Re: [討論] 為什麼歐洲車大小毛病多
作者: fenderrb () 看板: car
標題: Re: [討論] 為什麼歐洲車大小毛病多
時間: Thu Oct 26 20:24:24 2023
看到一些歐車迷為妥善辯解的理由是:「因為歐洲車比較有操駕樂趣。」
身為一個中年越野猴,實在覺得:
呵呵 。
少數崩潰歐車迷用豪華性能車,來跟日本平價國民車比性能,不去跟日系性能車比比看操駕樂趣?
價錢上,隨便一台歐洲進口豪華車,在台灣的售價都能買得起日本進口性能車拉力車。
怎麼不跟同價位比?
我開路華的越野車友,就從來沒說過開我開的pajero,或是車友FJ Cruiser ,妥善好是因為車子操控不好或是越野性能不好。
妥善差一點,至少豪華、舒服、安全、「美觀」都比日系車好!
Land rover 全車系都比日系越野車舒服、豪華、美觀,而且安全性一直都是王者級的堅固。
因此,車主們可以接受妥善率稍微差一點。
歐系車迷不需要崩潰自己貶低別人。
喜歡你喜歡的部分,接受品牌的缺點,了不起提早換車就好了。
「 同價位」 比性能比操控比妥善,日系車要輸歐系車是不太可能。
歐洲車的性能「超」強大是建立在超「豪華」,超級昂貴的立足點。
再說回來,預算不是問題的時候,車漂亮性能好,妥善差一點又怎樣?
直接說:「老子有錢任性爽」就好,在那扯日系車操控不好,性能不好。
在那扯開「豐田、凌志」很無聊什麼的,豐田有跑車gt86 Supra 、拉力車 GR Yaris GRCorolla 、越野車Hilux Tacoma Land Cruiser車系
日系車妥善大牌還有本田,在那日系車妥善但是很無聊,你怎麼不去看看本田civic TypeR、S2000、NSX ?
日系還有妥善大牌 Nissan Infiniti
跑車 GTR nismo 、小跑車 fairlady z 、越野車 Patrol Y61
還有玩 雙B老車的人也出來嘴。
是要不要笑死人,日本泡沫的經濟前的性能車世代輪得到BMW 老車出來說嘴 ?
1990-2000 WRC 就是豐田、速霸陸、三菱 三廠稱霸的世代。同時期越野拉力賽Dakar rally三菱還7連勝。
玩老車的嘴日本車,就還挺有趣的。
日本老車泡沫經濟要奢華有奢華、有性能有性能。
歐車迷要知道,歐車唯一全勝完全屌打日系車的是「 美感 」 。
--
Aesthetics.
Synthetic,我跟著一起背誦XD
你怎不嘴勞斯萊斯 布加迪 帕賈尼 藍寶堅尼 等等一
堆也是歐洲車捏….. 嘴日系車嘴頂的跟雙B比? 很多
歐洲車超跑確實就是比你說的日本車最頂還操控好 有
啥好辯…
不是google YouTube一找就一堆…
樓上還是抱著歐洲車操控神主牌繼續崩潰
同價位Lexus性能車操控甚麼都輸ABB三家啊
一樣馬力,為什麼Lexus跑起來就是慘輸歐洲車
怎不秀秀lexus 的零百?
操控好所以可以接受高速公路突然出變速箱故障,然
後賭運氣沒有被追撞
要操控馬力買GR Yaris和本田思域就行...歐洲車操控
馬力還看不到這兩台車尾燈
歐洲車除了信仰實在想不到買的理由
你要性能一樣 日系就沒有妥善優勢
你以為那些嘴哥嘲諷歐系妥善車的有玩過日系性能車嗎
這中年大叔還活在以前硬皮鯊、EVO很風光的年代
講白了要高性能的 別說歐車 光保時捷就沒得比
Type R的價格都能買RS3了,你確定Type R有比較強
GR Yaris那價格都能買Golf R了、你確定GR比的過
紐柏林成績上面日系大概只有GTR比較能看
因為豐田把資源挹注在世界兩大拉力賽,而不是GT房車賽。 所以,豐田連續兩年 WRC 、Dakar Rally 爭冠。 紐柏林成績是打資源挹注在GT房車賽的車廠追求的。 奧迪也有用全新電動車參加Dakar Rally ,但因為「妥善」問題,在賽事中反覆斷避震器 上座,即便駕駛是傳奇WRC車手 肉伯,依然僅有單站冠軍,被妥善拖垮。
Lexus真的完完全全被歐洲車按在地上磨擦
有錢買歐車 沒錢買日車
LEXUS如果只論貼牌IS的初代Altezza是可以跟3系打得
有來有往啦 IS300當年C&D的評價很高 IS是二代整個
走豪華化路線才軟掉 但同時期的3系也走軟趴趴路線
只能說互相模仿對方 結果都忘了自己長處在哪裡
結果一輪鑿戰下來 3系到了G世代還是活得很好 IS
都拉皮拉幾輪 還要在專訪催眠自己說沒把IS發揮極限
這種睜眼說瞎話的行銷手法也真是為難lexus了
TYPE-R 那買得起RS3? 差了1.6倍了吧,但TYPE-R新車
也買不到
gtr7:08秒能看 lexus7:14秒慘不忍睹被按在地上摩擦
m4 csl 7:15遙遙領先
啊m4 csl刷了第二次 7:13秒恭喜遙遙領先
GOLFR也要GR YARIS差不多1.5倍價錢,怎麼都在亂比
Golf R在台售價跟GR Yaris同價位在那邊裝傻喔
他可能以爲GR Yaris 是那台六七十萬的…笑死….
