Re: [問題] 油換電
※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：
: 其實多數電車車主，從頭到尾的建議都是
: 家裡沒樁不要買
: 這件事情非常重要，因為電車優勢就是建立在家裡有樁上面
: 最佳的解決方案是獨立電表+時間電價，能有最低的能源價格
: 次佳就是拉錶後，不過會吃到累進級距，夏季會相對較貴
: 再更差的就是社區EMS雖然可以申請時間電價，但車子多了以後會分流
: 最糟最糟就是家裡沒樁公司也沒樁，不如去買油電車
: 車板除了特殊幾個ID不管什麼狀況都推電車，多數電車車主都是這個概念
: 家裡有樁是最大公約數
我社區一百多戶，已經有約 1/10 住戶開電車。社區已通過要裝設專設一戶，
但尚未設置完成。就我所知有好幾個電車車主已經習慣外面超充或免費蹭電，
社區能裝他們會裝，但圖的是房價上漲，方便反而是其次了。外頭的超充站會
越來越多，到時候社區內安裝是否必要值得思考。
另外 EMS 並非較差選擇，反而是聰明選擇。短期會付出較大支出，長期則會
節省成本，畢竟電線粗細與契約用電容量費也是額外支出，管委會可以去細算
EMS vs 較高契約容量與大容量的配電設置長期下來會差多少。
一般通勤車主每天在社區充電半小時到一小時就夠了，剩下的時間都是浪費，
台電的充電車專用時間電價方案，離峰時間是 22:00 到隔日 16:00，就算早
上 8:00 要開車上班，也有整整 10 小時離峰時間可用於充電，其實很夠了，
剩下的時間只是在白繳契約容量的費用，不如多人共享一個額度的契約容量，
然後透過 EMS 調配充電時間。
--
一般通勤車主只要1-2kw充整晚就好，細水長流不需要考慮跟別
人平攤。
每人每天只用 2kW 充電，就是三個人來攤 6kW 契約容量，一樣的意思啊！ 這是車主自主管理。自主管理看是要手動分配時段，還是降低電流都行。 如果沒辦法落實自主管理，每支充電樁最高 7kW 的狀況下，社區可能要申請 15kW 甚至 21kW，或者面臨超約罰款。
超充這麼貴......樓上說得對，真的沒半法充到7kw，
只要2kw我一個晚上可以補個100多公里其實夠用，需
要連續遠門的話再超充就好
2kw耗損會很驚人 通常都是建議5kw以上
怎樣的損耗我不太理解？
同電壓電流越大，損耗越大，但是損耗率通常是越小
這沒什麼驚人的耗損，有差別的是很低溫下充電需要耗費電流加
熱電池，充電時間延長表示加熱的時間延長，總體耗電量增加。
但是台灣還不到極低溫充電的環境。
可以餐可一下這張表，在同電壓不同功率(也就是不同安培
)下的最大耗損。3kw甚至以下其實耗損都很大
而高電流下則還要取決於導線電阻
誒原來有中文的說明 XD 感謝
原來還是因為固定車輛耗損的功率，就是開機的功率。並不是所
有車充電都要耗損這麼多。
降功率主要增加的耗損是導線 變電（開機功率）沒差太多
天下不是只有特斯拉電動車
這邊沒有人提到特斯拉啊....
這裡的解釋，主要是充電時的開機電耗，我個人理解是電腦工作
的電耗。
其他的耗損，包含導線的電阻，以及AC-DC以及控制的耗損，這
大致上正比電流
https://tinyurl.com/29gwd7ed 我貼的圖來自這邊 結論
不太一樣，不過就just for your reference
ac-dc的部分，通常有一個高效區間，偏離工作區間會開始降低
。
我總結一下，推文穿插不好理解。充電功率分四部分耗損。一是
耗用固定功率，包含車用電腦與加熱電池，這是隨時間加長增加
。二是線損與插頭接觸點接觸電阻，這是隨功率增大而增加，約
線性。三是AC-DC電路耗損，這是隨功率增加但非線性，大功率
效率低。四是電池的充電耗損，高C與低C數充電耗損不同，電池
特性有關以及內阻等。
裡面差異最大的應該就是第一項。就像你們說的開哨兵特別耗電
，開機狀態功耗算進充電的耗損。
冷的地方為什麼充不進電，因為大部分功率都去加熱電池，效率
就低。
EMS應該是多了電池蓄電的部分吧，到時還可以賣電給台電?
