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Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道

看板car標題Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道作者
Ccsteeker
(飛天了)
時間推噓15 推:19 噓:4 →:56

推原po


為了我自己及家人朋友及我小孩的未來,

我常炮政府交通問題,

但這次,
我想稱讚新北市政府交通局或者設計施工的相關局處


https://i.imgur.com/lBL5GNu.jpg



https://i.imgur.com/C5wxKLy.jpg



以上是新北市已著手在做的道路樣貌


1.實體人行道
2.人車分離的人行道
3.避車灣臨停區
4.重要路段的路面改色提醒

重點,新北市並沒有只做一小段之類的,而是很多區域都有做,包含各位認為難以改變的街區,新北市相關單位都去做了,當然有些做的還不是很到位。

但是,有做,給鼓勵,給認同!

雖然只有兩張照片,但實際上很多地方都更改了。


另外我每個月都常去外地出差


台中,桃園,台南,新竹,宜蘭


新北跟台北,環境都還算可以

台中環境也可以

桃園很差

新竹看地方

台南就是機慢車優先道已經根深蒂固,

機慢車優先道更像是 機慢車「專用」道,

已經變成禁行汽車這種感受,導致很多問題也跟著衍生出來,

台南就是活生生的飲鴆止渴。

離題了,



總之,政府有其資源跟公權力可以對交通做出有力的改善,請大家多給政府鼓勵跟「關注」。


用路人別再弱弱相殘,



四輪下車,變雙腳

四輪的家人好友也會騎二輪

分類族群,沒幫助,

車禍前不會停下來問你,

你平常是走路騎車開車?

支持什麼政黨?

車禍是不分族群,

祝各位路上平安。

※ 引述《jacky23 (流浪漢)》之銘言
: 文長見諒
: 藉這篇總結一下我對交通問題的理解
: 與其說是人行道的問題,
: 我覺得更好的說法是車道、停車位、人行道三者的競爭問題
: 道路就那麼寬,要讓三者的空間取得平衡需要適當的規劃。至於道路寬度為什麼不符合需

: ,那就要看當初的都市計畫。不過寬度是既定事實了,繼續吵這個也沒什麼意思,還是把
: 點放在現有道路的規劃上。
: 以我自己有時會經過的新北新莊中正路為例
: https://i.imgur.com/iHpy4w9.jpg

: 整條路大部份路段就是長這樣:
: 1.寬度完全不及格的人行道,走一走會碰到變電箱、超大路肩(還是這算超寬車道?)、

: 印象中一整條路幾公里完全沒有任何路邊汽車停車格,最多就是黃線(這可是省道喔,旁
: 商家非常多)。停車場的話我印象中只集中在輔大附近,其他路段就非常少
: 2.這條路車流量很大,上下班是會塞車的。公車很多,學長也不少
: 3.還好騎樓有淨空啦,行人還有地方走,但騎樓的問題請見下述
: 這就出現了上面說的競爭關係:
: 行人是最弱勢的,寬度完全不足。車道大獲全勝,但尖峰時段可能還是略顯不足。至於停