鍵盤車手總是比較懂 看看麗寶
有幾台gr鴨 有幾台golf 8 四驅推頭王
福斯也曾經稱霸WRC多年,操控不會輸。 但目前退出WRC, GR Yaris就是現役冠軍車。 都是拉力車款,這是用成績說話的。 的確,福斯拉力車稱霸了非常多年。
要比極限的話,豐田是利曼常勝軍欸,雖然今年因為
保時捷這小丑的關係所以豐田吃到最大的懲罰以些微
之差輸給了吃到第二大懲罰的法拉利就是
所以到底哪時發生過歐洲車高速公路上變速箱故障造
留言小心捏,檳榔陳亂舉例被牙醫告的不要不要的。
成的事故? 倒是近期看到不少牛頭老車在高速公路上
開著開著就燒起來的新聞喔
樓上你舉的是完全不同的例子啊XD 事故自己不會去找
喔?還要人家貼連結給你看、你才會相信嗎?
C級距同價位日系我看沒一台操控贏VAG,哪裡來的不可
能?
開著開車燒起來,你都說事老車了,歐洲老車就沒有燒
起來過??你知道你在講什麼嗎XD雙標喔~
你知道三菱速霸陸後來被歐洲掀背車屌打了嗎 我懷疑
不但屌打,還車廠都因泡沫經濟財務問題完全退出WRC, 後繼車款相繼停產。 不過齁,風水輪流轉,現在VAG退出拉力賽,現代汽車、豐田汽車屌打中。
你還活在90年代還沒走出來
你才活在2010世代勒。
確實,拿3百萬的打70萬的說人家無聊….笑死
就算是FL5,現在一台多少錢?是不是買A45/RS3還會
找錢回來?重點是你買得到嗎?要等多久交車?人家二
手市場兩百萬隨便撿
不說了
說實在,比賽車我只看F1而已,那才是科技的前端。
那你要科技有下放呀 !
其實操控科技下放比較接近市售車的還是拉力賽,然後才是房車賽。
F1科技離市售車款太遙遠了。
推 hydeless : 你先講講C級距那台日系能贏歐系 10/26 22:09
C 是中大型耶, 這麼大台你扯操控,好喔。 你的操控可能跟我說的是不相干的事。
推 mtg0921 : 台本太廢了,可惜了FL5 10/26 22:10
推 hydeless : 你日系C級距一堆萬年自吸跟CVT的在吹妥善?你知道人 10/26 22:11
→ hydeless : 家EA888一階完有多少扭力? 10/26 22:11
討論妥善,你說EA888真的是很妥善捏
https://i.imgur.com/C9tEZJT.jpg
推 hydeless : C級距就狗夫這層哪裡來中大型? 10/26 22:15
→ hydeless : 嘴一些你懂的東西啦 10/26 22:15
原來你的C是狗夫,好喔,你說什麼都好喔。
https://i.imgur.com/DO7OyZY.jpg
嘻嘻,8AR-FTS一堆跟EA888一樣的問題捏
這倒是真的! 這幾年新世代豐田車款也是問題很多。 包括柴油引擎澳洲集體訴訟案。 旗下大貨車排氣造假案。 Denso大陸產零件妥善率也開始很多問題。 還有電動車輪胎會掉下來,真的是日系車也不好說了。 買新車不分品牌都有賭人品的感覺。
狗夫這個層級不講操控你要不要聽聽你在說什麼洨
妥善率討論串下,拿出狗夫就還挺有意思的。
你打c segment喂估狗看看會跑出多少狗夫的照片
再說一次,嘴你懂的越野就好,不懂的少唬爛
我實在沒辦法跟連C級距都不懂的人討論什麼,你就在
對,我真的沒意識到你在說c segment 。
那邊跟勁戰仔們自嗨吧
英文不好很可憐的,要不要我貼個維基給你啊?
