Re: [討論] Altis油電是否是目前最不安全的車
※ 引述《grace0523 (小小)》之銘言：
: 神A不安全應該是眾所皆知的事
: 過去嚴重車禍 神a通常都面目全非
: https://i.imgur.com/H1e0G6t.jpg
: 在volvo裝就算了
: 至少剛性良好能保護電池
: 裝在altis就不得了
: 發生嚴重車禍除了車體嚴重虧縮
: 電池可能受到外力擠壓造成爆炸
: altis裝了電池 根本是馬路上的移動炸彈！
1. 電池是鎳氫
2. 電池擺放位置在後座下方
你PO的這張車室空間不就是完整的嗎.....
https://i.imgur.com/H1e0G6t.jpg
※ 引述《xavierlinw (xavierlinw)》之銘言：
: 和泰說12代Altis比前一代鋼性增加60%
: 就算如此一年賣幾萬台的車款和泰還是不願意送12代Altis到國外做撞擊測試。一切盡在
: 不言中。知道成績難看所以不願意送嘛。不然呢。不要拿國外的Corolla 來說，國產的Al
: tis鋼材有一樣嗎？送出國測試撞擊阿 讓數據說話，科學點都2020了。
: 連福特這種一年競爭車款少賣Altis好幾倍的Focus四代都願意送台灣組裝的Focus出國測
: 撞了。還五顆星。相對龍頭廠Toyota和泰,真是沒有龍頭的風範。
1. 剛性跟車體安全是兩碼子事，你還連"剛性"都打錯成"鋼性"
2. 沒有第三方評鑑標準，車商自己送車自己講的話你就傻傻信了?
3. 福特哪篇文宣裡講五顆星，跟我講一下，可以送公平交易委員會罰錢的
公平交易委員會裁罰100萬元，裕隆日產銷售2018年式Infiniti Q50安全認證廣告不實
https://reurl.cc/zy3xQe
一直吵著要送出國測試
都預計今年第四季要執行TW-NCAP首批3車型測試
https://www.carstuff.com.tw/car-news/item/25414-t-ncap-2020.html
怎麼還有人資訊落後，一直講送出國做撞擊測試.....
委託者 測試單位 審驗/評鑑 結果
法規撞測 車廠 → ARTC → VSCC Pass/Fail (Pass才可上市)
NCAP撞測 NCAP → ARTC → NCAP 依據安全性分星等
台灣的問題又不是沒有實驗室有能力測試
而是沒有NCAP制度幫消費者把關
NCAP重點在
1.從市場隨機挑選測試車，避免選手車疑慮
2.由NCAP委託，所以NCAP可以公布數據
所以"送測"就跟NCAP立意不符了
現況沒TW-NCAP下，國產車就都只有通過最基本的"法規撞測"
所以目前所有國產車包含Altis在內的安全性都是"未知數"，而且也沒有任何NCAP可參考
注意我講的是"未知數"而不是都"一樣爛"，某ID少在那見縫插針
版上搜尋剛性前幾篇就有討論過，還是透天哥先起頭的
怎麼還一堆推文把剛性跟車體安全性混唯一談......
#1TLWXRPa R: [問題] 以下幾台常見車的剛性如何？(欲購車評估
#1TgVx0Kk R: [討論] 國產12代altis剛性真的好嗎？
#1Tgo3wX2 R: [討論] 國產12代altis剛性真的好嗎？
https://i.imgur.com/36PSBgf.jpg
縱軸是應力、橫軸是應變，應力除以應變(斜率)就是模數用E表示
例如鋼材模數約207 GPa
也就是說在拉伸應力受207 MPa下的應變是0.001，等於1公尺的會被拉長1mm
鋼材強度跟剛性基本上沒啥關係
即使是高強度鋼材(1500 MPa)和一般強度(390 MPa)，只要兩者模數相同
在線性區內相同受力(應力)下的變形量會一樣
安全是看整車結構在撞擊下
1. 不被破壞的能力，讓車室有完整空間不會擠壓到駕駛/乘客
2. 吸收能量的能力，盡量不讓駕駛/乘客受衝擊力
撞擊都是非線性的問題了，根本就不是討論剛性的範疇
還有，看鋼材分布也不能直接推論車體安全
Subaru並沒有使用太多高強度鋼材，但靠得宜的結構設計，撞測就是優等生
https://i.imgur.com/MrvIcEg.jpg
都2020了還在看鈑金啊.....
討厭某品牌，直接說就好了咩
我也對國產神A的安全存疑啊
既然存疑那應該趕快多盯TW-NCAP推動進度才對，怎麼會是吵著把車子送出國測試?