: 位,送你個黃線意思意思。
: 用路人要長時間停車怎麼辦,違停囉。比較「貼心」一點的,就汽車停在人行道上,避免

: 響交通。行人永遠輸最慘。這條路某種程度就反應台灣的道路現況
: 那想要改變三者的平衡、終結行人地獄、減少違停,要怎麼做?先不提整個城市打掉重練

: 種天方夜譚
: 1.很花錢花時間,但是從源頭治本:大眾交通
: 大眾運輸蓋下去就對了。路上的車少了,也更容易去討論下面的刪減車道。停車位的需求

: 就減少了。
: 2.較直接而有效的做法:檢討車道數量及寬度
: 其實也跟很多人及原po想的差不多,車道夠用就好。台灣很多道路可以檢討的是,車流量

: 的有大到需要這麼多車道嗎?是不是有些地方可以刪減車道。
: 還有,很多人都詬病台灣有些車道太寬,那就縮減車道。另外就是那個機慢車道也應該檢

: 一下,能刪就刪吧。莫明其妙的分隔島也該檢討檢討。總之就是把空間讓出來,要設人行
: 、停車格、停車彎還是偏心式左轉都好辦。路邊店家抗議客人沒地方停車?那人行道跟停
: 格都設總沒意見了吧
: 倒也不是說每條路都要有停車格,而是可以更精確估算這個地區的停車需求,再去分配哪: 用路人要長時間停車怎麼辦,違停囉。比較「貼心」一點的,就汽車停在人行道上,避免

: 響交通。行人永遠輸最慘。這條路某種程度就反應台灣的道路現況
: 那想要改變三者的平衡、終結行人地獄、減少違停,要怎麼做?先不提整個城市打掉重練

: 種天方夜譚
: 1.很花錢花時間,但是從源頭治本:大眾交通
: 大眾運輸蓋下去就對了。路上的車少了,也更容易去討論下面的刪減車道。停車位的需求

: 就減少了。
: 2.較直接而有效的做法:檢討車道數量及寬度
: 其實也跟很多人及原po想的差不多,車道夠用就好。台灣很多道路可以檢討的是,車流量

: 的有大到需要這麼多車道嗎?是不是有些地方可以刪減車道。
: 還有,很多人都詬病台灣有些車道太寬,那就縮減車道。另外就是那個機慢車道也應該檢

: 一下,能刪就刪吧。莫明其妙的分隔島也該檢討檢討。總之就是把空間讓出來,要設人行
: 、停車格、停車彎還是偏心式左轉都好辦。路邊店家抗議客人沒地方停車?那人行道跟停
: 格都設總沒意見了吧
: 倒也不是說每條路都要有停車格,而是可以更精確估算這個地區的停車需求,再去分配哪

: 道路要設,哪些不用設
: 而且現在很多交通粉專在倡議透過縮減車道減低速度,這不正好,車道刪了又縮了,甚至

: 塞車了,車速自然就降低了。免得又被詬病道路又寬又直,限速40,50。另外四輪不是很
: 厭機車亂鑽?縮到機車鑽不了不就得了
: 3.便宜行事的做法:超大路肩
: 這就是我們交通官員最常見的做法。什麼都想要,結果就是像上面中正路一樣,路肩夠寬

: 不設停車彎、停車格,因為沒臨停車時還可以當車道或是慢車道應付尖峰需求,紅線違停
: 不積極取締,反正路肩夠寬旁邊還有車道可走。至於行人?你們就多擔待吧,反正台灣也
: 多少人在乎。很多地方更狠,就算是大馬路一樣不設人行道,叫你走路肩
: 美其名叫靈活運用,一個路肩多種用途,實際上就是便宜行事,每個人都不爽。行人沒地

: 走,外側汽機車開一開還要閃違停,要停車沒地方停
: 4.「天真」的做法:騎樓
: 這是我個人的意見啦。我覺得當初想到騎樓的交通官員真的是很聰明也很天真。想說跟人

: 借土地用用,再用容積補償你,人民不虧。既不用花錢徵收道路,還不用花錢鋪人行道,
: 有多的空間再設車道,真是絕妙的點子
: 結果呢?騎樓佔用的情形超級嚴重,然後政府又沒那個決心取締,一取締民代電話就打來

: ,要跟法盲民眾解釋說騎樓的地早就在其他地方還給你了誰要聽,搞到最後政府直接擺爛: 沒那個能力取締就別天真的搞一個騎樓制度啊!
: 而且說到底,也沒幾個國家這樣揩油私人土地設公有人行道吧?
: 另外有一個隱藏的問題是,當初設騎樓也會給人民一種錯覺,道路有這麼多車道可以容納

: 麼多車,結果最後就是車變多了,騎樓佔了,行人哭了。車多了實體人行道要蓋回來還會
: 抗議
: 結論
: 就台灣現有的都市規劃來說,不可能既要路大、又要好停車、更要寬敞的人行道,總有一