不是很嗆說我說什麼都好,現在改沒意識到了喔?說
最後一次,嘴你懂的,不懂的少唬爛。
如果是比這個級距,的確日系車近年幾乎都是節能車款。 日產三菱雷諾基本上是靠雷諾 。 速霸陸連性能車都只剩一款還是旅行車。 本田也只有civic有連續推出兩代TypeR款。 真要說,的確只有豐田推出的GR拉力車款。
※ 編輯: fenderrb (49.216.222.153 臺灣), 10/26/2023 22:40:23推一個 g8哥好了喇,這波真的醜了~快走快走=.=
豐田三年內車都燒幾台了 還在那邊老車
你自己說比性能比操控比妥善的,現在又開始雕狗夫
的妥善了喔?
自己去查一下RS3二階有多少馬多少扭,FK8改到這種程
爆改性能我沒有概念。 但是RS3 看到狂人試駕的故障燈的影片印象還挺深刻的.....
度要多少錢?還有沒有妥善?油溫怎麼解決?前輪加
到295這種尺寸日常還要不要開?
就是歐洲車習慣原廠就壓榨到接近極限
日本車還會留一點餘裕
唉,認錯刪文改文就可以收了,硬要在那邊凹一些你
不懂的東西繼續唬爛,只是會繼續醜而已。
這兩個族群永遠沒交集啦
很嗆? golf那個推頭王操控有什麼好強的
再強也是買菜車水準 且就算是運動化車款gti跟r
操控也都比不上其他車廠的運動化車款
操控比不上 ex. mx5 gr 86 yaris n系列 type r
focus r rs
golf就是有名的直線王彎道亡
吹動力就算了 golf吹操控 = =
有在玩車的講到FK8/FL5/冷清/GR鴨甚至GR86都是比個
喜歡車的人,對這些車沒有人會說不好吧? 我也沒說歐洲車性能或操控不好。 你往上拉的最上面看看,我說的是妥善不好就不好,歐洲車米承認有錢任性就好,不用貶 低日系。
讚的,即便他們開破蝦或是馬牛,就你們這些低端的一
直在嘴在唬爛,真有夠可悲的
都在講C級距還在MX5,你們這群都文盲是不是?
唉,都幾歲人了少點強辯少點唬爛,多去玩車多去陪
陪老婆孩子更開心啦,我不奉陪了,這串沒什麼有討
論價值的人跟內容。
確實
順帶一提 EA888出到三代後 PCV閥的良率有改善了一
些
重點就性能不同 效率不一樣的東西你要談妥善沒意義
一堆拿民用通勤車等級的去嗆歐車妥善差
問題是歐車妥善差的很多也都是民用通勤車..... 想想知名的DQ200 想想polo ,Beatle換車身造型的polo,當初末代Beatle 1.2 1.4真的有被燒到真的很漂 亮,結果妥善... 只能說美感設計歐洲車真的完勝。 但是妥善...
