Re: [閒聊] PR99 金融淨資產1億5000萬
淨資產扣掉自住自用不動產我覺得是錯誤的。
你要怎麼判斷我手上上千坪沒有租金收益的農地
和自用北中南加起來共十億的住宅和未出租的住
宅商用土地排是排除在淨資產之外，這是一個很
奇怪的計算方式，於是我好奇去看看查詢文章
找到中國信託銀行和波士頓顧問今年三月發布
2024台灣超高淨值資產客群財富報告
https://i.imgur.com/Fq3yhOn.jpeg
https://i.imgur.com/FOJyDKI.jpeg
https://i.imgur.com/7B59SyC.jpeg
開頭他就很明確告訴你
本報告中呈現之臺灣整體個人財富、高資產客群私人財富，其「財富」定義為資產淨值，包含金融資產以及不動產，扣除負債以及貸款餘額的淨額。金融資產包含現金、存款、保險、股票、基金、債券以及透過金融機構進行的境外投資等，不動產包含自住及投資性不動產。本報告中若未特別註記幣別之資產或投資金額，皆以新臺幣進行計價。本報告數據均採四捨五入進位制。
包含自住或自用不動產的
然後扣除負債及貸款餘額。
所以... 這就是答案 中信是國內前三大金控
波士頓顧問是三大顧問公司之一，我認為
資料會相當精準。
https://i.imgur.com/gxpCQtx.jpeg
另外關於PR值，文中級距是以資產淨值
一億元至十億元台幣為一個單位
億元高資產客群，2024約有10.3萬人，佔
台灣人口2341萬人千分之四，0.4%左右
亦即PR 99.6左右
十億元以上為一個單位，
叫做十億元超高資產客群
（很榮幸我可以跟果凍同一個單位
但其實天差地遠哈哈）
這個級距約有7000人，佔2341萬人約萬分之3
越是0.03%，大約 PR 99.97
所以，在上面還有沒有，還有！
如果去看富比士
台灣五十大富豪，會發現第五十名是有11億美
金淨資產的敏實集團秦老闆，所以可以合理推測
按照前50名資產的等比例下降排列的曲線
50-60名左右就是三百億台幣（十億美金）富豪
的臨界點，接著就是100億台幣到300億台幣
之間的準億萬富豪區間，我估計台灣大概也是
200-300人左右。
所以綜上所述 ，一個淨資產金字塔就很明確了
富比士 億萬富豪 50 名 - 進入門檻11億美金
準億萬富豪族群 50-350 名 - 進入門檻為100
億台幣-300億台幣
然後本來7000名其實有計算到上面350位
所以扣下去大概是6650位是在10億台幣
到100億台幣這個區間，約還是佔整體人口
0.028%左右。
以上啦，反正重點是
淨資產有包含自住 自用的不動產
當然一定要扣掉負債和貸款餘額。
以上
--
就不同機構有不同的定義方法，
當然最合理的就是資產負債表列出來一目了然。
但瑞銀的報告是把自住房排除的
覺得算法不一樣沒有好壞和對錯 端看統計方想呈現的重點
我信中信和波士頓顧問公司一把 因為那個扣自住和自用不動產的算法， 其實別有用心... 瑞銀開戶我記得還是一百萬美金左右 然後一百萬和五百萬美金又是分不同等級 （高淨值和超高淨值客群 他這張金字塔，這兩個級距太大 可以肯定三千萬資產的人和一億左右的人 其實生活和投資都會相當不同
https://i.imgur.com/AKmOI7Z.jpeg
而且，我信中信金控和波士頓有拿到更多 自住不動產貸款餘額和個人負債比較準確國內 個金的資料。
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:05:28這邊的是全台的還是中信自己的客群？
一堆魯空沒自住喊不算，還認真了XD
來源152份問券和數十位人士和專家訪談...這真能一虧全貌?