: 要犧牲
: 台灣過去就是犧牲行人路權,然而以先進國家的標準來說,基本寬度的人行道一定要有,

: 車需求一時半刻也少不了,除非政府夠有魄力進行總量管制,最直接的方式就是檢討車道
: 量跟寬度
: 塞車就塞車吧,除了加強大眾運輸外,還能怎麼辦,生在一個人口密度是日本兩倍的小島

: 還妄想人人有車開還不塞車,交通還要好啊


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.14.109 (臺灣)
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flowerabby0106/10 10:10選舉到了 動起來動起來

fit 06/10 10:17我台北人每次開車騎車去新北就覺得好危險

fit 06/10 10:18這篇把新北洗成台灣的交通聖地,害我早餐都吐了出來

fit 06/10 10:20不過新北的開單速度應該是最快的,都埋伏在名店附近

fit 06/10 10:20我所有的機車罰單全都來自三重,五燈獎龍門鴨肉羹...

tidalwave00 06/10 10:21慢慢有改善還是要推!希望會更好

nir 06/10 10:30第一張照片根本很危險吧,又沒有退縮,完全在路口

nir 06/10 10:30旁邊,也沒有行人庇護島,汽車一急著轉一定馬上輾

nir 06/10 10:30壓,新北一堆路口都這樣,小學附近也是。

Ccsteeker 06/10 10:36第一張照片已經有退縮,也許路幅路寬無法達到你的

Ccsteeker 06/10 10:37需求,但我覺得已經勉強可以。

Ccsteeker 06/10 10:37另外我不是要洗新北是交通聖地,交通聖地在南投跟

Ccsteeker 06/10 10:37苗栗,我是認為新北幅員大,新舊都市交錯,人口眾

Ccsteeker 06/10 10:37多,但是還可以「開始」做這些事情,應該給予鼓勵

Ccsteeker 06/10 10:37,有些地方還是不好,但是開始做,就是給鼓勵,如

Ccsteeker 06/10 10:37果你要認為我是在洗新北,那我也沒辦法。

kitty2000 06/10 10:45第一張路口沒障礙物且有人行道所以視野好、穿越道

kitty2000 06/10 10:45短、限速標誌掛在紅綠燈上不會錯過,這已經是台灣

kitty2000 06/10 10:45高標了啦

kitty2000 06/10 10:51https://i.imgur.com/qcYCCza.jpg

kkotokyo 06/10 10:52看來你在台南時間不久。台南的機車道是汽車停車用

唉唉,哪裡不是呢?

kkotokyo 06/10 10:52

s25g5d4 06/10 10:52笑死台北人去新北就覺得危險?然後收罰單?你不就是

s25g5d4 06/10 10:52那個造成別人危險的人嗎?

