Re: [閒聊] 未來幾年房價
※ 引述《Dontco (東摳)》之銘言：
: 對舊式建築沒有意見
: 但有意見的是台灣的審美
: 以收入跟GDP來說 台灣已經算經濟強國了
: 應該有餘力可以在保留舊式建築跟美學上下一些功夫
: 但實情是台灣缺乏「視覺走廊」與「街牆連續性」的法定控制
: 更別說各種鐵皮、鐵窗、頂樓加蓋
: 造成視覺節奏、屋頂線條完全被打斷
: 最後居然還用台灣感性來掩耳盜鈴這種醜到不行的華國美學
: 早些年還聽過一樓戶為了裝潢把承重柱/牆 打掉的案例
: 同樣很多老建築跟公寓
: 以荷蘭 日本 波士頓舉例
: 荷蘭的城市有明確的景觀品質計畫
: 明確規範街牆高度、屋頂傾角、窗比例、磚材色澤、甚至雨遮形式。
: 日本景觀法就不提了
: 波士頓也有類似的規定
: 建築立面、窗型、門框、屋頂線條、高度、街燈、招牌都有「Design Guidelines」
: 新建案若破壞街區比例或視線走廊 幾乎無法通過審查
: 撇開六級地震
: 我想原文想表達的重點是
: 花的錢跟獲得的品質完全不成比例
: 花了好幾千萬
: 買到一個40年+公寓
: 隔音不好 年老失修 沒有車位 機車違停 綠色虛設人行道
: 然後外觀、周邊環境每天滿滿的視覺疲勞
: 上班當狗就夠累了 每天還得承受這些冷暴力
: 當然如果你覺得幾千萬買學區跟交通(捷運)很划算
: 那單純我們價值觀不同 追求的也不同
: 以你的想法為主
這大家都知道
還有巷弄汽機車佔路嚴重、鼎佳氾濫等陋習
講了幾十年無法改善…
問題是～社會結構就是容許新舊共存
讓所有活人都能生存
你不能用自私的想法，好處全拿
雙北重劃區不少，
看不慣老街市雜亂建築的人，不是沒有選擇。
而且撇除違建，人家幾十年前北漂合法置產
也習慣了熱鬧街市平價機能
重劃區換來的是區域機能變差、物價高漲
節儉習慣的老人你要看他願不願意改變生活型態
時代在變，有本事就自己買下來更新
人家的東西，只要沒違法，外人都沒有立場指指點點吧…
我家人有間老屋是4層樓國泰建設
結構硬朗、磁磚都沒掉、從來沒有被頂加
都更這件事
住戶長輩們都老了，也興趣缺缺
要問我個人意願的話
我先看建商是誰
若是惡名昭彰的爛建商不如別都更
有些人整天詛咒老屋
不如先去幫忙處理違建、結構受損、海砂屋、無良建商的問題
房子從來不是新就好
我都想提議老屋申請補助裝電梯勒！
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另外，家裡長輩喜歡自己到鄰近市場採買，在家煮大菜，連鎖量
販的價格與品質被嫌到有剩！請問住重劃區要上哪兒買菜？還
不是得依賴舊市區的機能生存…老屋剷掉不是只有房子換新而已
，代價可能是整區的機能與物價都跟著變
買菜肉的話傳統市場真的東西多又好 連鎖市場完全比不上
但現在年輕人少自己買菜肉回家煮了 如果偶爾假日才煮一次
的也還好 就假日在開車騎車去傳統市場採買了
都說頂加, 巷弄佔路了還在沒違法?
你的法律是館長教的吧
我沒說沒違法喔，違法的該處理沒錯
傳統菜市場那種老鼠蟑螂滿地爬的底層地方，你跟我說品質
？吃這種垃圾住老屋不是剛剛好？
弄得滿條巷弄魚腥肉騷味還洋洋得意 真的可悲，更不要說
他們便宜根本沒在管環保洗魚洗肉水直接倒下水道 跟印度
差在哪？
你就每天花錢吃高級餐館，然後你清晨去看一下餐館是如何備
料，食材來源哪來的～反正眼不見為淨XD
不知感恩的人，我建議把北車站前後方的補習街與城中市場全
拆了，以後孩子去補習外食，就天天吃百貨公司、高級壽司、燒
肉火鍋，沒錢就天天吃泡麵
傳統市場買得到好吃的甘蔗雞 買活蝦活蛤蠣回來煮 去連鎖
超市怎麼買？ 傳統市場還是有某些勝出地方.