超充比家充貴很多 阿如果有免費超充當我沒說
@peterwu4，你說的那個部分目前應該還不是 EMS 主要功能
就我所知工研院有在研究未來電動車白天可以賣電給台電，
晚上則是充飽電這種平衡用電尖離峰差距的做法。
就台灣用戶對電池壽命的擔心程度，加上峰谷電的價差，要賣電
是難。先吸引專業儲電業者做能營利再說了。
用自己電車電池的損耗去賺台電尖峰離峰的價差，而且白天
時間還要佔著樁把電送給台電。想法很美好，不過這要非常
普及的充電設備當前提才有可能實現。嘛... 反正工研院的
功能...
超充比家裡離峰貴五倍，你要確內
這有啥好噓？又不是每次都用超充，沒看到我打蹭電嗎？
我不知道你有沒有實際蹭過電 現在很難蹭
不靠超充根本不夠用
55
Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統剛好社區最近也剛啟用充電設施，我們是約1半的住戶自行拿出5萬建置，原本要 連EMS都一起買好，但廠商說可以先不用，一樣先送審台電建置，等真的電車太多在裝就 好，所以又退了一些費用，實際上每個車位大概花費3.5萬。 一開始也規劃用常見的天花板線槽，但除了離配電盤越遠的車位要花越多的錢拉電線， 還有其他電線重量跟散熱問題等等，管委會就跟廠商討論出用匯流排的方式，缺點我就沒![Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統](https://i.imgur.com/anijVceb.jpg "Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統")
37
[電車] 充電樁亂象 社區用電埋隱憂連結： 〔記者林菁樺／台北報導〕電動車發展速度與基礎充電設施是否普及有高度相關，台電 發現，許多住戶現況多會直接裝設慢充型的充電樁，當電動車數量變多，又同時充電， 會有超載並引發跳電的疑慮，因此，建議社區可專設一戶，不僅可申請快充型充電樁，![[電車] 充電樁亂象 社區用電埋隱憂](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2021/07/18/195.jpg "[電車] 充電樁亂象 社區用電埋隱憂")
31
[電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?最近要制定大樓社區充電樁管理辦法 (區權會已經通過授權管委會制定辦法) 原本的想法是設定階段性的裝設方式： 第一階段：自接自家電錶(EMT管或公共線槽) 第二階段：專設一戶電表(數量到一定比例後)![[電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?](https://i.imgur.com/nEWa6gQb.jpg "[電車] 大樓充電樁現在還能自接電錶後嗎?")
29
Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區可以啦。 台電不喜歡而已（但也沒拒絕） 家庭用電尖峰電流量高於60A的不多 75A分20A的斷路器出來給車充用， 充電座最高電流用16A做慢充也可以了![Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區](https://i.imgur.com/WQUNnb0b.jpg "Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區")
28
Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統剛好幫家裡社區搞定停車位充電樁申請與安裝全部的流程， 以下是跟工程技師、台電業務人員跟台電竣工會勘人員討論 的心得 住戶自有車位安裝充電樁目前有兩種模式 1. 利用住戶自有電表表後拉線至住戶車位設置充電樁![Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統](https://i.imgur.com/pzQg2aBb.jpg "Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統")
23
Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統不要被騙了 設一個專戶搞EMS 去看台電電價表 第四章 低壓電力電價的適用範圍： 專供電動車充換電及附屬設備之用電，合計設備容量 或契約容量在20瓩以上、契約容量未滿100瓩，且充 換電設備容量超過附屬設備容量者，得選按「電動車7
Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統最主要最主要的原因 台電怕你各位電動車主阿 下了班回家停好車就開始充電啦 這時是太陽公公下山 是台電最擔心的時段 所以推這專設一戶EMS 來搭配他們的電動車時間電價 電價設計傍晚到睡覺前尖峰一度8元 離峰2元8
Re: [請益] 舊大樓安裝充電樁分成三種方式 1. 利用社區公用車位與公電電表裝設(收費)共用充電樁 2. 利用住戶自有車位與自有電表表後拉線設置充電樁 3. 跟台電增設專用電表並配合EMS系統拉線至住戶自有車位設置充電樁 基本上，相同的都是需要委員會同意(不用到區大)，7
Re: [討論] 台中社區錶後充電成功案例之前就說明過社區裝設EMS跟表後拉電的要 點了。 社區停車場充電設備工程費用有幾種 1. 集中式走線槽、分電盤等基礎硬體建置費用 2. 線槽或分電盤到自有車位佈線設樁的費用2
Re: [請益] 你願意花多少錢買充電車位?正解 現在多數是線槽幫你布好， 不過也開始比較多幫你連專用電表 都拉好了， 極少數連EMS都幫你裝好
爆
[討論] MG照妖鏡 誰被照的最痛![[討論] MG照妖鏡 誰被照的最痛](https://i.imgur.com/QT7A5Yzb.jpeg "[討論] MG照妖鏡 誰被照的最痛")
54
[討論] CX-5 2.0 plus有無差9萬價值？90
[問題] 月薪4萬買車通勤90km是否可以?![[問題] 月薪4萬買車通勤90km是否可以?](https://i.imgur.com/3TuBqaMb.png "[問題] 月薪4萬買車通勤90km是否可以?")
