Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道
文長見諒
藉這篇總結一下我對交通問題的理解
與其說是人行道的問題，
我覺得更好的說法是車道、停車位、人行道三者的競爭問題
道路就那麼寬，要讓三者的空間取得平衡需要適當的規劃。至於道路寬度為什麼不符合需要，那就要看當初的都市計畫。不過寬度是既定事實了，繼續吵這個也沒什麼意思，還是把焦點放在現有道路的規劃上。
以我自己有時會經過的新北新莊中正路為例
https://i.imgur.com/iHpy4w9.jpg
整條路大部份路段就是長這樣：
1.寬度完全不及格的人行道，走一走會碰到變電箱、超大路肩（還是這算超寬車道？）、我印象中一整條路幾公里完全沒有任何路邊汽車停車格，最多就是黃線（這可是省道喔，旁邊商家非常多）。停車場的話我印象中只集中在輔大附近，其他路段就非常少
2.這條路車流量很大，上下班是會塞車的。公車很多，學長也不少
3.還好騎樓有淨空啦，行人還有地方走，但騎樓的問題請見下述
這就出現了上面說的競爭關係：
行人是最弱勢的，寬度完全不足。車道大獲全勝，但尖峰時段可能還是略顯不足。至於停車位，送你個黃線意思意思。
用路人要長時間停車怎麼辦，違停囉。比較「貼心」一點的，就汽車停在人行道上，避免影響交通。行人永遠輸最慘。這條路某種程度就反應台灣的道路現況
那想要改變三者的平衡、終結行人地獄、減少違停，要怎麼做？先不提整個城市打掉重練這種天方夜譚
1.很花錢花時間，但是從源頭治本：大眾交通
大眾運輸蓋下去就對了。路上的車少了，也更容易去討論下面的刪減車道。停車位的需求也就減少了。
2.較直接而有效的做法：檢討車道數量及寬度
其實也跟很多人及原po想的差不多，車道夠用就好。台灣很多道路可以檢討的是，車流量真的有大到需要這麼多車道嗎？是不是有些地方可以刪減車道。
還有，很多人都詬病台灣有些車道太寬，那就縮減車道。另外就是那個機慢車道也應該檢討一下，能刪就刪吧。莫明其妙的分隔島也該檢討檢討。總之就是把空間讓出來，要設人行道、停車格、停車彎還是偏心式左轉都好辦。路邊店家抗議客人沒地方停車？那人行道跟停車格都設總沒意見了吧
倒也不是說每條路都要有停車格，而是可以更精確估算這個地區的停車需求，再去分配哪些道路要設，哪些不用設
而且現在很多交通粉專在倡議透過縮減車道減低速度，這不正好，車道刪了又縮了，甚至是塞車了，車速自然就降低了。免得又被詬病道路又寬又直，限速40,50。另外四輪不是很討厭機車亂鑽？縮到機車鑽不了不就得了
3.便宜行事的做法：超大路肩
這就是我們交通官員最常見的做法。什麼都想要，結果就是像上面中正路一樣，路肩夠寬但不設停車彎、停車格，因為沒臨停車時還可以當車道或是慢車道應付尖峰需求，紅線違停也不積極取締，反正路肩夠寬旁邊還有車道可走。至於行人？你們就多擔待吧，反正台灣也沒多少人在乎。很多地方更狠，就算是大馬路一樣不設人行道，叫你走路肩
美其名叫靈活運用，一個路肩多種用途，實際上就是便宜行事，每個人都不爽。行人沒地方走，外側汽機車開一開還要閃違停，要停車沒地方停
4.「天真」的做法：騎樓
這是我個人的意見啦。我覺得當初想到騎樓的交通官員真的是很聰明也很天真。想說跟人民借土地用用，再用容積補償你，人民不虧。既不用花錢徵收道路，還不用花錢鋪人行道，更有多的空間再設車道，真是絕妙的點子
結果呢？騎樓佔用的情形超級嚴重，然後政府又沒那個決心取締，一取締民代電話就打來了，要跟法盲民眾解釋說騎樓的地早就在其他地方還給你了誰要聽，搞到最後政府直接擺爛
沒那個能力取締就別天真的搞一個騎樓制度啊！
而且說到底，也沒幾個國家這樣揩油私人土地設公有人行道吧？
另外有一個隱藏的問題是，當初設騎樓也會給人民一種錯覺，道路有這麼多車道可以容納這麼多車，結果最後就是車變多了，騎樓佔了，行人哭了。車多了實體人行道要蓋回來還會被抗議
結論
就台灣現有的都市規劃來說，不可能既要路大、又要好停車、更要寬敞的人行道，總有一方要犧牲
台灣過去就是犧牲行人路權，然而以先進國家的標準來說，基本寬度的人行道一定要有，停車需求一時半刻也少不了，除非政府夠有魄力進行總量管制，最直接的方式就是檢討車道數量跟寬度
塞車就塞車吧，除了加強大眾運輸外，還能怎麼辦，生在一個人口密度是日本兩倍的小島，還妄想人人有車開還不塞車，交通還要好啊
--
推你這篇，有了人行道以後，如何避免機動車輛闖入
行駛（尤其是機車及電動自行車）或違停（各種車輛
皆有），可透過二階式緣石（禁止私設斜坡）並在上
下人行道坡道處，設計恰能讓輪椅通過的擋車設施。
重點在 要接受塞車是各方要求與客觀環境妥協的結果
