PTT評價

Re: [閒聊] 房價飆漲是否會增加投資人投入股市意願?

看板home-sale標題Re: [閒聊] 房價飆漲是否會增加投資人投入股市意願?作者
ceca
(生活藝術大師 N)
時間推噓66 推:68 噓:2 →:54

※ 引述《aitt (非主流,有何不可(M))》之銘言:
: 美國有個統計,那就是這幾年來散戶投入股市情況大幅增加,
: 新開戶數也是不斷創高,分析師是推估與美國房價高速飆升有關,
: 高漲的房價讓一些人認為要買房,若沒有能力立即存夠首期購買的話,
: 只能先把資金投入可以創造較高報酬率的投資工具,以便在未來追上房價漲幅,
: 之前也訪問過某個投資人,他也說我預計三年後存夠首期買房,
: 我很擔心到時候房價會比現在高出30%以上,所以現在我只能尋求投資股市,
: 看能不能這幾年從股市中多賺一點,避免到了預計買房的那個點拿不出錢來,
: 假如房價一路大漲,真能吸引更多投資人投入股市嗎?


不是這樣解釋的.


你今天有一棟房子,行情1000萬,你貸款600萬出來買股票領5%股利去嘎你2%的利息.

而當你房價漲到2000萬.

那你是不是又可以多借600萬出來丟入股市?


跟甚麼買不買房無關..XD

散戶不影響股市行情.

股市價格是炒出來的.

所以大戶影響價格.

而大戶,包含金融業銀行業財團等等.

它們本來有20億的不動產,拿去貸款其中5億在股票.

今天漲到40億,那它們不就可以貸款到10億進股票?


而請問,100棟房子,本來行情1000萬.

今天其中一個人,他把房子左手換右手,1000萬賣給另一支手1500萬,在賣回來2000萬.

那結果是不是100棟房子都漲上2000萬之外.

整個市場並沒有半毛錢需要捕到這100棟房子裡面?

因此,這100棟房子從1000萬長到2000萬.

是不是並不吃掉市場半毛錢.

但是總價值10億變成20億.

然後銀行是不是本來只能對這10億的不動產放款8億,提升到可以放款16億??

那結果論就是.

一毛錢都沒有花.

市場就可以多8億的熱錢產生空間...


以上範例我已經講很多次了.

這是完全解釋不動產是經濟火車頭.

不動產是金融的主要根之一的理由.

不動產巨觀來看.

"只要不動產不跌"

從來都不需要丟甚麼錢進去.

但是他會不斷的印鈔票出來.

當然你反過來講,不動產一跌,他就會從所有市場回收大量的資金.

因此政府超怕不動產下跌....會動搖國本..XD

政府打擊炒作,你以為他怕漲??...

喔不,他怕漲多後產生的"回檔"...怕回檔太大.

所以他必須壓制漲幅,因為政府不想面對漲太兇後的回檔造成的通縮問題.

那很嚴重甚至會拖垮不少企業.



另外再講一點是.

你辦過各種貸款就知道.

最好的貸款是購屋貸款.

然後大多數房子都是沒有貸款狀況.

也就是說,如果一個交易很低迷的地方.

例如有100棟1000萬的房子,總價10億.

但實際上他貸款出來,或是你換句話說,他印出來的鈔票,可能只有5000萬.

但是如果換成一個交易很熱,大量房子都在換手狀況的地方.

同樣100棟1000萬的房子...

但她這邊產出的貸款額可能有2億.

因此在房市交易熱的時候,不動產印出來的鈔票會比較多.

而長期交易冷的地方,不動產無論它值多少錢,但她印出來在市場的錢其實都不會有多少.

所以房市熱會產生龐大的熱錢...是因為交換..交換的時候產生的借貸.


這邊外行人一直搞錯一點就是

你借了800萬去買1000萬的房子,你會認為不動產吃掉你200萬頭期款.吃掉錢了.

但你沒想到過,賣你房子的人他是實打實的拿走一千萬.

所以整個狀況是,你這邊丟兩百萬進去,他那邊領1000萬出來.

因此市場因為你們的交易而多800萬...

所以中古屋買賣,永遠不會吃掉半毛錢...

你永遠都要記得,賣房子的人那邊拿了全部的錢走.

而這些錢就是回到市場....

因此這棟房子到底印了多少錢,是比較他買賣前後的貸款額度.

例如前屋主貸款600萬,新買家貸款1000萬,那就是這筆交易讓市場多了400萬.


so...不動產從市場吃錢是外行人很容易犯的錯誤認知.

至於自稱專家還說不動產吃錢的.

他不是智商有問題.

就是他是詐騙集團,爭著眼睛說白賊!!!!

只有建商蓋房子,他的營造成本,才是被不動產吃掉的錢...

中古屋無論你怎樣買賣,他對市場是半毛錢都不吃.

除非最後一個買家是全現金買不貸款,而前面屋主是有貸款,這樣才會產生資金被回收.



因此,正常市場下.

房價漲越高,市場錢越多...那自然股票可已取得的資金越多.

