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[請益] 都更分配比例問題

看板home-sale標題[請益] 都更分配比例問題作者
adey
(若無閒事掛心頭)
時間推噓22 推:24 噓:2 →:68

小弟家裡都更談了很久(台北市信義區)
最近進展到事業計畫的審議會
實施者在事業計畫提出的資料是共同負擔比約50:50(以一坪82萬房價估算)

但小弟家附近新房單價都130起跳,我猜旁邊老屋至少也有100起跳的價值
以100換算共同負擔比約地主57%建商43%

我知道進入到權變時會找三家估價師在估價一次
但共同負擔比意義上不就是建商跟地主分配的比例嗎?
請問這個比例是「走到權變時才會再次估價並確定」,還是「在事業計畫時就確定」了?

先謝謝各位前輩指導

ps:整個都更案裡面只有15%沒簽私約,小弟就是其中之一,有拿有簽私約的鄰居合約來算過,私約大概地主50%建商50%

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.50.144 (臺灣)
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※ 編輯: adey (49.216.50.144 臺灣), 02/21/2025 09:24:21

toto12302/21 09:22新房130 老屋大概 70幾萬 100 ??

toto12302/21 09:23新疫區 130萬的新房子 應該不是好地段

toto12302/21 09:23大同士林很多都120 130 了

因為80萬的實價登錄幾乎都是5-10年前的價格了,所以才會猜現在有100

※ 編輯: adey (49.216.50.144 臺灣), 02/21/2025 09:25:32

suwy02/21 09:32當然是權變時再次估價

所以事業計畫寫的共同負擔比我就不要理他就好了? 另外權變時估價是估「新房單價」還是「老房單價」來計算共同負擔比?

※ 編輯: adey (49.216.50.144 臺灣), 02/21/2025 09:35:43

dracula8318302/21 09:37私約都不私約了。

chair20902/21 09:41老房的價值是土地,不能用建物單坪價格去算吧

chair20902/21 09:42你要拿鄰居的約來參考,要拿土地持份跟所在樓層接近的

我們這邊是連棟透天的都更案,一棟一個所有權人,大家條件都一樣,簽的私約也一樣

※ 編輯: adey (49.216.50.144 臺灣), 02/21/2025 09:44:19

ReiFan02/21 10:03https://i.imgur.com/Lcf7RZf.png

ReiFan02/21 10:04看起來你在猶豫要不要簽私約or等權變

問過了,建商不給簽擇優條款,因為它們已經握有85%簽私約在手上了,比例上都可以強 拆(只是沒100%就程序走很久),態度很強硬

※ 編輯: adey (49.216.50.144 臺灣), 02/21/2025 10:08:40

ReiFan02/21 10:06根據《都市更新權利變換實施辦法》第八條規定,權利變換計

ReiFan02/21 10:07畫中的評價基準日應由實施者訂定,且該日期必須在權利變換

ReiFan02/21 10:07報核日前六個月內。

ReiFan02/21 10:08權變的概念是先把所有參與人原先的"權利價值"估算好 藉此

ReiFan02/21 10:09得到參與人之間的權利價值相對比例。新屋落成分回時,按比

ReiFan02/21 10:10例讓各參與人分回權利價值。

這個權利價值,是估附近「新屋單價」,還是估附近「老房單價」?

ReiFan02/21 10:11不給簽擇優,那就等權變 建商一定不會給出比權變更好的約

※ 編輯: adey (49.216.50.144 臺灣), 02/21/2025 10:13:17

ReiFan02/21 10:14"原先的權利價值"藉此得到"相對比例"

ReiFan02/21 10:14你去計較啥老屋新屋是沒意義的

ReiFan02/21 10:15你要跟權變範圍內的其他人比價值高低 不是跟市場比

這塊不是很理解 原先的權利價值不就是估價單價乘以坪數嗎? 既然是有單價,那就是跟市場比呀,不然我們這案又沒賣怎麼知道單價多少 單價不是會區分新屋單價(比較高)跟老屋單價(比較低)嗎? 我這案子是連棟透天,所以每戶的土地坪數房屋坪數都差不多,基本上可以認為是地主條 件相同

ReiFan02/21 10:18補充一下 你要計較建商主導下估價單價並不是完全沒意義

ReiFan02/21 10:20但影響很小....而且不見得會賺 為此你可能要做好砸下大量

ReiFan02/21 10:20時間精力的心理準備跟負擔龐大精神壓力

ReiFan02/21 10:21有人就不信 就去吵 吵到建商再重新找廠商估算一次

ReiFan02/21 10:22結果權利價值不見得變高 反而變低

ReiFan02/21 10:23 "比例"