沒錯 一定要大眾運輸搭配塞車 不塞車根本不可能
而是要大量減少自駕誘因
推個，現在交通問題很大一部分是行人<機車<汽車的規
劃，再輔以大模糊空間(超寬慢車道)加強大亂鬥。
我們塞的程度還比不上曼谷/馬尼拉這種超級城市咧
所以日本很多是限定時間能停車 其他時間不能停的啊
其餘時間就是一個車道
我的想法是，已知台灣人口密度大於日本；已知台灣
大眾運輸密度不如日本，所以自駕比例較高，停車需
求也較大；已知台灣人守法程度不如日本人；已知台
灣警察不愛取締交通違規。所以若我是執政者，我不
會想把日本那套搬來台灣，一台超時違停就足以搞到
外側車道都要閃這台車，我還寧願直接整條設停車彎
或停車格
那會出現併排 一樣
你覺得天方夜譚得恰好才是正解
1不說了 少子化跟大眾運輸不知道誰快 分不清成效
2跟3一樣意思 把道路數量縮短只會變成長期私人停車
位 換來的是更塞的道路
我有個朋友每年輪流台北倫敦兩邊住，在台北都是以四
輪代步，在倫敦反而都坐大眾交通，因為倫敦的人行道
都有一定的寬度，而車道則是又窄又彎，塞車問題嚴
重到要搞塞車稅，儼然就是行車地獄啊！
推
台北市區+三重蘆洲任一點離捷運站很少超過一公里
跟東京比也不會差太多 不坐捷運的人就是不坐
還應該學北京車牌要花錢買，提高持有成本；然後單
雙號限行，降低車流量
優質再推
那邊機車車流量超大 你很明顯沒有在騎車 好險不是
你來規劃
北京的汽車政策很明顯是已開發國家才會有的做法，
台北汽車多到交通爛得要死
處理問題的方法本來就不是開罰了事。
台灣那個城市車流量不大？還好就是台灣官員低能規劃
通常是為了滿足四輪族的爽度。
只強化大眾交通也有一定限度吧，再怎樣都沒有汽車違
停方便呀。你看前面違停討論串支持違停的理由，應該
無法轉移到大眾交通工具吧？
推這篇
超寬車道真的莫名其妙
推
29
首Po這是正常的停車彎 其他地方是有時效性的可以停車 都在最外線![[分享] 忽然發現 問題在人行道](https://i.imgur.com/IOAEw8xb.jpg "[分享] 忽然發現 問題在人行道")
15
推原po 為了我自己及家人朋友及我小孩的未來， 我常炮政府交通問題， 但這次， 我想稱讚新北市政府交通局或者設計施工的相關局處![Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道](https://i.imgur.com/lBL5GNub.jpg "Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道")
2
沒想到第一篇迴響蠻大的 但其實認真講 不管是找停車位 方便性 違停 還是等等 其實都在你一念之間而已 我想要表達的還是 你所認為的不會影響到別人![Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道](https://img.youtube.com/vi/vjjQWSCsagw/mqdefault.jpg "Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道")
2
作為前文字工作者，我看不太懂這位彰化老兄的文章，是車板每天開車+不可避免每天 違停的四輪仔邏輯比較特別還是怎樣? 通常講到人行道都是看不爽上面亂停車雜亂，然後罵行人地獄是機車造成， 但其實這些人行道幾乎空無一人，上面縱使有停車格也仍有遠超過使用率的空間給行 人走，被撞死的行人也都是在人行穿越道被這種人自己所屬的族群"每天開車的四輪仔"4
我覺得是人會吸引到相同的同溫層，你第一篇真的看不懂想表達啥，到這篇我才看得懂 : 但其實認真講 不管是找停車位 方便性 違停 還是等等 : 其實都在你一念之間而已 就憑你住彰化市你就不可能每天開車不違停了， 車板什麼時候發文之前要先裝逼一下了?![Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道](https://i.imgur.com/eTNyJzxb.jpg?fb "Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道")
爆
Re: [問卦] 台灣人去日本體力484都會變好?這是京都隨便一條道路 這是自稱小京都的台南隨便一條道路 台灣人如果沒注意的話![Re: [問卦] 台灣人去日本體力484都會變好?](https://i.imgur.com/LTO9yVQb.jpg "Re: [問卦] 台灣人去日本體力484都會變好?")