低端就低端還什麼不知感恩別可悲了，垃圾廚餘都在你家下
水道，成本外部化的廢物市場有意思嗎？
好市多買不起嗎？
好了啦，我要煮砂鍋魚頭，好市多沒賣魚頭～倒是有賣林聰明
料理包，好市多好棒棒～然後你認真可以去嘉義看林聰明怎麼
備料的XD
假日好市多停車要排隊，一堆沒公德心的三寶在停車場逆向搶
位…場內人擠人，結帳也要排隊，問題是生鮮種類少，雞鴨鵝
少，水餃皮沒賣…全賣冷凍品，你喜歡就好
買肉類，好市多只有牛肉與進口海鮮贏市場而已
不要可悲在推那種成本外部化的垃圾了，沒公德心到哪裡都
是廢物懂嗎？為了自己方便挺廢物東西 笑死
三寶你去找三寶處理呀問我幹嘛？
不好意思要吃魚都直接去日本，在日本住三個月舒舒服服，
下半年去澳洲住一季，誰在跟你吃什麼傻屌聰明
垃圾沒公德心的舊時代產物就趕快包一包丟掉，整天跟廚餘
餿水住同一條好得意 XD
如果老屋有被定期好好照顧，那倒沒啥好說的
不過舊市區傳統市場要改變的確也難，但連鎖超市的肉品
，吃過一次雷的就完全不會想再買沒錯
市場的洗魚洗菜肉邊料都倒下水道然後你住樓上離個五六公
尺就覺得自己比老鼠高級不少了是嗎？
住重劃區，享受舊市區的傳統市場也是一種選擇，反正一
個禮拜也只開一次廚房，可參考
連鎖超市的肉品確實不行，傳統市場就是差在維護這塊外觀不
行，傳統市場的肉品就是凌晨殺完豬直接去載或者小發財直接
去漁港批發，所以肉類的新鮮程度肉眼即可見，連鎖超市給你
好外觀但絕對不會是最新鮮的，除非你買的是遠洋漁業的東西
，那大家都是冷凍的，複合式的超市，像東齊那種就是自己裡
面有現殺海魚的區域，殺好之後就放到冷藏櫃那邊，所以連鎖
超市像全聯那種的肉品，就是比較差，一個從凌晨屠宰場或魚
市場直接拿食材，一個是跟別人拿貨還要抽一手，這沒辦法比
，你如果只從外觀來看，那些石頭火鍋、燒肉屋、野宴等等餐
廳廚房，不止蟑螂，除非你自己動手做，否則連抹布掉地上，
繼續使用，食材沾到什麼東西也不一定會清洗，洗蔬菜量這麼
大要處理好也很困難，我也吃過上面還有蟲的，就沒洗乾淨，
餐廳只是外面好看，裡面的人一樣是打工仔，除非你自己處理
，自己開背拔蝦線、自己燙鳳螺洗黏液、自己放龍蝦尿、不然
你去什麼餐廳，不敢說全部，但幾乎啦，都燙一燙就給你上了
，沒這麼閒工夫處理這些東西，擺盤擺一擺都很漂亮，但實際
上那些細節根本沒有多少餐廳執行的好的，但傳統市場也是偶
爾會有人濫竽充數的，自己要注意，光是胡椒鳳螺這道菜色，
你去餐廳可能等半小時左右就上菜了，實際上有好好洗黏液、
聞食材是否臭掉，那可能性就不高了，更何況你平常吃到的可
能是
脆的肉感，那就是店家拿已經煮好過的鳳螺加胡椒翻一翻就上
的，總之我個人是幾乎不太敢外食了，外食我也是全程看著我
的食材製程，一有疑慮馬上提出問題，餐廳那種我看不到管不
到我反而擔心
有人優越到旅居國外好棒，台灣人都吃垃圾，我就懶得回了
被打臉回不出話來啊Q起來倒是很快XD
有沒有一種可能在台北住重劃區的很少會去底層市場跟蟑螂
老鼠混在一起？
蟑螂老鼠你一口我一口，原Po上去再一口 6
好了啦～我老台北庶民而已，身邊很多有錢人都愛吃老餐館，連
美食節目都鮮少在介紹連鎖店～滿嘴歧視只會顯得自己沒文化，
原來只是住重劃區、塞好市多、連選肉挑菜都不會的媽寶～什
麼重視環保只去日本吃魚，日本漁業可是全球撻伐破壞海洋生態
的黑心事業，多唸書好嗎…
還在自慰住貧民窟XXD
垃圾地方實話說出來說叫歧視，不然不要成本外部化欸
又在黑心漁業 黑心比得過傻逼台灣漁船？新聞多看看不要
蟑螂一口你一口 顯得很可憐
確實啦 只是住重劃區沒想到住貧民窟比較高級 真的錯了，
菜市場樓上一坪五百 老鼠一隻五萬，老鼠沒吃過的不吃喔
觀念正確
重劃區百貨 晚上也是一堆老鼠蟑螂喔 某x真無知
百貨美食街
喔是喔吳興街菜市場40年老公寓跟你換計劃區新房啊XD 資
本主義用錢投票好嗎
既然吳興街這麼爛,老屋賣2~3千,比A7還貴,你有本事去降價呀XD
若你眼中的重劃區只有對面信義計畫區,那個連超商都很罕見的
地方~抱歉啦我就是個愛吃滷肉飯的庶民,滷肉必須用三層肉手切
,最好是選別太油膩的黑豬肉,滷汁要黏嘴~越黏越爽口~愛死了~
確實老鼠也很愛 那你們湊一堆剛好，難怪XD
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首Po景氣實在好 科技業太撈錢 未來只要持續這樣 那現在可以立FLAG了 北中部好區價格繼續盤 然後有些泡沫區的粉都消失了 量太大區會下殺大概10~20% 之前一直說不能打量的FLAG算是實現 建商直接說 好 覺得房價是我們的錯 那就少蓋點 預售屋也都先收到4成17