全台，而且問卷和專訪不是在關注富豪統計人群 的多寡和級距分佈，而是這些富豪投資行為的調 查，詳細自行去翻閱報告，裡面有提到投資的習 慣和行為等等，問卷和訪談是在問這個。 富豪人數和級距是來自於他們銀行內部 和波士頓顧問行政院主計處/家戶所得/民間調 查等等的外部資料綜合起來的統計結論。 他研究方法有很清楚。 我剛回頭仔細看，他寫的很清楚... 要認真看研究方法啊... 臺灣個人財富規模估算上，BCG在國際學術界通用的財富等級分析方法基礎上，建立了一 套專有的財富羅倫茲曲線分析方法（Lorenz curve），將財富總額切分至不同財富等級的 群體。我們以行政院主計總處數據為基礎，搭配海內外政府及民間單位財富調查研究（如 富比士全球富豪排行榜）等公開數據。 同時，在推估財富總額成長趨勢時，參考了臺灣GDP、利率、黃金指數等歷史數據和未來 預測值，完整蒐集財富數據，以確保具備市場參考性。
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:10:16調查是‘’質化‘’+量化
BCG敢產出的報告，基本上不用質疑
300億台幣如果是60人，那200億不太可能有200-300人
把資產與人數都取對數 畫出來基本是直線
美國的情形大概是人數變為1/10，資產為三倍
台灣的金字塔頂端的這個比例會更高 我估計大概是人數變
為1/10， 資產為五倍
200-300人200-300億 我純粹體感猜，更可能更少
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:16:57其實有些資產族不太出租，我前老闆台北十幾間房都沒
出租，還到處置產買土地，每月幾十萬租金不看在眼，
他國內外四間廠房，千名員工才是資產累積主力
自住的也能賣掉變現拿去租屋，算上資產本來就合理，就總
資產-總負債不就好了@_@
資產負債表看淨值就好 扣掉自住自用真的很奇怪
有些超低流動性或超難評價資產再來說扣除比較合理
謝謝L大認真分析 學到很多 推!
我比較好奇，你有十億有逃離台灣的備案嗎? 前幾天海外
投資版還在討論資產怎麼放戰爭時比較穩==
1. 平常海外資產就要配置好 不管是細水長流出去，放一點在瑞士，一點在新加坡，然後用境外公司去控制。 2. 戰爭時台灣資產一定會沒價值 戰後復甦，就不一定了，基本的重工業/民生食 品和輕工業/土地都是不可或缺 高科技可能就要被迫跟新政權合資
這種問題，您就是專業的了！
以台塑跟長榮爭產新聞來看，富人大概超過50%都在海外，變
成什麼巴拿馬國際之類的投控？
台塑和長榮因為海外事業體太大 他們的資產就被第一代建立的信託放在層層架構 的控股公司。 但台灣有些富人目前大部分還是國內資產 居多的。
富比士應該估不準台灣的低調富豪
看當年張聰淵橫空出世 就知道富比士隨便看看就好
然後富比士是家族一起列 跟個人排行不太一樣
上富比士有兩種方法 1. 雜誌根據公開資料去拼湊出來 例如本來藏的很好的辜仲諒/辜仲瑩 因為台灣政府今年要求金控大股東必須揭露到 最終受益人，不同法人都必須要有最終受益人 的綜合起來持股，就意外揭露他們中信和開發金 的總持股，然後就上榜了，但其實這兩個早就 穩定前二十名數十年。 2. 富豪本身自己交出資產證明為了上榜 然後富比世會審核，有時候也會犯錯 可以google 盧啟賢這個香港人
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/08/2024 00:34:26魏家四兄弟拆開來變四人份 地產大佬報告都看不到
有些兄弟/家族去區分是因為 他們財產放在同一個信託或投資公司，再去持有 主要企業的股權，所以富比世就把他歸類一組 地產後來有，我記得林陳海和趙藤雄都有 林榮三的遺孀也有
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/08/2024 00:37:17 ※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/08/2024 00:40:38看LINPINPARK大的文章就是舒服+有聊有理 謝謝分享
*有條有理
我也覺得中信那份報告比較準
北神跟仙水跟雷禪黃泉菸鬼軀都是S級 但戰力差好幾位數
讚，資產-負債=股東權益
十位數以上很多都在神仙打架 公司很多 持股 土地很散
像LIN大講的農林漁牧休閒遊憩用地 有些人幾甲在算
問題是沒在利用的時候用什麼標準計入資產? 公告地價?
