是前方紅綠燈旁邊也有掛兩段式左轉的標誌 請問這個路段是否是強制兩段式左轉的路段？2X
[問卦] 機車兩段式左轉是會怎麼樣嗎？機車什麼促進會的 經常主張要交通部廢除機車兩段式左轉 這個會的信徒們也會到處貼文 批評機車兩段式左轉應該取消 但我想問，機車左轉的時候分兩階段是會怎樣嗎？![[問卦] 機車兩段式左轉是會怎麼樣嗎？](https://i.imgur.com/LI0fJCNb.jpg "[問卦] 機車兩段式左轉是會怎麼樣嗎？")
3
[問卦] 兩段式左轉標示？我知道的是內線地上有寫禁行機車以及有兩段式左轉的藍色圓標誌才是一定要兩段式左轉，如果路口只有往待轉區的告示（如圖）是可以自行選擇要不要兩段式左轉，對吧？ -- Sent from nPTT on my iPhone XS --![[問卦] 兩段式左轉標示？](https://i.imgur.com/aGvUDINb.jpg "[問卦] 兩段式左轉標示？")
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Re: [問卦] 機車兩段式左轉是會怎麼樣嗎？您所說的都是「強制廢除兩段式左轉」的理由 既然這些理由如此充分 就該硬氣點堅持下去才是 : 目前我就提這兩點，我不會說台灣應該完全廢除兩段式左轉 : 但我的見解就是 台灣不該"強制"要求兩段式左轉
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