Golf也嗆沒操控的就沒開過車 繼續去查你的圈速就好
嗆golf 操控差真的還挺奇怪的。
買個牛頭CC而已嗆成這樣 超級丟臉的 笑死
窮到連福斯展間都不敢走進去 看了感覺超可憐XDD
日本一國能跟整個洲比較,很強了
我多說一句,其實狗夫mk8比狗夫mk5在操控上還差,ㄎ
ㄎ,狗夫五代在這邊被嘴爆
Golf是前驅操控頂級了,不過妥善率爛啊。之前公司
的女同事,一年內為了車子請三次假,有一次還是掛
在半路,有夠可憐,我看她也沒有在操車,說開的爽
我不覺得那種龜法開的出來,壞掉的也是些電瓶大燈
什麼的,當初就為了面子去買歐洲進口車,悔不當初
XD
DQ就典型案例阿 你同級哪買的到一樣傳輸效率換檔速
度的 日系還在萬年4AT/6AT/CVT的時候VAG願意在這些
啊還不就被業代洗腦,歐洲車欸,進口的喔,開在路
上跟國產的不同,尊榮有品味欸。
入門車上面提供DSG
花一堆錢跟無謂的時間去幫VW鞏固自己品牌,被賣了
還在數鈔票,哈哈哈
沒錢的人就是喜歡上網尻洗歐車妥善率真差 哈哈還好
我開日系不用顧路 需要加速需要性能的時候一樣嫌日
軟爛無力跟船一樣 什麼樣的產品都可以靠杯
實際上就是沒錢買有妥善又有性能的產品
日系推新科技的時候也一樣 當初Corolla Sport變速箱
一樣問題一堆 開起來還沒力不如去開馬三
整天拿Altis、RAV4的等級去尻洗人家妥善差的 這輩子
等級也就那樣而已
Direct Shift其實不是什麼新科技,是從Lexus的
嘿啊有錢的歐洲車主都拿錢去修車跑修車廠了。跑修
multi-stage hybrid的變速段改下來的
車廠最雞掰的不是錢是要請假,精修廠他媽難約然後
老闆很臭跩。講的好像每個嘴歐車妥善率的都沒有開
過歐洲車,就是經歷過才來嘴好嗎
這其實構造上幾乎是一模一樣
嘴妥善率沒什麼阿 車主跟業務自己都在嘴了
重點是你嘴的基準是什麼 像上面那個開CC或是Altis嗆
雙B爛的 別人連跟你討論都不想
我只有看到一坨窮人急著證明自己使用的東西也不輸高
級貨,好比想證明平價包包也可以跟LV,GUCCI一樣耐裝
好用,我開韓國車剛好操控妥善都有一點 XD
若說房車賽 現在連LYNK&CO都有話語權了
大陸人嗎?
就看有沒有錢這麼簡單,寫一大篇?
中肯推
開頭問毛病多,因為當時 阿迪絲跟vios沒什電子配備
,歐洲車都配不少當然零件多妥善率就會降
牛頭的油封塑膠件也是會壞啊.
幫你推 中肯的鄉民越來越少了
我就是318換altis油電 避震 圈 拉桿上一上
比之前整天擔心漏油和水箱舒適多了
你這業務a我文章 認為我買牛頭所以只開過牛頭?
大家都太刻板印象了,歐洲車妥善沒那麼差,反觀日系
車性能操控也沒那麼不堪
車版這種抓到別人一點弱項就往死裡打的風氣是要期
待好好討論什麼
這個論點OK,不過實在沒空常常保養
論點很正確啊 歐車豪車跟日本平價車 本來調性就不
一樣 民族意識不同造車理念也不同 在那邊攻擊人家
真的很幼稚
紐柏林,LFA:?
歐車真的比較帥
很有道理的廢文
拿LFA出來說嘴 我都同情Lexus了 整個集團嘔心瀝血
造價貴鬆鬆的超跑 結果輸保時捷跟AMG GT
紐柏林IS F成績多少?ES那種貼牌Camry更別提
唯一比較強的GS更慘還被原廠放棄掉停產
NX跟RX那些更不用說 同級ABB有GLC63有RSQ8 L有甚麼?
就是完完全全被壓在地板上磨擦還輸後起之秀特斯拉
到底誰才鍵盤車手 拿LFA出來說嘴 真的會笑死
對車的定義 日:耐用可靠 相對實惠價錢 歐:設計 快
安全 新科技試驗與消費者反饋的正向循環 豪華 操控
連Golf都可以嗆操控差的不知道開什麼車…
結果保時捷這次利曼就算耍賤招作弊仍然被豐田屌打
,甚至還輸給凱迪拉克,笑死
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首Po如題 歐洲的造車工藝世界之最 不論是外型動力都非常吸引人 也打造了不少豪華品牌 但為什麼1X
是日本車的容許誤差值比較大 加上日系車的車主也覺得反正車子可以動就好 可能實際上已經有毛病了 BMW跟Mercedes就像是精密的手錶 一有些問題影響到效能就很容易察覺6
很妙的是,歐洲車交車速度還特別慢 家人年初下訂GLC,訂金繳了到現在無消無息,詢問業務說還要再半年才有機會「排進產 線」...不知道慢工可以出多少細活? 反觀日本車交車速度遠高與歐洲車,妥善率又好 歐洲車究竟怎麼了?9
聽到的說法是 歐洲車比較敢嘗試新技術 日系車保守都是用很成熟(老)的技術 這只是一個說法 但我好像沒看過客觀資料對照列表5
相信PTT車板 歐車粉鄉民肯定又要說以下內容 1. 歐洲用車環境/氣候跟亞熱帶不同 2. 歐洲車都搶先用先進電子配備 可是阿...都爆水管 爆水箱 爆變速箱這種東西 在PTT車板歐車粉鄉民眼裡這些算是先進電子配備!??1
應該是民族性使然 日本人用車,一台車要開幾十年 歐美人用車,那是消耗品,幾年換一台 要開幾十年的車,每個零件要做到最耐用、不容易壞 幾年換一台的車,要用上最新的東西,新車開起來跟3年前的車一樣誰要換?2
其實你的說法無法說明什麼 原因是 車子是一個成千上萬非常多零件組成的機電整合複雜東西 零件間彼此協力合作才能讓車子順利行駛 新的技術介入後2
有嗎… 我前年開skoda fabia 3.5代 然後 去年fabia大改款 出第四代5
其實就說賽車文化 我們會造一台馬力最強的車 和我要造一台不會壞的車 這其實是兩回事 只不過在歐洲12
很多開歐洲車的人知道車有問題 很多開日本車的人只把車當工具 車有問題也當沒問題,自然覺得妥善好 一堆CC、神A甚至ES有Auto燈的還能晚上不開燈 你說這種人會知道自己的避震漏油嗎?