也用不著沒做功課，就拿著錯誤資訊亂講一通吧
--
棒棒
車板姿勢佳
接著可以換吵台灣測試不可信
只要是第三方評鑑，落實"一致標準"加上"抽測" 絕對比車廠自己測試可信度還高吧
車版(X)JOKE版(O)
這年頭樓上還有人不懂潰縮，可悲
每次都要辛苦你打臉了 畢竟還是易騙難教
推
TWNCAP偏撞只有測40%嗎
以歐規為基礎，所以應該要有五項撞擊測試，希望不要省略 1. 40%偏置正面碰撞 2. 全寬正面前撞 3. 側面撞擊 4. 立柱側撞 5. 後方撞擊
看了一下規劃 缺的設備蠻多的 希望可以如期完成==
目前缺的設備大多是主動安全部分 ARTC實驗室/場地有符合國際認證，只要有錢撞擊測試項目就能做
台灣人的尿性先有測撞就不錯了不用想NCAP......
神A留著給其他人買就可以了，我們還是買特斯拉，安全又
潮
好了啦! 以前愛比馬三/Auris銷量，馬六/Camry保值 現在沒得比的換去蹭特斯拉
好了啦，我又不像某群只靠信仰死忠支持同一品牌不放的，
可憐吶，特斯拉未來霸主不能支持嗎？
也不照鏡子看看自己在車版的樣子 成天亂黑豐田，戰失敗就裝死或逃離，好意思說別人可憐.....
推專業，也推領香蕉
在T-NCAP沒好之前都可以酸啊 拭目以待
推
講這麼多也只是狗吠火車
怎樣也比勁戰安全啦 可以實測勁戰撞神A呀
沒有考試的車 安全都未知 包含進口車 很多都是台灣特規
進口
當然進口車可信度還是高一點 為了進口臺灣改流程 不一定
省錢
戰起來!
多盯著 不要讓國產車廠裝死才是真的
好樂迪真是搞笑
特斯拉和豐田的未來性怎麼選，聰明人都知道
科技樹被特斯拉海放
你知道豐田的逆變器是業界標竿嗎? 整車空冷散熱設計是其他車廠也好奇的嗎? 無知又自以為聰明人......
牛頭粉瘋狂黑他牌笑人家上課時怎不見這id出來說話
雙重標準不意外
就像你發文有錯我提資料糾正，你也可以提正確資料去糾正啊 雙重標準~我還以為是你在自介哩
專業推 哈哈哈哈
還有有一狗票人搞不懂撞測怎麼做的，criteria是什麼
看到有人突然扯特斯拉進來害我笑翻 這邏輯超棒
版上雙重標準也不是一天兩天的事了，期待你正義的發聲哦
你愛這樣發文/推文也不是一天兩天的事啊 為何要期待別人而不是自我檢討呢?
為什麼會拉特斯拉救援我也覺得很奇異
Nokia當初也是業界標竿啊，現在跑去那了，跟不上潮流就
是被淘汰呀
到目前都還是業界標竿好嗎..... 大家都好奇怎麼四代可以把逆變器體積縮那麼小(幾乎前一代二分之一) 更別說豐田集團旗下有專門自己的線控研發 不懂就不要丟臉
目前國內沒抽測機構車廠自己送測有何問題？就算是行銷
的一部分那神A怎不行銷這塊？
送測機構會幫你背書? 不背書那除了文宣效果外有啥意義 廠商自己講的有公信力?
特斯拉的未來跟這篇文討論的內容 彼此間的關連是?XDD
D
這篇應該存起來，10年後我們回來看，畢竟他對豐田很有信
心
不是我，是一堆車廠都還在拿豐田電控系統當標竿 快存啦! 記得說到做到要有誠信嘿 不要像之前講過不提透天厝，結果白噪音講不贏人又把房子搬出來講嘿
笑死 沒買特斯拉也在裝特粉往臉上貼金
豐田會被淘汰 馬自達草都不知道長多高
好奇馬自達關我啥事，我又不像死忠牛粉終生只守著同一品
所以60%剛性不等於安全，那就是企圖誤導消費者囉？
只要DM有講提升60%剛性=增加安全性當然是誤導啊 但講提升60%剛性並增加安全性就是兩個獨立了
牌，時代在進步要跟上潮流
沒料的人只會隨波逐流啦 跟上潮流?