35
Re: [閒聊] 台中人行道台中的人行道對於四肢健全的人而言走起來就相當辛苦了，就我的觀察，對於身障人士而 言更是無法通行的狀態 我常常騎ibike出門。除了文心路有北捷風格人行道+自行車道以外，這座城市幾乎找不到 其他座連貫的自行車道，因此一堆騎自行車的人就跟我一樣不知不覺騎到人行道上。這又 衍生出交通問題了![Re: [閒聊] 台中人行道](https://i.imgur.com/3hGLVKXb.jpg "Re: [閒聊] 台中人行道")
28
Re: 富國路騎樓該取締了吧發明騎樓的人大概跟發明區間測速的一樣天才 騎樓供行人通行不是不行 只是至少要做到淨空 平整 沒佔用 當時發明的人沒有想過騎樓超級不實用的嗎？
19
Re: [問題] 人行道停機車不開罰條件這篇高雄市交通局應該已經解釋很清楚了 人行道停車之利用，依據「道路交通管理處罰條例」第三、五十五、五十六、九十條之三 條規定，人行道（騎樓屬人行道）以禁止停車原則，開放停車（劃設停車格位）為例外， 車輛停車方式應從其規定。 騎樓道路交通性質上也是屬人行道 但因為它的法律特殊性 所以有例外的規定![Re: [問題] 人行道停機車不開罰條件](https://i.imgur.com/FIjfmxcb.jpg "Re: [問題] 人行道停機車不開罰條件")
8
[問卦] 台灣道路仿照美國公路系統當初台灣還地廣人稀的時候 台灣道路仿照了美國公路系統 這個道理我懂 那為什麼後來道路兩旁蓋房子的時候沒有把人行道規劃上去？![[問卦] 台灣道路仿照美國公路系統](https://i.imgur.com/Yp5yc5Hb.jpg "[問卦] 台灣道路仿照美國公路系統")
X
Re: [問卦] 為什麼台灣選舉政見都不推人行道？基本上台灣所有解決不了的問題全部跟人口密度有關 因為台灣把山區扣掉下去算的人口密度還高於孟加拉 這種地理條件交通就第一個不可能好 這幾年一直在強調行人路權就是莫名其妙 尤其是人行道1
Re: [爆卦] 台北的人行道登上「都市地獄版」孩童走在馬路上其中一個我很久以前就提過了 人行道跟騎樓根本是功能重疊的東西 而且騎樓還提供遮風避雨的功能 怎麼看騎樓都≧人行道 在有騎樓的地方花錢蓋人行道![Re: [爆卦] 台北的人行道登上「都市地獄版」孩童走在馬路上](https://i.imgur.com/Bh8eHEQb.jpg "Re: [爆卦] 台北的人行道登上「都市地獄版」孩童走在馬路上")
1
Re: [新聞] 基隆試辦「70處騎樓合法停機車」！市長鄉民面對現實吧 台灣並不是因為行人地獄才不愛走路 是不愛走路才變成行人地獄的 不愛走路 都開車騎車 路拓得越來越寬 車越來越多
![[問題] 車禍賠償請益](https://i.imgur.com/lxslMehb.jpeg "[問題] 車禍賠償請益")
![[問題] 請推薦引擎可熄火+開冷氣且好睡的車款](https://img.youtube.com/vi/TcOKHJT1Qso/mqdefault.jpg "[問題] 請推薦引擎可熄火+開冷氣且好睡的車款")
![[閒聊] 57好像每週四固定批判和泰耶！](https://i.ytimg.com/vi/_QdVEjYcWz8/hqdefault.jpg?sqp=-oaymwEXCOADEI4CSFryq4qpAwkIARUAAIhCGAE=&rs=AOn4CLApxBEWd3dg0Tarpx-vsXoZWTMBAQ&days_since_epoch=20048 "[閒聊] 57好像每週四固定批判和泰耶！")
![Re: [心得] Lexus ES300h 2019兩個半月心得](https://i.imgur.com/0ZlxTPRb.jpeg "Re: [心得] Lexus ES300h 2019兩個半月心得")
![[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H](https://www.supermoto8.net/images/article/f3478200bfea00aa2ef516d7b5864cfe2.jpg "[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H")
![[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？](https://moto7.net/imgs/Resize2520of2520P90045628_highRes1.jpg "[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？")
![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg "Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相")