Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作
再講一次好了.
是因為房價崩盤,引發蕭條.
或是蕭條引發房價崩盤.
是因為房價崩盤所以利率下跌.
是因為房價狂漲,所以利率拉高.
怎麼會解讀錯誤呢..XD
中古屋房子和錢是交換.
我的房子跟你換錢.
所以錢沒消失,市場還是那麼多錢.
但是如果銀行的房貸上升.
代表貸款出來的錢流到市場上.
因此中古屋房價漲,市場的錢還是那麼多.
但如果因為房價漲,總房貸額上升,那市場的錢就是變多.
市場錢變多代表甚麼?
資金充沛,通膨,消費上升....
然後新屋,確實會有所謂的資金消耗.
也就是營造成本那邊.
如果1000萬的房子,300萬是營造成本,700萬是土地.
那700萬那邊只是交換.
真的會產生消耗的是300萬那邊.
但也不是直接消耗..
而是會從原物料,到營造,到建商,到廣告行銷...
這一連串的資金滾動效應後,才消失.
因此實際上因為新建案"把市場的錢吃掉"的比率也是遠低於300萬.
(因為錢滾動的時候,會膨脹資金...通過各種企業營運貸款等等.
你營造廠,原物料廠,廣告商...它們可能用企業融資之類的,這邊也在印錢.
而整體GDP也會因為錢在這些產業滾動而上升,進而很相關人員領薪水領分紅去消費)
最後最重要一點.
國人兩千多萬,實際上不動產交易量才2x萬....你是每個人天天都在買房子?
然後這2x萬裡面,一年新屋可能才10萬甚至不到.
所以...
房價漲,因為房貸而壓縮消費的人其實非常少.
你要知道2x萬筆交易裡面,很多交易也不會壓縮到他的消費...顆顆.
又不是每個人買房子都是需要縮衣節食...
有些人錢太多沒地方擺買房子來放,那些錢本來就不會拿去消費,他不放房子也放股票.
反而他貸款了,以及賣房子的人拿到錢了...所以錢變多,然後賣房子的人可能去買台新車.
所以到頭來實際被壓制到消費的"不動產買家"還要比各位想的少非常多.
但是....
8xx萬棟房子的屋主,房價漲的時候.
它們的財富都增加了呢.
so....
不動產是資產,他不是消耗品.
他不是便當...吃掉就沒了.
所以便當100塊,你吃掉了.
雖然100塊會經過農夫,雞農,中盤商,便當店,瓦斯行等等等地滾動.
但最後結果是,100塊的便當被你吃掉甚麼都不剩.
因此市場資金會因為你吃掉100塊便當,而減少....實際減少多少還要精算才知道.
因此如果今天便當一枝獨秀狂漲,漲到1000塊一個.
然後政府逼每個人每天都要吃便當.逼你每個月都要消費3萬塊在便當上面.
這樣確實便當會大幅排擠到各種其他消費,造成便當這個東西通膨其他東西通縮效應.
所以資產和消耗品...要分清楚.
不要聽到必需品,就傻傻分不清楚.他們在金融產品上的定位是甚麼.
然後為啥房地產崩盤一定救.
美國2008崩盤,立刻就QE.
2020年疫情爆發,政府還很害怕第一時間就放出甚麼房貸補助和優惠.
2000年崩盤,房貸利率立刻大幅下降,還大幅解放房貸,一度產生125%貸款..
全世界只有日本在房地產崩盤後想要重建金融結構,把稅金拉高不讓房價回去.
結果你就看到失落的2x年,失落到人均GDP前幾個月一度被台灣超越.
失落到安倍三支箭之後日幣狂貶.
因此全世界都受到日本的教訓,深知房價跌下來就要救起來...XD
對岸之前是壓制房價上漲,但你看現在微幅下跌的時候,又再努力維持價格.
so...政府最怕根本不是房價漲.
政府最怕房價跌.
政府為啥要打房..
因為怕炒過頭不安定籌碼過多,高風險債太多,之後泡沫化造成房價下跌.
打房是為了怕房價下跌講過很多次,一堆人都沒聽懂.
他打交易又不是打持有...你打交易是要怎樣讓房價大跌??
想要跌,學日本阿,加稅阿,把公告地價調整到市值阿,立刻跌喔..
你再來看2017立法院通過公告地價兩年一條法案.
各縣市政府立刻把拉起來的公告地價又調低.
你看到它們多怕阿....怕了吧...好害怕喔.