針對第一點提到的“台灣之後新屋替代率嚴重不足 他要背 北部來一波6及地震就知道” 我有幾個疑問跟分享最近一年多來在台北市看屋的心得： 本來想利用限貸令，撿便宜，沒想到台北市區的老房子著實讓我開了眼界， 覺得就算降 價，我也不敢買 （都更應該無望），舉例 1. 新生南路二段跟信義路附近的50年老公寓，地點很好，但是路幅只有六米，單行道，6
推 TsBC: 全世界多少千年文明的都市，到現在都保留著舊式建築，維持 10/05 19:40 → TsBC: 原本生活型態！那些整天酸的人，從沒看過他們對無良建商吭聲 10/05 19:40 → TsBC: 過XD 10/05 19:40 對舊式建築沒有意見 但有意見的是台灣的審美
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Re: [閒聊] 35%集中度擋建商，房價可能更難跌？直接先講結論，台北老屋做結構補強現在很少，以後也一樣不會多。 要住戶花錢或許是一個問題，但絕對影響不多。 這要先從結構補強的方式來說明： 結構補強簡單來說有分成由內施做，以及由外施作。 後者很簡單，只要你的建物旁邊有法定空地，掛個H鋼非常省事，而且也不麻煩。83
Re: [閒聊] 35%集中度擋建商，房價可能更難跌？20:1 : → jaricho: 在講了 還是會忽略啊 07/28 20:1 : 其實他們忽略很正常 不動產=實業+投資 這產業比較特殊的點是在這 : 大部分投資產品沒有實業的部分39
[問卦] 台灣40年老公寓都更意願低 是蓋太好？最近在地方板討論老屋都更 建商提出1坪換1坪卻常被打槍 很多住40年老公寓的人覺得房子還好好的 拿去跟建商換新屋 1坪換1坪會被公設吃掉 重點是難道就算自建都更 也要貼不少工錢吧26
[閒聊] 40年老屋和重劃區，未來漲幅哪個比較快如果要汰弱留強的話，大家會怎麼選擇 板橋40年五樓公寓，面大馬路8米，可能可以挑戰都更，但是鄰居有不願意跟進的風險 或是 板橋重劃區高樓層面河 還是全部換成0050正2，然後退休14
[閒聊] 除了雙北竹以外老舊蛋黃區是否沒啥前景？嗨嗨 最近在想中南部一些老舊市中心經濟效益的不足，土地增值潛力有限，老舊社區的土地價值可能不足以吸引建商投入巨額資金進行改造 多數老屋所有權分散，而且老舊社區多為30年以上建物，涉及多個所有權人，要達成都市更新所需的的同意人數門檻又很高 再來是居民經濟能力有限，居民平均收入較低，許多老社區住戶可能無法負擔改建後的房價或相關費用，導致意願不高，甚至反對更新。 這種老舊社區是不是最後就會沒錢的繼續住，然後爛掉發展鄰近的重劃區為主，或者甚至也不發展了，舊的繼續住住到人口外移或逐漸衰亡13
Re: [閒聊] 年輕人都愛買新房?小弟年輕人.... 分享一下看法 若頭期資金充足 新屋會比老屋好 即使新屋距離市中心有一小段車程 個人還是會選新屋5
[心得] 政府應該給予開發商、建商獎勵多蓋屋房價上漲最大原因 還是供不應求 市場有這需求在 但是房子太少 物以稀為貴4
Re: [新聞] 批郝龍斌都更「1坪換1坪」是詐騙 黃珊珊的確有部分台北市屋主是這樣想的 如果有電梯 住的習慣 地段又好 的確沒那必要一定要配合建商都更 因為很多台北老房屋主年紀都大了 只想舒舒服服過個退休生活 他如果只有這一間房子 還要配合你建商搞一堆有的沒的 他沒那必要 你建商搞都更是要弄幾年？他還要搬家 根本嚴重打擾他的退休生活3
[問卦] 老人不都更，是不怕地震？看新聞，在台北市，二十五年以上的老屋居然佔了八成左右 也有雙北的老屋因為昨天的地震而結構受損，好像政府已經要介入協調召開都更說明會 最不喜歡為了都更而搬家讀老人，在昨天地震後，看到這些事情，還是會堅持不想都更，要 住在四五十年的老房子，顧著自己的神主牌位與神明嗎？ 台灣不愛都更的老人是不是都不怕地震啊？
Re: [問卦] 都更為啥會推不動啊只要每次一地震就會看到什麼防災型都更 然後就會又有論述說什麼台北市有多少多少老屋需要都更 雖然都市更新條例第一句話就已經闡明說是為了要促進公共利益 但是實際上，不就是政府透過各種容積獎勵制度，爽到地主爽到建商! 有放到爛掉的房子，市中心才有合理的市場價格