推
低調推
推，有數據有憑有據
推 資產就是資產
我只知道，我依然是菜雞
好奇張忠謀也是在PR99這個等級嗎？
這哪有那麼多種定義，初會拿出來，看資產淨值是指什麼
，不就好了？
推
推文可能有些連bcg是什麼都不知道
張爺爺光台積電股票就一千億了
推
有錢到了一定程度後感覺「你」是誰反而不太重要了
你只是個貼在這些錢上面的標籤而已 隨時可以撕掉換別人
當然那個別人通常是你的繼承人
別人看到的通常是你後面的那堆錢 而不是你這個標籤
謝謝提供真憑實據 比富爸爸那套鬼話可信多了
推 PR99.9文章只信LP大
佩服佩服！
專業！
L大對於投資曼谷飯店有什麼看法
競爭很多，然後政府水深
剛參與一場2億元的投資 希望今晚能擠進0.4%
推
修正一下 體感上100億-300億應該有個300人 然後10-100億6500人左右 這分佈區間比較合理，5趴佔7000人 99趴的財富。
※ 編輯: LINPINPARK (42.79.240.3 臺灣), 07/08/2024 12:00:18超級有錢人會有什麼煩惱ㄇ
吃喝拉撒睡 跟正常人一樣
謝分享 推推
私心覺得麥肯錫的妹子比LGBT BCG正多了（誒）
八卦就是 麥肯錫很多低調二代
※ 編輯: LINPINPARK (42.79.240.3 臺灣), 07/08/2024 13:12:00我只聽說個大稻埕千金國企女神，管顧歷練見多識廣無
論之後再讀MBA貨接家業都是不錯的歷練
有錢人的馬桶 是不是都是用黃金做的
不是 TOTO AS系列好用
大立光有錢人說什麼都對XDD
我認真覺得扣自住自用不動產的淨資產不合理
我在等有錢人搞出來健康雞排
如果雞排可以吃的無負擔翻倍我也買
盧啟賢最大的八卦就是傳聞要吃下台北文華東方 XD
一堆PR 80不到的人來評論 PR99.5 是不是搞錯什麼
感謝大大分享~
謝分享 這個報告很有趣
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首Po金融淨資產: 資產扣除負債、不含自住房(自住房的資產不算) PR99 金融淨資產1億5000萬 PR98 金融淨資產 4500萬 比想像中容易![[閒聊] PR99 金融淨資產1億5000萬](https://img.youtube.com/vi/UVKR2ziQjHE/mqdefault.jpg "[閒聊] PR99 金融淨資產1億5000萬")
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看推文 好像很多人不知道怎麼算 以下舉例 三間房子 自住 5000萬 貸款2000萬 出租1 2500萬 貸款1000萬 出租2 2000萬 貸款1000萬![Re: [閒聊] PR99 金融淨資產1億5000萬](https://i.imgur.com/0W3V5eib.jpeg "Re: [閒聊] PR99 金融淨資產1億5000萬")
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銀行怎麼算就怎麼算，你在這邊自訂奇怪的算發不是不行，只是沒人採用所以毫無意義 淨資產=資產-負債，資產包含動產不動產，哪有人刻意不算不動產的？ 這樣搞的話，股票1000萬不就吊打股票500萬+不動產3000萬，但你認為銀行是這樣想的嗎？ ※ 引述《vbn22 (vbn22)》之銘言： : ※ 引述《vbn22 (vbn22)》之銘言：13
淨資產要不要算自住房見仁見智，但要算自己財富自由了沒，肯定就不算自住房。 以我自己為例，買9百多的房子自住，裝潢傢俱花了1百初，月繳房貸加管理費2萬多。 目前自住房以外的資產約3千，以投報率5%來算，一年被動收入約1百5，超過我目前一年 的消費加房貸。 以財富自由定義，被動收入>日常支出，今年已經達成目標，所以我現在工作壓力比往年![Re: [閒聊] PR99 金融淨資產1億5000萬](https://i.imgur.com/S7rOMHlb.jpeg "Re: [閒聊] PR99 金融淨資產1億5000萬")
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完蛋了 自住房不能算資產 我欠了9 仟多萬 掛一加掛4 每個月房屋管理費 還要2萬611
這什麼奇怪算法 自住房沒有賣就是「紙上富貴」，阿幹你股票不賣也是「紙上富貴」 只有能夠創造股息現金流的被動收入才能算金融資產就是了 那我買的正2不配息也不能算金融資產 從今天起大家都賣掉市值型ETF改買高股息就能晉升資產階級8
淨資產排除自住房真的蠻奇怪的，以上面這個例子來說，如果把5000萬房子拿去租人，租 金隨便，然後自己再去租房來住，這樣淨資產就變成一億了？或者說改成2000萬那間拿來 自己住，5000萬的租人，這時候淨資產就又變成8000萬了？ 而且自住房也可以增貸投資 加以運用，為何不能算淨資產的一部分？ --8
計算淨資產不算自住房，然後計算PR值？？？？ 這不對吧XDD，我舉例： 假設台中有甲、乙兩個人都沒有負債，資產各一億 甲住聯聚XX，價值6000萬 因此甲君的金融淨資產只剩4000萬16
計算的定義是為了讓報告具可信參考價值 在吵自住房到底是不是資產很愚蠢 因為自住房當然算資產 就跟你的車子、iPhone只要有殘值都算資產一樣 那為什麼有些富豪排行等「報告」4
金融資產（包括現金、存款、債券、股票等可直接在市場中進行交易的資產）加上 非金融 資產（主要包括房屋、土地）的市場價值減去債務。 其實這是專有名詞，定義很清楚 金融淨資產就是不包含土地房子。 淨資產 = 金融淨資產 + 非金融淨資產
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[心得] PR99 金融淨資產1億5000萬金融淨資產: 資產扣除負債、不含自住房(自住房的資產不算) PR99 金融淨資產1億5000萬 PR98 金融淨資產 4500萬 比想像中容易24