這是最後的結論.

與這個結論不合的想法,都是邏輯有問題...!!!


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.182.203 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: ceca (1.175.182.203 臺灣), 03/10/2021 23:40:35

abyssa103/10 23:41不過台灣多數不動產還是沒貸款的

這都是因為長期把房貸還清了. 因此這些都是所謂的"淺在銀票". 也就是說,當市場有需要,很容易就可以透過這些銀票再把錢變出來.. 當然變出來的東西是...台幣. 所以這是內需市場內債問題..... 無法解決外債或是對外市場問題... (只有美國可以)

※ 編輯: ceca (1.175.182.203 臺灣), 03/10/2021 23:44:25

opaz03/10 23:45先推好了 ceca的文章幾乎篇篇乾貨

Complain03/10 23:53等好幾天了 推

howdo03/11 00:01

E608903/11 00:05推ceca

agvnol03/11 00:09好文,推

lionway03/11 00:11邏輯清晰比喻簡單 推

askachage03/11 00:16雖然之前就聽C說過還一知半解,但是這篇讓我完全明白了

ppnow03/11 00:17實用

niceswd03/11 00:18

getwet03/11 00:20ceca先推!房地合一2.0也想聽您分享想法!

askachage03/11 00:20原來熱錢是交換的時候產生的借貸,用轉增貸也是吧

shaddylane03/11 00:21推 只有c大真懂 其他幾個講話嗆的都只是在賣弄而已

jaricho03/11 00:23推一個

政策都要最後出來後再來看. 還沒完全出來不作評論...因為你不知道有沒有甚麼特殊細節.

※ 編輯: ceca (1.175.182.203 臺灣), 03/11/2021 00:24:32

aaa93132403/11 00:27推C大

jackwang200503/11 00:37認同

ganninian03/11 00:46長知識

askachage03/11 00:47謝C大,醍醐灌頂

s875213403/11 00:47推個

sam19766503/11 01:15

Hughlo03/11 01:29簡單說,房子增值的貸款導致市場上多出錢,不管是自己貸

Hughlo03/11 01:29出來或是換手的貸款都一樣

rig212103/11 01:34沒錯,市場印鈔就是從放貸出來的

dragontwo03/11 01:37qq

huemeop03/11 01:38漲價增貸多出來的錢其實就是那些定存在銀行本來沒流動性

huemeop03/11 01:38的錢

beminaru03/11 01:39簡單明瞭

Nightu0503/11 01:51推,但銀行放款會受限72-2

hdw03/11 02:33CECA大優文~~~

aesdu03/11 04:02

nicejeffery03/11 05:48想問ceca大,房價漲錢變多所以股市漲,那如果股市崩盤

nicejeffery03/11 05:48對房價的影響是負面的嗎

oxoxx03/11 06:21貸款就是拿市場未來的錢再花

curry5603/11 07:26

papapalapa03/11 07:31股市崩盤 投資人不敢投資股市 那就投資房市好了

rumsouffle03/11 07:33原來如此

papapalapa03/11 07:34房價上漲多產生的錢不一定要投資股市

kuanhunter03/11 07:44good

joba03/11 07:55如果房子賠錢賣,就會有市場資金變相被回收的問題了

libramog03/11 07:59這種印法看起來超不健康的

kkscout03/11 08:03

neimad03/11 08:07

CRV200403/11 08:10一切都是市場供需。也有不漲反跌的區域。長期來看,房地

CRV200403/11 08:10產會漲是反應了通貨膨脹。大家不覺得萬事萬物都在漲,只

CRV200403/11 08:10有薪資沒漲嗎?以前一瓶養樂多5元,現在呢?然後政府還要

CRV200403/11 08:10說沒有通膨問題……如果不動產漲是要印鈔票,那政府乾脆

CRV200403/11 08:10規定房價不能低於多少不就好了……

feliz556603/11 08:13PE 金融機構很少在這樣炒的 有sense 的銀行不會不會借

feliz556603/11 08:13錢讓你去炒股票 金檢來這樣搞穩死

ColdJerry03/11 08:28我好奇樓上的說法,你借了錢,但銀行卻要限制你的使用

ColdJerry03/11 08:28? 這樣嗎?

feliz556603/11 08:42正常一點借款用途都會控 一撥款就開始查你金流

caneyg03/11 08:43推C大觀念分享,溫和的通貨膨脹才能刺激經濟,買賣房做的到

caneyg03/11 08:43產生熱錢導致通貨膨脹,當熱度太高的時候,再用政策降溫

feliz556603/11 08:44不動產高槓桿期間長 風險相對高 主管機關又愛抓 不太可

feliz556603/11 08:44能讓你亂搞

piliwu03/11 08:46不動產風險是所有放款最低的...

piliwu03/11 08:48不動產常常拿來當自然人或中小企業週轉金貸款抵押

feliz556603/11 08:49是喔 那你能解釋一下土建融商用不動產融資利率為什麼

feliz556603/11 08:49比營運週轉高嗎?