爆
[情報] 4月台灣新車銷售28
[心得] 開箱 現代油電Tucson L+簡易看車心得Spor![[心得] 開箱 現代油電Tucson L+簡易看車心得Spor](https://i.imgur.com/H0hbmYdb.jpeg "[心得] 開箱 現代油電Tucson L+簡易看車心得Spor")
27
Re: [新聞] 特斯拉「全新入門電動車」準備量產！8011
[情報] Venue改款6月上 標配LV2 $74.9~81.9萬![[情報] Venue改款6月上 標配LV2 $74.9~81.9萬](https://i.imgur.com/HhAP6s7b.jpeg "[情報] Venue改款6月上 標配LV2 $74.9~81.9萬")
X
[分享] 好市多開賣美國汽車野馬![[分享] 好市多開賣美國汽車野馬](https://i.imgur.com/2CPJROmb.jpeg "[分享] 好市多開賣美國汽車野馬")
24
[問題] 台灣漢翔有辦法製作渦輪引擎?![[問題] 台灣漢翔有辦法製作渦輪引擎?](https://www.upmedia.mg/upload/article/20240428173024682228.jpg "[問題] 台灣漢翔有辦法製作渦輪引擎?")
3
[討論] 電車電池現在穩定嗎?X
[討論] 頭又大又為所欲為了![[討論] 頭又大又為所欲為了](https://i.imgur.com/nwQIP94b.jpeg "[討論] 頭又大又為所欲為了")
9
Re: 修車修到什麼時候，準備換車？45
[情報] 飛天的特斯拉Model Y![[情報] 飛天的特斯拉Model Y](https://i.imgur.com/zd3hzXdb.jpeg "[情報] 飛天的特斯拉Model Y")
1
[問題] Tercel 怎麼關掉上鎖聲![[問題] Tercel 怎麼關掉上鎖聲](https://i.imgur.com/NdjDfZOb.jpeg "[問題] Tercel 怎麼關掉上鎖聲")
6
Re: [討論] CX-5 2.0 plus有無差9萬價值？6
Re: [問題] 月薪4萬買車通勤90km是否可以?5
Re: [問題] 這個板為什麼這麼恨中國車？9
Re: [問題] 月薪4萬買車通勤90km是否可以?3
[問題] TOYOTA RAV4怎麼不國產化?5
Re: [問題] 月薪4萬買車通勤90km是否可以?![Re: [問題] 月薪4萬買車通勤90km是否可以?](https://i.imgur.com/fQku7gUb.jpeg "Re: [問題] 月薪4萬買車通勤90km是否可以?")
Re: [問題] 月薪4萬買車通勤90km是否可以?2
Re: [問題] 月薪4萬買車通勤90km是否可以?1
[電車] 表燈 電動充換設施價格差異![[電車] 表燈 電動充換設施價格差異](https://i.imgur.com/vtpqACHb.jpeg "[電車] 表燈 電動充換設施價格差異")
7
Re: [問題] 月薪4萬買車通勤90km是否可以?X
Re: [問題] 這個板為什麼這麼恨中國車？1
Re: [問題] 月薪4萬買車通勤90km是否可以?15
[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H![[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H](https://www.supermoto8.net/images/article/f3478200bfea00aa2ef516d7b5864cfe2.jpg "[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H")
3
[問題] 轉速表有沒有可能是快樂錶?15
[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？![[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？](https://moto7.net/imgs/Resize2520of2520P90045628_highRes1.jpg "[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？")
3
Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg "Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相")