害怕到立法院立刻修法....你哪時候看過立法院這麼積極,並且還朝野各黨都支持?
你真當我們政客是白癡...XD
他們平時耍白癡是因為政治妥協的關係....
但當大事件前面,每個都精的跟老鼠似的.
阿...這些立委政客是誰養的?財團阿...喔不,一大堆都財團的人.
你當財團的人是白癡?....
而這一次,2020年下半年開始的一連串"打房"政策.
現在你看多有效.
這一波冷盤,連回檔都看不到..
厲害吧我們政府..XD
打房打了半天,冷盤冷到交易量大幅萎縮.
你他媽的看不到回檔.
2016少說很多炒很兇的地區和很多新案有回檔.
但是這一波都沒回檔.
你知道為啥嗎?
阿不就會造成房價下跌的因子,都被政府打趴了.
從房地合一2.0,把很多人本來兩年期的投資規劃弄成五年期.
把預售屋納入房地合一,造成極短期預售屋投資客早早就出場不玩了.
所以現在預售屋禁止轉讓,一點殺出潮都沒有...阿就沒人你是要誰殺出來?鬼喔?
小建商一開始就被大建商飢餓行銷和後來政府限縮貸款強迫開發給請出門.
到現在一堆小建商都在門外..
那冷盤,哪幾個建商急了要急售手上餘屋跑現金?
結果大建商這兩年賺太多+土地增值太多,所以涼涼的逆勢給你往上拉價.
阿請問,我們政府真的不知道,他一值打交易和打風險和打貸款.
不會造成這種"賣家全面實力派""房價支撐無敵強"的結果??
你真當政府白癡?
還是政府當你白癡,做東邊的事情,跟你講他再往西邊前進...XD
你被政府騙了都不知道...難怪是韭菜....連政府都收割你你沒發現?
還在那邊高潮...阿,預售屋禁止轉讓,你要看我們投資客怎樣死?
讓房價飛一會????
阿高潮結束了沒?進入空虛期了沒???
還是你進入了聖人模式了??.....反正電腦上改改程式內碼,戶頭要多少錢有多少錢..XD
你以為把戶頭改成四五億,你就買得起房子了???
那...你最好跟精神分裂患者多上上課....
騙人的最高境界是連自己都騙,你功力還差地遠哩.
當然啦,目前就是冷盤.
中期投資就是耐心等降息前夕進場就好.
我還是強調,等降息前夕進場就好.
除了手上有錢就有"選擇"和"出擊"的能力.
因此可以翹腳髯嘴須,慢慢看,也許突然掉出天大的好機會也說不訂.
不需要為了蠅頭小利太早進場.
對喔,我是說"中期"....你一定要看清楚我說是哪一種型態的投資.
短期照樣買,長期你看爽就買,自住喜歡就買.
中期也就是3~5年甚至到六七年期的投資,晚點再進場.
另外,也要存一個心眼在於.
美國這個國家,是陰毛大國.
美國每次升息,都是升息到"發生災難"才立刻降息.
而各種災難,結果都是"把當下次強的競爭對手"給搞爛.
1990年那一波是蘇聯解體,2000年網路泡沫日本殞落,2008之後歐盟再起不能.
沒那麼巧的拉....一次巧合兩次剛好,三次四次,你他媽故意的!!!
這些年來,美國很少因為預警會發生金融風暴或是有甚麼危機,而主動降息.
2008你不要騙我美國政府高層不知道會有後續債務違約問題..XD...
因此....回到今天..
今天有沒有不一樣...誰知道.
如果今天不一樣,美國會因應局面而降息.
那你降息前夕買,ok很舒服阿...一切照計畫走.
而如果今天依然是一樣,然後你無法判斷目前美國升息的目標敵人到底是不是中國.
更不用說目前中國還沒有被利率壓垮的現象,人民幣也穩定.
當然好像看到好多淺在爆點,但是因為大多都是內政問題和人民幣問題.
所以威權政體還是擁有很多手段可以解決...
那如果美國敵人不是中國哩,結果另外一個國家炸了引起時期性金融風暴.
那...就算台灣體制在強大,不動產賣家再實力派.
也可能讓冷盤時間又多拖了個半年一年.
那這樣...你中期進場不就躺在那邊看月亮??
何不拿去定存收個1.x%利息,悠哉悠哉地看清楚再進場.
你只是要賺錢,你不怕買貴一點.
1000萬漲到1100萬對你又沒差.