樓樓上，話術啊，像業務推車美仕，沒話術怎賣
原來買特斯拉是隨波逐流哦？那從智障型手機換到智慧型
手機也是隨波逐流嗎？
哈哈推文一堆封鎖的帳號，特定帳號很急每篇黑
娘子快出來看紅馬騮又出來丟臉了
馬六哥好了別辯啦，等你以後特斯拉開箱
無聊陪他閒聊一下啊～
透天保值白噪音剛性火燒車 版主都管不了的奇人
連網上讓一票人對你反感 現實生活真的可憐
閒聊也不行，樓上是不是沒朋友？管真寬
看死亡車禍新聞就知道這篇看看就好
死亡車禍新聞是11代的捏，你講的油電是12代捏 真的注重安全性怎麼只會一直吵著要送測，而不是多關注TW-NCAP進度? 就已經不信國產車商了，車商自己運去國外測會信嗎? 你們的邏輯我真不懂啊XD
那就第4季以後再賣啊
我的天又一個狀況外的..... 你不知道要上市後NCAP才能從市場買車抽測嗎 沒上市沒車NCAP是要怎麼從市場抽車做星等評鑑?
一堆吵的根本沒關心過T-NCAP進度阿
鎳氫電池還在講會爆炸的根本沒知識阿
推
不意外 反正這版早就變質了 當JOKE版看是蠻有趣的啦
感謝原PO還是少數的清流
感謝你解釋函數XD
推專業，不用跟臉腫得像麵姑一樣的人一般見識。
推推
3Q 看來不急就晚點換新了
哈，人家只是想酸而已
把一個ID黑單後版面好順暢
推
別跟低能兒認真 就是來反串的
看吧，又神隱了，香蕉哥哥
香蕉哥哥臉腫腫在敷臉，大家等一下。
為啥叫他香蕉哥哥啊？哈哈
跟捐血可以領餅乾同理。香蕉哥哥整天發廢文替人戴帽子，完工
後吃點香蕉對他身體好 https://imgur.com/bVKXmws
推
推，長見識
推，車板需要多一點專業的文章。
馬六哥就不懂裝懂啊 其實早就被看破手腳了 現在都當笑話看
樓上不要亂叫，現在是香蕉哥哥
抱歉 沒跟上時代
氣急敗壞叫閒聊 哈哈
南部透天哥我我看車版的動力
無知的腦殘 推一下原PO有耐心
無聊就是要來看透天哥鬥嘴打發時間
笑死。某幾個ID愛吵又沒料
還在護航啊
你哪隻眼睛看到我說神A安全的?
※ 編輯: chandler0227 (42.73.106.124 臺灣), 02/07/2020 10:41:41假日的臉整個被打爆 笑死
都是香蕉哥讓我想起服役的KTV部隊
看透天哥說笑話
太晚看到 看到每篇有豐田的透天都會出來拉仇恨真是辛苦
他了 整天在嘴卻提不出數據 錢大每篇文幾乎都在科普
結果還是一堆人選擇性忽視 尤其是安全性這塊 真是辛苦
錢大了
推
推這篇，真的有內容
就算有替消費者把關的制度出來 也只是證明鋁罐而已 所
以不要有最好囉
推
9
感謝提供資訊， 這樣如果不急著換車似乎等表定2020Q4推行後(希望仍如期) 以目前銷售量ALTIS/FOCUS應該確定會被納入優先撞測名單，到時如何就能見真章。 廠商可能也會比較注重這塊了。 目前開17年老鋁罐練等中，![Re: [討論] Altis油電是否是目前最不安全的車](https://i.ytimg.com/vi/p5tOkVl3kss/maxresdefault.jpg "Re: [討論] Altis油電是否是目前最不安全的車")
13
沒有公開撞擊測試成績 到底安不安全不知道 但是TOYOTA油電車從1997年賣到現在已經賣了23年 也從2012年在台灣國產化至今已經做了8年 有相當多的數量12
和泰說12代Altis比前一代鋼性增加60% 就算如此一年賣幾萬台的車款和泰還是不願意送12代Altis到國外做撞擊測試。一切盡在 不言中。知道成績難看所以不願意送嘛。不然呢。不要拿國外的Corolla 來說，國產的Al tis鋼材有一樣嗎？送出國測試撞擊阿 讓數據說話，科學點都2020了。 連福特這種一年競爭車款少賣Altis好幾倍的Focus四代都願意送台灣組裝的Focus出國測8
首Po神A不安全應該是眾所皆知的事 過去嚴重車禍 神a通常都面目全非 現在又多了一顆電池 在volvo裝就算了![[討論] Altis油電是否是目前最不安全的車](https://i.imgur.com/H1e0G6tb.jpg "[討論] Altis油電是否是目前最不安全的車")
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[討論] 為什麼國產車都不公佈撞擊測試?每次看新聞不是大車撞小車，不然就是什麼聯結車交通事故的 感覺現在大家買車也越來越注重安全性這塊 只是前幾天看到國產車年底公布撞擊測試又跳票 講真的雖然國產現在慢慢給上很多主被動安全，不過這種東西終究還是輔助 在怎麼守交通規矩你不去撞人三寶也有可能來撞你![[討論] 為什麼國產車都不公佈撞擊測試?](https://i.imgur.com/G1o7DVrb.jpg "[討論] 為什麼國產車都不公佈撞擊測試?")
