Re: [問題] 底盤的差異要怎麼感受
: 當然主觀評價也是車廠很常用的評價方式
: 在標準一致的場地,駕駛同級距的不同車款
: 再由評價者的體感給出主觀分數
: 當然越是有經過受訓或經驗的駕駛人,底盤主觀評價參考價值會越高
: 通常採1~10分,以6分為基準
: 多半在5~7之間不會給出太極端的分數,給到8分已經是很傑出
: 當然越是有經過受訓或經驗的駕駛人,底盤主觀評價參考價值會越高
非常感謝錢大
錢大的文章帶給我非常多的量化指標
至於有人說要操控要實測才知道
我只能說 錢大貼的就是實測............
後來錢大再補充提到的 主觀評測
小弟立馬想到了一篇研究
也跟主觀評測有關 也跟操控有關 所以應該不算離題
只是是很多人嗤之以鼻的空力
這篇研究影響汽車產業深遠 幾乎百分之99的車現在都依據這篇研究做車
而且很簡單
只要懂升力就好
所謂的升力 就是跟氣流方向垂直往上的力
當一台車往前開的時候
升力會抬起你的車 形成一般人會用"飄"去形容的力
讓你的車子不穩
https://www.sae.org/publications/technical-papers/content/1999-01-0651/
這就是這篇研究
他利用一群人員主觀的方式去評斷
他們分別評斷了 升力對於直線穩定性 變換車道的操控影響
而車輛則是一般中型或小型車輛
藉由增加後擾流等簡單方式去改變一台車的升力
然後讓人員去評測 主觀感覺穩定性是否改變
然後去做分數一到十分的評分
1-4分是差
5-6分是 so so まあまあ
7-10分是不錯
我們要注意一個點
這篇研究 關於升力跟車輛穩定性的研究
用這麼簡單的評分標準
依然得出了 可重複再現的 穩定的分數
這是這篇研究值得信賴的地方
我們發現 即使市售車能夠產生的升力 相對於車輛的重量本身很小
如果要跟f1比的話
但是測試人員依舊可以明顯地感覺出穩定性的差別
而測試的項目雖然時速標準不一 最高160 但是最低的只有110
我相信這是大家超車跟平常上高速公路會用到的時速
重點來了
如何提升穩定性???
我們發現
升力可以分在車子的前跟後方產生的升力
評分達到7-9分的
必須要後面的升力遠小於前面的升力
而評分1-4分的 往往都是前面的升力小於後面的升力
也就是 後面的升力越小 我們體感就越穩
如果體現在更直觀的操控上
因為前面升力要比後面大
所以車輛操控會偏向轉向不足
對一般人來說 轉向不足會比轉向過度容易操控
所以現在的市售車 幾乎都是調教成轉向不足(或者起碼是"先"轉向不足)
這也是現在的車幾乎都是前面升力大於後面的原因
這篇研究在1999年發表
好巧不巧
在2000年就發生一件可能很多人知道的事
那就是audi tt召回加裝尾翼的事件
而召回的起因是包括賽車手在內有五人死亡
https://reurl.cc/MjMjoL
我們可以從第一張圖看到
就這麼一個小小的鴨尾而已
就可以讓你的車尾相當於多了40公斤的穩定性
然後增加轉向不足的特性
而依據audi底盤工程師的說法
要完全解決audi高速不穩的問題 可以透過不加尾翼解決
只是轉向不足會更顯著
所以在權衡下 他們決定加了尾翼
最後回到這篇研究
我知道百分之九十的人不會看
但是如果這篇文章你都看到這裡了
不妨點一下
拉到最下面有一張figure 6
這篇研究提供了幾個車廠可以做的尾部改進方案
我們來看中間的轎車尾部設計
有沒有覺得很熟悉 跟你的車尾好像有點像
只是我們不是如圖中的黑色外加 而是把它一體化了
https://i.imgur.com/TGS6BA8.jpeg
--
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
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推啊~哇塞、一篇文章同時釣出白條跟錢大XDD
錢大是專業的 我只是業餘的 完全不敢並列XDDDD
所以那個鴨尾真不是隨便加的
還有一個很有趣例子:整車操控分析有無把車體當成柔
有連結讚
性體考慮進去,可能對操控極限影響有限,但對駕駛而
言體感操控與信心程度卻是影響十分巨大
小弟對這個議題有興趣 這方面小弟不懂 等您有空分享的話 小弟一定推
※ 編輯: whitestripe (1.168.26.83 臺灣), 09/18/2024 13:12:06感謝
原來 現在一堆車後面都翹翹的
也可以看看Prius 5的設計
Gurney Flap, 市面上有很多產品,但還是不敢自己亂加,
怕影響均衡
新一代的PRIUS從頭到尾滿滿的東西可以講(以空力角度XDDDD) 不過說老實話就會比較複雜了 不像這篇只要稍微解釋一下升力 一般愛車人士就看得懂 從最車頭的進氣 到最車尾的小鴨尾 迷人也惱人的A柱 都跟空力有關 上一代的PRIUS相對地比較極端 所以外觀的接受度也相對沒那麼高 很新潮的設計 就會有兩極化的評價 這難免 另外 我個人贊同F大的看法 除非你覺得有迫切需要改善的地方 或是你動了一個地方 影響到另一個地方需要補救 以唯一目標是改善空力的角度(不提美觀) 我們可以不用風洞就知道你的車風阻有沒有提高 甚至不用花錢 但是提到下壓力 升力 的改善 有沒有效 起碼也要買個儀器測量避震行駛時的高度 還需要DIY的能力 對一般人來說門檻比較高(除非願意花時間去做賽車狂人的TUFT TEST)
※ 編輯: whitestripe (1.168.26.83 臺灣), 09/18/2024 18:32:5269
首Po如題,朋友雞胗最近有換車需求,因此我陪他試了幾台車,本來開舊kuga,試了xc40 t2,跟cx60 2.5awd,聽聞歐系車底盤好像比較好,可是認真講,兩台車還有kuga ,都感受不出明顯的差異,是因為過彎速度不夠快嗎? 還是現在歐洲車的底盤已經沒有贏日本很多了? 再請各位幫忙解惑了 謝謝 ----- Sent from JPTT on my iPhone --24
"感受"這種東西本來就是因人而異 先不提"好"底盤的定義為何,假如你是指操控好、極限高的底盤配置 那就更高機率吃個人偏好 舉例來說,光是壓到坑洞或不同路面有沒有回饋給駕駛者就是極大的分歧 有些人認為: 完全無感一路晃悠悠晃過去才是舒適的最佳表現47
不要不懂裝懂亂講 moose test是依據ISO 3888 ISO 3888-1:2018 Passenger cars — Test track for a severe lane-change manoeuvre Part 1: Double lane-change5
本來我也覺得底盤感受什麼的都是騙人的 看德國納智捷那一大堆底盤的選配 什麼PDCC 後輪轉向 選起來要快35萬了 結果開起來也沒感覺有什麼差 但是開久之後9
好了。 我相信板上開過的車要比小施多的大概沒幾個 所以不妨聽聽看人家小施是怎麼評韓國車的 2023年去呀! KIA Stonic 1.0T版試駕,供參。7
其實不是只有ISO 3888有貼上面這段引言 這是一個罐頭引言 文章列的每一個 ISO xxxx 只要跟車輛動態測試有關的
爆
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