你要賺的是他1100萬漲到1500萬賣掉,再跑去買中古屋1000萬,再等他漲到1400萬賣掉.
你要的是中間的漲價額,絕對數字多少又不重要..
那你那麼急著吃那一點點小利潤幹麻?
so....做投資,尤其這種波段都是年為單位的投資.
你要很有耐心....不要急...
看準才下手,沒事就.....沒事去打電動看電影追劇.
股票可能比較麻煩一點,因為股票反映很誇張,並且變動很戲劇性.
你看現在道瓊,你告訴我現在道瓊是牛市還是熊市.
突破所有均線,然後一堆線都上揚....並且可以說是W底.
這是牛市還是熊市.
這就是股票.....XD
當然股票也最愛騙人,如果今天中國經濟炸了,你就看到W底的盤面立刻變成尖頭反轉.XD
所以股票你說你提早進場,之後有災難你也立刻停損...ok,但這是很精細的操作.
so...股票你有你的策略,你覺得你ok,你進場很合理.
但不動產反應那麼遲鈍,你中期投資...不能像股票那樣看到跡象就衝.
不動產你就看漲再追就好了....
他慣性那麼大,又那麼遲鈍,你看到漲遲兩三個月進場都會大賺.
何必再還沒看到跡象前就迫不急待的跳進去?
so....做不動產中期.
請耐心的把錢拿去定存,然後去訂暗黑破壞神四....之後追劇等電玩上市.
不要整天很急很急的想進場....XD
--
人民幣一直砍利率一直漲
降息也算是為了解決國內一些資金流動,不動產,企業重建問題.. 對岸政府這一輪(從2020年),其實就很有計畫的再控制金融和重建經濟. 中美鬥法,各出神朝...XD
※ 編輯: ceca (61.227.116.90 臺灣), 02/09/2023 12:11:15先推XD
房價上漲導致租金上漲就會壓縮到消費..台灣的經濟都靠
感謝Ｃ大開示!!
C大必推
出口的電子產業在撐，房價大跌只有建商跟少數投資客受傷
我頭推
去玩玩 chatgpt 問問他通縮買什麼 結果告訴你買黃金
房地產在最前面
笑死 教科書上的標準答案
我也一直注意大陸的利率
台灣進入通縮就是房地產+黃金
不是早就說了
唉唉 是美國通縮啦
連語言AI都知道最後炸開都要降息
然後重新印鈔
就不能打越打越大條
這次的韭菜不一樣，內政部次長說打炒房不打房，韭
菜跳針說政府欺
騙他，央行總裁說不要賺利息賠本金，韭菜說總裁不
可信
台灣人弱智化情形越來越嚴重以前都沒看過這種現象
但他可以去. 修改網路上印的房屋權狀. 改成自己名字,就可以當子瑜的鄰居!!!! (PS,對喔坪數不要改錯,不要人家賣200坪,你改成195坪)
※ 編輯: ceca (61.227.116.90 臺灣), 02/09/2023 12:19:19板上有個喊成本28不怕的，結果期間房地產漲更多
租金比利率增幅還凶
不是弱智化嚴重 是急了
ptt大部份都是7-8年級生 7年級生又大多數
中期現在入手的風險是等不到降息而白白花利息錢嗎？
都要40歲了 發現手裡沒錢 股票套牢 虛擬貨幣消失 然後
還在租房
只能上網發洩 見人就噓了 因為人生就這樣了
C大也很注意美股喔？
就下一波還沒來，現在進場就是白繳利息，並失去其它金
融商品的獲利空間？
還會漲喔
少年股神少年幣神 你們還沒放棄對吧？
真的不當少年房神？
最近恆大有起死回生的跡象
預期還有三年時光 台灣房地產優於整個台股
閱
你要叫少年股神幣神認錯來買房 難喔XDD
打房是為了怕房價下跌 穩了
Ceca大大怎麼發D4廣告文
資料告訴我的 信不信隨便你們
2022年Q4房版第一大神 租屋美金神 32塊
暗黑4六月才出。可以跨平台組隊。ceca開團好了。
我只知道這兩年來在房產賺最多的是房仲跟政府！
是全台灣的屋主，仲介是少數
開匿名團
西卡神教教徒先推一個
推最後一小段， 大家先買好娛樂設備 等進場
今年再不跌 明年又降息 魯空真的只能一輩子當魯空了
哈哈
C大又在救生了
C大開世 必推
推文怎麼感覺有宗教感
奇文 真是顛覆了經濟學理論
C大 不用上班?