※ 編輯: adey (49.216.50.144 臺灣), 02/21/2025 10:33:29

Taimur02/21 10:28人家估價有牌的 誰會讓你猜? 唉 覺得不值就賣掉

Taimur02/21 10:28市場自然會告訴你 你的房子到底是多少錢

※ 編輯: adey (49.216.50.144 臺灣), 02/21/2025 10:35:06

ReiFan02/21 10:35估價師的確會去參考附近區域市場行情 但不只參考這個

ReiFan02/21 10:37估算出來可能是告訴你:你的權變前權值:1億, 權值比例

ReiFan02/21 10:3715%. 是這樣

ReiFan02/21 10:37建商以後蓋出來的好大好新一大片房子 你就佔15%權值

ChikanDesu02/21 10:38信義區房價那麼低大概只有吳興街或六張犁吧

ReiFan02/21 10:40上述做很多省略了 詳細計算請另外查 我這裡先幫你釐清

ReiFan02/21 10:41觀念:參加權變應該是要看比例

ReiFan02/21 10:43你可能是擔心懷疑建商是不是在估價這塊動手腳 害你吃虧

ReiFan02/21 10:44所以你很在意是用老房還是新屋行情價來估算...其實沒差

ReiFan02/21 10:45估價報告"理應"由第三方公正廠商來製作 都更處也會盯這

ReiFan02/21 10:46點 你要去挑戰估價報告是你的權利但政府不會採信你的算

ReiFan02/21 10:46法 政府頂多只會請實施者"善盡溝通之責" 實施者頂多再

ReiFan02/21 10:47找廠商估算一次(很少見 因為會讓更多地主跳腳)

會問這個問題 主要是因為事業計畫在公展時 我當初會提意見表示共同負擔比50:50的估價一坪82萬不合理(因為估價師附上的周邊行 情都是距離一公里以上遠的老屋價格,而且是交通不太順利的地方,我這裡鄰近捷運站, 也鄰近大馬路) 但當時實施者的講法是這個82萬價格是用來節稅的,所以他們配合的估價師故意用很偏離 行情的市場價格估算(一開始用更誇張的價格大概一坪70萬,後來被審議委員糾正才提高 ),等到權變時會在提高估價 當時我看現場的市政府都更委員都沒什麼反應,我還以為程序上就是這樣走 如果這個價格就是最終確定版了,之後權變的估價也不會改變什麼的話,那我這幾年默默 的等待權變流程就顯得很沒意義,早知道就直接簽私約讓計畫走快一點

※ 編輯: adey (49.216.50.144 臺灣), 02/21/2025 10:56:16

ReiFan02/21 10:50於此不同的是 估價報告會力求用客觀規則條件做出各地主

ReiFan02/21 10:51之間權值比例相對關係 得到權變比例後就用此比例去精準

ReiFan02/21 10:52計算各地主事後分回多少東西

ReiFan02/21 10:53你在意的"用甚麼行情價來估算" 會同時平等的套用在你跟

ReiFan02/21 10:53其他人身上,最後會影響比例嗎? 不會....

聽大大的講法 我的理解如下(有誤請指教) 事業計畫的共同負擔比50:50,已經確定實施者能分回50%,地主分回50%,然後等到權變 時的估價只是地主之間比高低,然後從這地主50%裡面決定個別地主能分回多少比例 但實施者的50%並不會因為權變估價高低而有所改變 是這樣子理解的嗎?

※ 編輯: adey (49.216.50.144 臺灣), 02/21/2025 11:05:20

ReiFan02/21 11:08權變時還會修正。事業計畫的初估不是鐵板丁丁

ReiFan02/21 11:09共負比變動就是看哪些費用項目金額要改

共負比計算是成本/總銷售權利價值 大大的講法是分子的成本有可能會在權變時變動 那分母的總銷售權利價值會不會因為重新估價而變動呢?

※ 編輯: adey (49.216.50.144 臺灣), 02/21/2025 11:14:03

ReiFan02/21 11:12最常見就工程費用 三年一調

fxfxgxgx02/21 11:14什麼都不懂的釘子戶 加油囉

ReiFan02/21 11:17總銷(分母)會不會重新估價就變動呢?會。剛說過了

ReiFan02/21 11:17但你的權值比例也有可能變低喔...要賭嗎?