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[討論] 怡塵談T-NCAP1.下一年會停售的車款不會列入隔年的T-NCAP測試名單中,已經停產的車子也不會列入測試 名單 2.廠商很難作弊,因為光是車子零件號碼就能知道有沒有問題,而且還有錄影為證 3.反之,有補考機會(只要成績糟糕的該車小改款時,廠商跟T-NCAP提出申請)![[討論] 怡塵談T-NCAP](https://img.youtube.com/vi/Wf8Dq2_BO2k/mqdefault.jpg "[討論] 怡塵談T-NCAP")
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[討論] NCAP IIHS都查不到的勞斯萊斯安全性如何常常看板上的鄉頻說國產沒撞測 安全是喊的 不少人把NCAP IIHS測試捧到天上 可是頂級豪華車勞斯萊斯根本沒再參加IIHS NCAP阿 難道車廠比鄉民傻不知道要參加NCAP IIHS來證明自己的安全性嗎? 還是其實相信NCAP IIHS撞測只不過是一種信仰跟信耶穌得永生其實是一樣的![[討論] NCAP IIHS都查不到的勞斯萊斯安全性如何](https://lf16-tiktok-common.ibytedtos.com/obj/tiktok-web-common-sg/mtact/static/images/tiktok-logo/logo.png "[討論] NCAP IIHS都查不到的勞斯萊斯安全性如何")
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Re: [新聞] 台灣發表時間流出，新一代 Ford Kuga 準備上陣！推 kobevin: 某3c的文我實在看的想笑欸，沒有第三方認證?都有人說送 04/10 23:39 → kobevin: 歐洲撞測了你不會去搜看看是送哪個國家和機構嗎？隨便估 04/10 23:40 → kobevin: 狗都馬有...在那邊不予採信，那沒送的不就紙糊的? 04/10 23:40 推 kobevin: 我隨便搜就找到送測的第三方機構了，這個時代應該沒人不 04/10 23:42 → kobevin: 會用估狗吧… 04/10 23:43![Re: [新聞] 台灣發表時間流出，新一代 Ford Kuga 準備上陣！](https://img.youtube.com/vi/xbycUD_uqGs/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 台灣發表時間流出，新一代 Ford Kuga 準備上陣！")
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Re: [情報] Focus Active 震撼上市剛剛看了一下台福官網 福特在介紹focus active 安全性的頁面 直接拿EURO NCAP認證背書 代表福特國產車安全性可以媲美德國科隆廠了嗎？![Re: [情報] Focus Active 震撼上市](https://i.imgur.com/ERCOJ2Bb.jpg "Re: [情報] Focus Active 震撼上市")
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Re: [問題] 年輕人淪落到要去買國外二手車跟國產車和總代理進口車相比 外匯車(特別是美規)才是真正經過驗證比較有安全保障的車 有些人總愛吹說進口車都有經過NCAP撞測一定比國產車安全 其實這說法只在外匯車上成立 因為NCAP施測單位只抽測「在當地買得到的車」![Re: [問題] 年輕人淪落到要去買國外二手車](https://i.imgur.com/2rFOlHdb.jpg "Re: [問題] 年輕人淪落到要去買國外二手車")
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Re: [討論] 為何很多高級車都沒撞測過,但是沒人會懷疑這些車的安全說「送去」是有點不精確啦 : 大七、S咖、LS、A8、X7、G-Class、GLS、Cayenne、Panamera、Levante、Grecale : 甚至Cadillac Escalade也沒去撞測過 : 但是這些車款,沒人會認為這些高級車的安全性會輸給那些撞測拿高分的平價車款 : 因為大家對這些車的安全性很有信心?![Re: [討論] 為何很多高級車都沒撞測過,但是沒人會懷疑這些車的安全](https://www.euroncap.com/gfx/new_logo_big.jpg "Re: [討論] 為何很多高級車都沒撞測過,但是沒人會懷疑這些車的安全")
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Re: [討論] 台灣搞 TNCAP是傻還是鈔錢部署1. NCAP 是跟市場與市場規格的，歐洲車如果都是同一規格用料，當然可以分享同一 份測試數據當作依歸。理論上就只是這樣，跟國家數無關。 2. 臺灣堅持汽車產業要自產，國產車用料與國外市場的不同，成立自己的 NCAP 本來就是 合情合理。不然怎麼知道國產車造出來的安全性在哪裡？ 總不能嘴巴說說 3. 車商是否要送測，這端看市場對於安全性的重視程度。翻譯就是如果市場不重視那些
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[分享] Tucson L撞緩撞車啦![[分享] Tucson L撞緩撞車啦](https://i.imgur.com/HtyqBftb.jpeg "[分享] Tucson L撞緩撞車啦")
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[問題] XC40 vs 218i vs 3008/408 vs Q2 選擇![[問題] XC40 vs 218i vs 3008/408 vs Q2 選擇](https://i.imgur.com/7IWScqdb.jpeg "[問題] XC40 vs 218i vs 3008/408 vs Q2 選擇")