哪一個經濟理論是相反講法？
推
無情業配 哭啊
推
推 也在等D4 XD
不是弱智化 是弱智都跑來網路
一堆6 7年級老害= = D2R 第三季 2/17 9:00AM
我改了 我魯空超有錢
你比之前那個多5元
可以幫我改個一億嗎？ 以後網路嗆聲我要用 哈哈哈哈哈
以後就是比誰敢改圖 你改4千萬 我就改1億XDD
看了只覺得C大太閒 沒事還幫人補習經濟
老師，一樣年底或是明天q1才會停止升息嗎？
*明年
想知道不出租的前提下,房屋成本要抓多少比較合理
CE大要組隊嗎XD
靠北我前陣子抽中 PS5/機票/傢俱 三選一 我原本要選傢俱的
欸 你這樣我不就要選PS5了 XD
乾爹平安喜樂
C大必推呀!!
有很多人看不懂信用擴張的效果
偷酸人家改帳戶金額XDD
我每天都噴2億
前面經濟講得很爛 一看就知道是土炮經濟學 後面市況認同
嚴格來說不是錢變多，是價值變低 市場認同房市價值提升
請問C大會推薦自住買新成屋頂樓嗎
請問C大會推薦這時候去抽金聯屋嗎？(倘若資金有在股市)
更正：資金"都"在股市
l大連符號$都正確了
現在越來越專業了 然後你外幣多一元 你贏了
h大 別這樣 我也四十幾歲才買房 股票也被套 幣圈撈一
一點回來而已
C大的那斯達克正二還有再加碼嗎？
美國真是垃圾國家,這波通膨這麼嚴重也是美國害的...
這次的通膨是物價+20%...
基本物價大漲,房價要怎麼降
請教ceca大，現在買預售(2026 Q4完工)，建議嗎？風險高
嗎？想要慢慢存錢把現在的小房換大房
2019前全聯蛋價1盒$40內是常態,現在是$55以上
物價大漲->基本工資調升,成本又增加了
股市還是第三季季末找買點比較爽 我每年都講一樣 這
麼爽的作法 偏偏一堆股神追高殺低32鎂定存 唉
最近空方說法改成降息表示景氣不好 景氣不好裁員更多
新屋中古屋扛不住 房價就崩 每一陣子就有新的房價崩
的理由 很像在寫新聞
ceca我大哥
推～
神文，謝謝提醒不要急
笑死 資金有多也是集中到少部分人
資金死水不流動經濟會好 北韓的經濟學嗎
C大業配D4 XD
不過日本失落是信用擴張在炒房炒股
價格崩跌只是結果不是原因吧？
推
美國刻意製造人為災難再來收割一波+1
有點不太懂，一百元的便當吃掉，不是便當店會拿到一百元
嗎？那錢是在哪邊會被消耗掉？
便當店準備100元的食物被吃掉了耗材，房子賣給你不會不見
叫資產
頗期待D4，想當時D3還在念大學
建議到北部工作生活很辛苦的，回家鄉吧！不要薪水都繳交地主
房東
推
推C大分析的很有道理！
噓的魯空偶像是P圖仔XD氣氣氣氣氣
便當被你吃掉無法轉賣 價值消失 房子可以無限轉賣 價值不
會消失
房價高不會壓縮消費，長見識了，存錢買房的人一定很少
太佛了 推推
推
同意推
感謝推
等獵人連載應該更好
推
32
本魯家就是在2009年買房子的，買的是銀拍屋。 老媽的頭期款是100萬，貸款280萬，年限20年。 (我本來想殺到360萬的，銀行不給殺我也沒辦法。) 那間銀拍屋據說擺了好久都賣不出去。 房仲的部分，銀行一毛錢都不願意出，但還是有人願意接這個案子。![Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作](https://i.imgur.com/3iEHdLrb.png "Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作")
35
我對c大非常尊敬 但說房貸沒有壓縮消費的話這個就有點無法同意了 以我身邊最多的台積電同學好了 一年250萬年收好了 老婆大部分都是家管 你買了一千五百萬的房子 以台南來說一千五不算貴了![Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作](https://i.imgur.com/wgaHakWb.jpg "Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作")
14
1200萬的貸款 借來的 然後那些錢是沒在花錢的人的錢 你沒花掉![Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作](https://i.imgur.com/fTpIMb2b.gif "Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作")
3
房價上漲來自於 鈔票的貶值 連這都不懂? 地球上的鈔票越來越多 鈔票越來越不值錢 資產自然就上漲 所以沒這麼多學問 為什麼需要生產? 驅動房價上漲的原因是通膨啊！！！ 至於你覺得中古屋被轉手價格墊高53