kitty2000 06/10 10:54路口很需要注意力的場合放一個限離很遠限速標誌,

kitty2000 06/10 10:54沒停下來等紅燈根本注意不到

kitty2000 06/10 10:54https://i.imgur.com/ko2MhJC.jpg

kitty2000 06/10 10:55https://i.imgur.com/8NKu3JT.jpg

kitty2000 06/10 10:56四線寬度沒庇護島一堆障礙物,晚上變成無號誌路口

kitty2000 06/10 10:56時沒看過有車再停讓的

謝謝貼之前/之後,政府才有權力跟資源做這種改變。

※ 編輯: Ccsteeker (1.200.14.109 臺灣), 06/10/2023 10:59:52

Tahuiyuan 06/10 11:03這樣說啦,有重劃、有捷運的地方才有整理,新北是

Tahuiyuan 06/10 11:03什麼鳥樣子大家心知肚明,高雄最近的標線改造OO路

Tahuiyuan 06/10 11:03才真的大破大立,全國應該卯起來抄作業。

Tahuiyuan 06/10 11:03有關停等線退縮,就我的觀察,應該退到切齊紅線,

Tahuiyuan 06/10 11:03尤其一些大客車行經的市區道路,非常需要這麼做。

u92202 06/10 11:11一個天龍違規仔去新北一直違規然後被開好幾張罰單,

u92202 06/10 11:11然後說當地交通云云,笑死

suntex 06/10 11:20罰單都在三重被開,然後嘲笑新北交通危險,是不是

suntex 06/10 11:20該先檢討自己

smallGGgirl 06/10 11:41雙北桃在生活 桃園這半年重劃不少標線 有效改善車

smallGGgirl 06/10 11:42流 反而新北我覺得頗差

G400 06/10 11:46好好笑 讓我想到國道逆向阿伯的笑話 大家怎麼都逆

G400 06/10 11:46向好危險

royli 06/10 11:54台南六都最糟,高雄舊市區人行空間不錯

STAEGG 06/10 11:55新竹只有竹北東區能住,人行道一堆

jansan 06/10 11:58沒有行道樹 不覺得很蠢嗎 熱得要死是要怎麼走路

EKman 06/10 12:45新竹行人煉獄+全台各地低端違規仔集合

pisciss 06/10 13:57原po沒出差高雄真幸運,不然隨時有生命危險

snap007 06/10 14:09新北環狀線沿線才有這種人行道規格,一轉進支道就

snap007 06/10 14:09回到第三世界

japan428 06/10 14:25跟以前比已經進步了啦,如果看過環狀線通車前的景

japan428 06/10 14:25平路,部分路段車子直接開上去人行道停才是常態

poobulu 06/10 15:31桃園台北落差有夠大

celtics5203406/10 15:35認同桃園真的很差

clutch5566 06/10 15:44笑死,收罰單不就代表你就是那個破壞別的縣市規則的

clutch5566 06/10 15:45

caca80207 06/10 16:17二樓就是標準的台北人:)

austin0353 06/10 20:49跑去別的地方製造交通問題再說人家亂

fcz973 06/10 20:52剛剛走油漆人行道被大爺刷卡,實體人行道才不信他敢

fcz973 06/10 20:52貼這麼近

Ccsteeker 06/10 20:5951樓應該是在地人,有人說是捷運周圍才這樣,其實

Ccsteeker 06/10 20:59並不完全是, 像樹林篤行路,這邊完全沒捷運,但就

Ccsteeker 06/10 21:00全線幾乎改進,有些不太行,但是起碼都是實體人行

Ccsteeker 06/10 21:00道,我覺得在這種地方做這種事情,算是不錯了,其

Ccsteeker 06/10 21:00實還有很多非捷運周圍也都有改進,但是我實在沒有

Ccsteeker 06/10 21:00特別去記。

Ccsteeker 06/10 21:02因此我要再次給新北市改善道路的局處給予肯定鼓勵

Ccsteeker 06/10 21:02感謝,這是好的開始,我平常炮的很用力,但是做的

Ccsteeker 06/10 21:02好的時候,也是要不吝嗇鼓勵。

youkisushe 06/10 23:36雖然高雄的新市長我不喜歡 也很常酸高雄 但是高雄

youkisushe 06/10 23:36這次的交通局好像換了一批人 很多路型都有做很棒的

youkisushe 06/10 23:36設計 給予鼓勵 現在高雄只缺人民的素質待跟上了

youkisushe 06/10 23:36台南就是放爛 我就爛 然後死不改 不聽也不改 還會

youkisushe 06/10 23:36說有人惡意攻擊 真的是低能兒 新北就是北部的台南

youkisushe 06/10 23:36看看市容交通還有治安 但是交通死傷人數差很多 請

youkisushe 06/10 23:36正統台南好好學習

Araiman 06/11 03:35先不扯地域 要的是主政者幹點人事 能動起來就值得

Araiman 06/11 03:35鼓勵

mythman 06/11 10:47新北市努力建人行道已經一陣子了,淡水有感