[請益] 自住房屋佔淨資產的多少比例先解釋一下 假設房子市值1500萬貸款1200萬 那房子的淨資產就是300萬 然後有股票200萬現金100萬的話 房子佔淨資產的比例就是300/(300+200+100)=50%11
Re: [心得] PR99 金融淨資產1億5000萬看推文 好像很多人不知道怎麼算 以下舉例 三間房子 自住 5000萬 貸款2000萬 出租1 2500萬 貸款1000萬 出租2 2000萬 貸款1000萬![Re: [心得] PR99 金融淨資產1億5000萬](https://i.imgur.com/UkpiPGRb.jpeg "Re: [心得] PR99 金融淨資產1億5000萬")
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Re: [新聞] 瑞信報告台灣成人財富中位數全球第12 高為甚麼一直有人強調房地產不算進去? 其實這份報告一直有將房產算入 但當然是扣除貸款,比方說房屋價值1000萬,貸款餘額仍有700萬,那財產淨值就是算300萬 否則說真的,我週遭的長輩,恐怕沒有一個可以達到中位數了 畢竟真的有錢人,不會放太多金融資產在身邊![Re: [新聞] 瑞信報告台灣成人財富中位數全球第12 高](https://i.imgur.com/d5sP60yb.jpg "Re: [新聞] 瑞信報告台灣成人財富中位數全球第12 高")
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[閒聊] 花旗個金賣星展 售價恐將不到198億元經濟日報 記者陳怡慈／即時報導 連結： 內文： 鏡片碎滿地。不是外媒猜測的18億美元到20億美元，更不是一度讓外界誤會的22億星幣（![[閒聊] 花旗個金賣星展 售價恐將不到198億元](https://i.imgur.com/CWMA89gb.jpg "[閒聊] 花旗個金賣星展 售價恐將不到198億元")
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Re: [新聞] 每百人就有3位擁百萬美元！全球財富報告看到版友的推文，跟一些其他推文中的疑惑/分歧， 加上報告內的數字超過對過去其他報告的數字(+預期增幅)的認知， 所以去確認了一下原報告中關於財富的定義。 此報告（應該）是原新聞中提及的 Credit Suisse: The Global wealth report 20216
[問卦] PTTer在財富金字塔各層的分布比例?網路上流傳著這張圖 不知道他們怎麼統計的，也不知道可信度有多少。 由上至下共分為五層： 一、超級富裕層：7.1萬人、淨資產1.5億台幣。![[問卦] PTTer在財富金字塔各層的分布比例?](https://i.imgur.com/6P0z9kOb.jpg "[問卦] PTTer在財富金字塔各層的分布比例?")
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Re: [問卦] 像10億賴家的隱藏富豪多嗎以2017年，英國顧問公司萊坊的報告為例，該公司計算方式是將房地產持有部位計入，但 扣除一棟主要自用住宅，以及房貸之後的淨資產 台灣該年度身價破台幣十億的人口，總計1676人，不到總人口0.01%（精準地講，該報告 是以三千萬美金作為國際間衡量標準，概略以十億臺幣計算） 隔年的2018年，身價破十億台幣的台灣人口成長到1781人![Re: [問卦] 像10億賴家的隱藏富豪多嗎](https://i.imgur.com/mjAPrJmb.jpg "Re: [問卦] 像10億賴家的隱藏富豪多嗎")
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Re: [心得] 為什麼身家六千萬就算有錢人之前在網路上看到一篇文章 他的概念不錯 我先節錄其中一部份 什麼樣的人定義為有錢人呢？統一定義為「高淨值人士（HNWI）」 該定義採用Wiki![Re: [心得] 為什麼身家六千萬就算有錢人](https://upload.hkgolden.media/comment/yf534rrc.wlioc3zgra4.q1lucevwf1y.lfj.gif "Re: [心得] 為什麼身家六千萬就算有錢人")
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[請益] 40~60歲是不是搞爛了好幾個世代？29
[閒聊] 寶山離園區這麽近 為啥工程師不愛買![[閒聊] 寶山離園區這麽近 為啥工程師不愛買](https://i.imgur.com/Nocyc46b.jpeg "[閒聊] 寶山離園區這麽近 為啥工程師不愛買")
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[閒聊] 有人也在等平轉跟撿賠售畢業文嗎?![[閒聊] 有人也在等平轉跟撿賠售畢業文嗎?](https://i.imgur.com/FQQBcqCb.jpeg "[閒聊] 有人也在等平轉跟撿賠售畢業文嗎?")
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Re: [閒聊] 為什麼平轉潮都出現在六都阿?6
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Re: [新聞] 辦貸款違法搭售保險 金管會：依法核處
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