有沒有壓縮到消費 説真的 不重要 台積電也不會因爲你少買一台iphone 生意就變差![Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作](https://i.imgur.com/2Ru6jUZb.jpg "Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作")
23
美國的研究：高住房自有率的地區，房價升高會增加生育率。 House prices and birth rates: The impact of the real estate market on the decision to have a baby 作者：![Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作](https://www.mirrormedia.com.tw/assets/images/20210817120033-788e830fc81ac815362a5b19e90fb462-tablet.jpg "Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作")
13
我覺得噢 回歸問題吧 房地產炒作？ 先調查一下，一年20多萬戶移轉有多少是投資客「炒作」的？ 尤其是房地合一稅2.0實施後17
你的邏輯真的出了問題， 因為你房子扣除貸款後， 剩餘的價值就叫做淨資產 例如你1000萬買房且貸款800萬 若干年後還款300萬![Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作](https://i.imgur.com/TrnJFOKb.jpg "Re: [心得] 經濟蕭條的主因是房地產炒作")
65
Re: [心得]這波房價會不會崩跌？基本上這樣子. 台灣不動產是典型散戶市場,不動產市場中沒有大戶,沒有可以直接動搖一區域的大人. 然後呢. 不動產因為交易期太長. 所以基本上很少人會把不動產的資金配置成短效性.66
Re: [閒聊] 房價飆漲是否會增加投資人投入股市意願?不是這樣解釋的. 你今天有一棟房子,行情1000萬,你貸款600萬出來買股票領5%股利去嘎你2%的利息. 而當你房價漲到2000萬. 那你是不是又可以多借600萬出來丟入股市? 跟甚麼買不買房無關..XD42
Re: [心得] 炒房立於不敗之地 外部成本是屁出租投報率 > 持有成本+資金成本 阿你是要泡沫個擔擔麵. 一個東西收益扣成本是正的. 你是要他貶值? 到底懂不懂泡沫..XD41
Re: [新聞] 公銀房貸利率 下探1.1%有沒有發現. 股票崩盤,房市也要救... 最重要就是,政府怕企業(包含小型企業自營商)債務違約. 而企業最大宗的抵押擔保品就是不動產. 因此,救經濟,就是救不動產.20
Re: [新聞] 楊金龍：升息考量3條件 可能加劇台幣央行的邏輯讓我聯想到這篇新聞 標題：4指標檢視打炒房成效 央行：不動產貸款增速趨緩 時間：2021/4/16 18:33 連結： 內文：![Re: [新聞] 楊金龍：升息考量3條件 可能加劇台幣](https://i.imgur.com/DCXeRRob.jpg "Re: [新聞] 楊金龍：升息考量3條件 可能加劇台幣")
22
Re: [問卦] 房價10年內可能跌嗎？最近如果要談房價，都會推薦去看SuperY這部影片，雖然要20多分鐘， 但是整體脈絡非常清晰，不管偏左派或是右派，都值得思考借鏡。 先說結論，個人認為除非中國開戰，不然房價要崩盤是不可能， 是否會開始"緩跌"，就要看整體經濟環境跟政府的具體手段。![Re: [問卦] 房價10年內可能跌嗎？](https://img.youtube.com/vi/xfkGFHcR9zc/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 房價10年內可能跌嗎？")
6
Re: [閒聊] 高持有稅對於抑制房價漲勢似乎很有限高持有稅不代表房價不會漲. 是這樣子. 我們假設利率是固定,條件環境都一樣的狀態. 持有稅單位是1的時候,房價是100單位. 因為公式是 出租投報 vs 持有成本+房貸利率.
![[閒聊] 當房東真的不如買美債](https://i.ibb.co/D96DrLW/Screenshot-20241231-173031-Brave.jpg "[閒聊] 當房東真的不如買美債")
![[閒聊] 進口水泥每噸2300元](https://img.youtube.com/vi/Dg0waI6yr8A/mqdefault.jpg "[閒聊] 進口水泥每噸2300元")
![[閒聊] 關埔好在哪 工程師很愛買](https://i.imgur.com/0hrbndib.jpeg "[閒聊] 關埔好在哪 工程師很愛買")
![Re: [請益] 去寶山水庫看到的建案](https://i.imgur.com/poTRpiRb.jpeg "Re: [請益] 去寶山水庫看到的建案")