爆
[討論] 為什麼你們不考慮skoda話說現在日系車的價錢一堆比skoda歐洲車貴 小弟好奇為什麼 底盤 性能 操控 稅金 都優於日系 車的情況下為什麼你們不考慮? 我唯一想到的只有品牌價值而已 因為不懂車的人不知道他是歐洲車63
[討論] 日系怎沒有可以跟地瓜王抗衡的車現在市場上200萬的休旅車,看一下好像日系車都沒什麼性能車 硬要說就是QX50馬力有250hp,然後NX350的綜效有243hp但這台也不算性能車 歐系的話目前最猛的就是Tiguan R 320hp,價格跟QX50差不多 往下要便宜點還有Skoda但就只有245hp,不過還是比日系SUV的性能強很多 好像一直以來在這價位帶日本的SUV就沒有過性能路線61
心得 Range Rover Velar SVA 長期心得分享探詢SUV精神:Range Rover Velar SVA 長期心得分享(圖文多) 各位版友好,數月前曾分享過這台車的開箱,當時簡短的心得,大多還是沈浸在交新車的 喜悅氛圍中。經過數月里程來到2萬左右,對這台車以及SUV這種車型也有了更多的認識及 想法。和大家分享討論。40
Re: [討論] 為什麼歐洲車大小毛病多新車妥善都差不多 會靠北的都是沒錢買二手10年歐洲車的咖 歐洲車因為新車太好開的,所以會一直操 放到二手市場自然毛病就出來了 日系車像TOYOTA Lexus那種車37
Re: [討論] Lexus的品牌形象是什麼時候翻轉的大家可以參考這部影片 “Should you Buy a Lexus? Are they just glorified Toyotas? ” : 這是一位在美國的豐田技師所拍的影片,我覺得他講的非常好。 以下節錄幾個重點X
Re: [討論] Skoda是不是ptt評價最好的平價品牌??首先要更正對於品牌定位的概念。 舉那些Toyota、Ford、Honda、Nissan、Suzuki、Mitsubishi, 甚至沒提到的 Mazda 都說是平價品牌確實沒問題也很貼切。 但你把Skoda跟這些平價品牌車一起比就明顯有誤。 Skoda在台灣的定位,應屬於歐系車中的準豪華品牌,5
Re: [問題] 日本人追求完美,為何造車性能不如德國?朋友1: GR Yaris 86 Supra打歐車廠好大一巴掌 朋友2: 拉力賽豐田拿冠軍 朋友3: GTR很強 朋友4: GR可和歐系同級分庭抗禮 朋友5: 做不做的到跟要不要做是兩回事1
[問卦] 韓系車的缺點是什麼?如題 最近小妹朋友在看車,去看了韓系車 像隔壁版大推的Apex 內裝看起來像科技車o’_’o 據隔壁版說有歐洲車的性能並且日系車的妥善?1
Re: [問卦] 排除品牌光環,日本車不比德國車差吧?1. >>日本也做得出法拉利殺手 GTR 您回覆推文的這句,本魯不會說自打臉,但剛好給了德系車廠反駁你本文前兩句的理由。 身為豐田車主,我深知我車友及日系車友們的想法: 我們日本母廠可以造出GTR、我們雙田有這台GR那台Type R、我們日本車隊可以贏這場拉力賽那場耐力賽
19
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