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Re: [心得] skoda有10個安全氣囊但我沒有10條命48
Re: [新聞] 特斯拉「全新入門電動車」準備量產！80![Re: [新聞] 特斯拉「全新入門電動車」準備量產！80](https://i.imgur.com/DpXPk2kb.jpeg "Re: [新聞] 特斯拉「全新入門電動車」準備量產！80")
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[問題] 後座坐滿三人不擁擠的SUV![[問題] 後座坐滿三人不擁擠的SUV](https://i.imgur.com/2vCuN8ob.jpeg "[問題] 後座坐滿三人不擁擠的SUV")
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Re: [心得] skoda有10個安全氣囊但我沒有10條命51
[討論] 2.5NA跟1.5T哪個好6
Re: [分享] Tucson L撞緩撞車啦6
Re: [心得] skoda有10個安全氣囊但我沒有10條命7
Re: [新聞] 特斯拉「全新入門電動車」準備量產！802
Re: [情報] 華為自駕挑戰![Re: [情報] 華為自駕挑戰](https://i.imgur.com/BqLXonvb.jpeg "Re: [情報] 華為自駕挑戰")
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[問題] 靜音胎選擇225/45/r194
Re: [心得] skoda有10個安全氣囊但我沒有10條命5
Re: [問題] 車牌選號的技巧?X
GLE 450
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Re: [心得] skoda有10個安全氣囊但我沒有10條命![Re: [心得] skoda有10個安全氣囊但我沒有10條命](https://i.imgur.com/CEt9OxXb.jpeg "Re: [心得] skoda有10個安全氣囊但我沒有10條命")
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Re: [心得] skoda有10個安全氣囊但我沒有10條命7
Re: [新聞] 特斯拉「全新入門電動車」準備量產！80![Re: [新聞] 特斯拉「全新入門電動車」準備量產！80](https://i.imgur.com/msHdAZib.jpeg "Re: [新聞] 特斯拉「全新入門電動車」準備量產！80")
3
Re: [新聞] 銷售降溫 賓士上季獲利銳減逾三成、福斯![Re: [新聞] 銷售降溫 賓士上季獲利銳減逾三成、福斯](https://i.imgur.com/qHTjLfbb.jpg "Re: [新聞] 銷售降溫 賓士上季獲利銳減逾三成、福斯")
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[討論] 穿高跟鞋怎麼開車1
[情報] NHTSA開始調查福特自駕系統![[情報] NHTSA開始調查福特自駕系統](https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/RdFKyx3Eyggx5UJ4xA51X9dAoPA=/0x0:3318x2212/1200x628/filters:focal(1659x1106:1660x1107)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/25425075/IMG_0859.jpeg "[情報] NHTSA開始調查福特自駕系統")
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Re: [討論] 2.5NA跟1.5T哪個好15
[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H![[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H](https://www.supermoto8.net/images/article/f3478200bfea00aa2ef516d7b5864cfe2.jpg "[情報] Rolls-Royce Cullinan可能搭載H")
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[問題] 轉速表有沒有可能是快樂錶?15
[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？![[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？](https://moto7.net/imgs/Resize2520of2520P90045628_highRes1.jpg "[問題] 汽車有衝壓進氣的設計嗎？")
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Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相![Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相](https://pic.pimg.tw/ice2006/e80c1fbf5b9c677252f6dad256f576cf.jpg "Re: [新聞] 宛如科幻小說 馬斯克的未來地底隧道亮相")