ReiFan02/21 11:20附帶一提,你對地主分回比例的計算有漏環節 因為

ReiFan02/21 11:21我沒有解釋那些環節。那些需要細查細節才能得到完整

ReiFan02/21 11:21公式。

ReiFan02/21 11:21我猜你是想知道、重新估算是否可能得到不同的共負比

ReiFan02/21 11:22是的。共負比會變。但一樣,你不一定會喜歡新的數據

如果會變那就好 因為事業計畫的估價基準是用5-10年前的老屋行情去估的 如果權變計畫是用現在的新屋行情去估 那就會提高地主的分配比例 就怕實務上權變估價是用現在的老屋行情去估 但這問題是不是要請教估價事務所才會知道?

※ 編輯: adey (49.216.50.144 臺灣), 02/21/2025 11:26:01

ReiFan02/21 11:30法條規定評價基準日不能遠離超過六個月

ReiFan02/21 11:32是新房還是老屋?那是估價師的工作

ReiFan02/21 11:41另外....走私約讓案子走快一點 其實可能可以幫你省錢

ReiFan02/21 11:42這幾年營造成本飆漲 台北市剛好就是全台腳最麻的漲不動

ReiFan02/21 11:43走權變的人 共負都是吃不到的 多拖這幾年 成本堆高

ReiFan02/21 11:44房價漲幅輸給其他縣市 所以馬後炮來說確實不如走私約...

ReiFan02/21 11:45但再反過來說 有些中小建商跟地主簽私約 這一波下來

ReiFan02/21 11:45就直接不蓋了

kimohuang02/21 12:04權變地主只有土地跟房子的鑑價,建商隨便灌一些費用,

kimohuang02/21 12:04容積移轉,建造成本,地主就被稀釋了,更何況已經過85%

kimohuang02/21 12:04門檻,如果有建坪一坪換超過一坪就可以,除非土地持分

kimohuang02/21 12:04很多,別像我老家從合建變都更再重新申請都更,已經過2

kimohuang02/21 12:048年了,這兩年我才從我媽那接手,光是合約的價差已經超

kimohuang02/21 12:04過4倍,還有幾個釘子戶要處理

chanel125902/21 12:56如果有共識就幾個屋主約一約找個包商來重蓋就好,

chanel125902/21 12:56重建成本一坪才不到50萬

dracula8318302/21 13:01當然別人出錢幫忙蓋最好

dracula8318302/21 13:01都是枵鬼假細膩

ilwe10602/21 13:35原po如果擔心的話,可以自己找估價師去算,委託一

ilwe10602/21 13:35件也不是到很貴,幾萬塊的費用而已,不用自己猜那

ilwe10602/21 13:35麼累,大部分時候都是自己誤解,上都更審議會議的

ilwe10602/21 13:35時候素人提的東西委員很少在看的,因為打不到點

ilwe10602/21 13:41我自己處理過爭權變價值有問題的案件,重新送第四

ilwe10602/21 13:41間鑑定通常也不會差很多,有些甚至還更少

kobe76102102/21 22:21方便請教地點在哪嗎?分配比50:50應該是用經驗值來估

kobe76102102/21 22:22的,可能分享一下大家更有方向幫你確認。

kimi012602/22 07:37光聽到連棟透天,就覺得是塊肥肉了,建議樓主參考水源

kimi012602/22 07:37都更案,其實他是最不像都更的都更了,只要原地主大家

kimi012602/22 07:37分配單位沒問題,剩下的房子賣掉利潤平均分配就好,因

kimi012602/22 07:37為你們原始的差異極小,可能就以土地持分分配即可,這

kimi012602/22 07:37是小弟拙見

weikaun02/22 18:14建商的利潤主要就是在於分回戶別的實際銷售價格與當初估

weikaun02/22 18:14價間的價差,如果要現在就以市場行情價分回給地主那建商

weikaun02/22 18:14要賺啥?誰能百分百保證未來完工時剛好房價還能再漲個10

weikaun02/22 18:14~20%

rixton1357902/23 00:38權變會重估,事業計畫裡的只是因為法律規定所以要寫

rixton1357902/23 00:38到共同負擔等等的,所以不必擔心,就走權變流程

moocow02/23 08:28任何項目都可以灌水啦 呵呵