piliwu03/11 08:49哪有貸款不能用來買股票你哪家銀行講來聽聽

piliwu03/11 08:50土建融跟這篇講的完全不同情形不要鬼扯

feliz556603/11 08:50你指的是營運週轉金用不動產作為擔保跟不動產放款有段

feliz556603/11 08:50差距

feliz556603/11 08:51你找家銀行土建融商用不動產放款肯讓你去炒股 我立馬

feliz556603/11 08:51檢舉

piliwu03/11 08:53你要硬拗土建融自己去旁邊玩不要在這篇底下討論整個雞同鴨

piliwu03/11 08:53

piliwu03/11 08:54中古屋市場你扯土建融幹嘛?你共三小

feliz556603/11 08:54你可以看看現在72-2的portfolio以什麼為主再來討論這題

piliwu03/11 08:55他有把建商蓋房子排除掉你好歹也看一下別人在講什麼

piliwu03/11 08:56你可以先學好中文再來跟別人討論

feliz556603/11 09:00用不動產做leverage 炒股在實務上PE、壽險跟資產管理

feliz556603/11 09:00公司本來就沒人這樣搞 不知道你在噴幾點的

piliwu03/11 09:01實務上自然人一大票這樣搞的你就硬拗而已

piliwu03/11 09:02自用住宅關那些PE屁事

piliwu03/11 09:03他就在講一般自用住宅中古屋你扯商用自己幻想很爽

feliz556603/11 09:04光看到低風險我就不想回你了

piliwu03/11 09:05還有不會英文就不要亂烙,PE就包含公司你這叫redundancy

piliwu03/11 09:05你到底懂不懂PE

feliz556603/11 09:06好啦好啦 不動產都是投資小戶決定價格 壽險跟PE都沒在

feliz556603/11 09:06圈地 網路上的資料都對

piliwu03/11 09:07你愛商用不動產自己開一篇自爽

feliz556603/11 09:07哈哈 對對對一般公司都是PE反正都有個Equity

l5201503/11 09:08

piliwu03/11 09:09permanent establishment

flexin03/11 09:11真假 那我去年用多貸的房貸買美股 會不會被抓QQ

feliz556603/11 09:15你是理財型房貸吧

yytseng03/11 09:25房貸沒限制炒股啊,我的銀行還問我要不要多借出來可以炒

yytseng03/11 09:26金管會只會查有沒有直接房貸出來買第二間房

yytseng03/11 09:27然後專員還很貼心的提醒,要炒房要經過第三人戶頭洗白

yytseng03/11 09:28所以務實上房貸等於完全沒有限制你炒甚麼

supereva03/11 09:34增貸部分 只要你不是直接從增貸的帳戶直接匯到買房的收

supereva03/11 09:34款帳戶 基本上查不到

supereva03/11 09:35除非你傻傻的在匯款時備註是買房XDDD

supereva03/11 09:37不要說炒房 這招至少換房時很好用

supereva03/11 09:38換房其實比你想像中簡單

supereva03/11 09:39不用先賣目前住的房就能拿到充足的頭期

CaLawrence03/11 09:55又在瞎掰

babyMclaren03/11 10:00大體上認同但感覺很多條件要達到

babyMclaren03/11 10:00我倒覺得政府是為了讓自己財政數字漂亮

babyMclaren03/11 10:01所以哪天政治正確,跟綠電一樣大內宣就騙到人

babyMclaren03/11 10:01不無政治操作的可能,反正市場跌一定是中共害的

KrisNYC03/11 10:43你換句講法 不動產是錢母 資金的活水源頭大家比較愛聽

KrisNYC03/11 10:44講成火車頭等等又有人要來戰營造+相關gdp只佔3%....

abyssa103/11 10:52當存錢筒還可以啦 火車頭太誇張

abyssa103/11 10:54增貸名義就永投資股市 真的買股票過幾天賣掉 這筆錢就變

abyssa103/11 10:54成股市獲利出場的資金啦 股市獲利的錢再拿去買房子

cyshowen03/11 11:25對啊~ 是可以貸出來~ 銀行收利息 你投資盈虧自負啊

cyshowen03/11 11:28但是你貸出來是要還的啊~ 你還以為真的經濟永動機喔??

Sam2703/11 11:44貸出來的錢就是會算進M2,用很粗的算法房價下跌10%

Sam2703/11 11:44M2和GDP大概會掉1~1.5%

Sam2703/11 11:45所以房價每年穩穩漲3%,對GDP貢獻0.3~0.5%這樣最好

flowheart03/11 12:14這篇只好收藏了

pilen18503/11 13:01長知識

MiRRorX03/11 13:54長姿勢!

mark020403/11 16:21哈哈哈哈

patroclus03/11 19:38推C大一下,獲益良多

arsene33303/11 19:41謝謝高雄王開釋

SEEDA03/11 20:46假的GDP不意外

asdlkjfgh03/11 23:13

princewolf03/12 19:06厲害

cms2311/03 00:45+1

chen83103004/02 00:524/1