Re: [閒聊] 韓國房市物件分享
※ 引述《CaLawrence (CaLawrence)》之銘言：
: 1. 回答兩個問題，第一個是numbeo的數字是不是可靠，回到你文章一開始，你就提到韓國
: 房價所得比26這個數字，這個數字也被bok認可，好那這這個數字到底怎麼來的呢，
: 還是只要數字你喜歡就可靠，你不喜歡就不可靠是嗎？
我引述的新聞裡 BOK 並沒有提到數據來自 numbeo
所以你上一篇提出 numbeo 數據時，我才會質疑 numbeo 的數據脫離現實。
Cost of Living in Taiwan
https://i.imgur.com/XqELOO6.jpg
numbeo: 台灣房價蛋黃區 82.3萬/坪，蛋白區 50.9萬/坪
這個台灣房價數據，你覺得合理嗎？
Numbeo 這個數據來源很明顯有問題啊。
猜測在 numbeo 填寫資料的用戶應該是居住在台北市與新北第一環的人居多，
不然怎麼可能會有台灣蛋白區房價 50.9萬/坪的數字。
: 2. 第二個問題，26這個房價所得比，所謂的房價/所得，到底是家戶所得還是個人所得，一
: 樣摘錄一篇文章，網址在這
: https: //ppt.cc/fSybtx
: 週三的一項政府研究顯示，韓國的平均工薪階層必須將自己的全部收入儲蓄 14 年才能在首
: 爾買房。
: 根據國土交通省發布的 2021 年韓國住房調查，2021 年首爾的房價收入比（房價中位數除
: 以家庭年收入中位數）從前一年的 12.5 躍升至 14.1。運輸。
: 這一數字高於韓國其他地區，世宗市是唯一一個達到兩位數的城市，為 11.3。
: 全國各地區的 PIR 均有所上升，全國數字為 6.7，高於上年的 5.5。 緊接在首爾和世宗之
: 後的是京畿道、大田和大邱，分別為 9.9、7.7 和 7.5。
: 政府計算的房價/家戶，這邊很明確的講就是household，那全國的數字大概是6.7，首爾區
: 是14.1。雖然年份是2021，但很難相信過了一年數字變成26，所以很明顯26這個數字肯定會
: 是個人所得。不然就是韓國人年薪大跌或者房價上漲100%，很明顯都不是，只是你搞錯了而
: 已。
: （The price-to-income ratio — the median home price divided by the median annua
: l household income）
你提的數據來源：
https://stat.molit.go.kr/portal/cate/statFileView.do?hRsId=327
房價中位數除以家庭年收入中位數：韓國 6.7，首爾 14.1
你提供更正確的資料，我要更正前面文章說的韓國房價所得比。
台灣內政部的公式是 中位數住宅價格 / 中位數家戶可支配所得
因為韓國統計的是稅前家戶收入，台灣統計的是家戶可支配所得，
所以依據2021年家庭收支調查的資料把台灣的數據也轉成跟韓國一樣：
房價中位數除以家庭年收入中位數：台灣 7.69，台北 12.57
整理一下：
房價中位數除以家庭年收入中位數：韓國 6.7 ，首爾 14.1
房價中位數除以家庭年收入中位數：台灣 7.69，台北 12.57
以房價所得比來看，台灣高於韓國，但是台北低於首爾。
https://stat.molit.go.kr/portal/cate/statFileView.do?hRsId=327
同樣的資料，有提到韓國每戶平均居住面積68.2平方米，人均居住面積33.9平方米
2021年家庭收支調查：台灣每戶平均居住面積45坪，人均居住面積15.57坪
統一把坪換算成平方米：
韓國每戶平均居住面積 68.2平方米，人均居住面積 33.9平方米
台灣每戶平均居住面積 145.8平方米，人均居住面積 50.4平方米
每戶平均居住面積，韓國只有台灣的 46.8%
每人平均居住面積，韓國只有台灣的 67.3%
同樣是東亞人口密度高的國家，
韓國房價所得比6.7低於台灣的7.69，但是每戶平均居住面積只有不到台灣的一半。
: 好了就這樣，最後還是要講一句，與其花時間在那邊上色，不如好好把你google來的數據計
: 算方式跟來源看清楚。
你拿出numbeo的數據來討論時，你有把計算方式跟來源看清楚嗎？
--
numbeo 那種隨便都可以給人填的 之前IBIZA就靠北過了
numbeo的資料不是不能用，但要跟各國官方統計資料先驗證一下
其實也靠北五年以上了 不知道現在有沒有好一點
我大概13 14年前念書的時候 是不能引用Numbeo的
太依賴用戶傳遞資料，不容易驗證正確性
garbage in garbage out
垃圾data 才是問題
numbeo我覺得不合理阿 問題是這個數字是你自己提的欸
你只是不知道bok也是從numbeo提取數字 那你南韓要用n
umbeo 台灣也一樣用numbeo 合理吧
從頭到尾我都只是在說你的數據對比要保持一致我沒有
要批判任何數字有效性的意思
bok 不是從numbeo...
而且我最大的質疑點來自於計算方式（你已經修正了 那
就這樣唄
不提房價所得比，看下面三組數字就好。
https://reurl.cc/Y0jlWO2023年南韓全國的公寓房價平均 35.1萬/坪，首爾的公寓房價平均 116.6萬/坪。 韓國每戶平均居住面積 68.2平方米，人均居住面積 33.9平方米 台灣每戶平均居住面積 145.8平方米，人均居住面積 50.4平方米 每戶平均居住面積，韓國只有台灣的 46.8% 每人平均居住面積，韓國只有台灣的 67.3% 2021年家戶可支配 所得中位數(USD) 台灣 33516 韓國 22710 上面三組數字就能知道：韓國平均房價較高、家戶可支配所得較低，所以居住面積也小
幻想阿
原來還沒結束阿XD
我還是老話 你們都是有念過書的 為了某個特定ID的文
理性討論交換數字與觀念我覺得還行大家增進知識也感恩兩
他就只有新聞 上 numbeo 有26這東西 沒說自己用這個
數字
位提供處理過的數字 吵起來就不太值得
因為房價所得比是垃圾數字這個基本上應該有共識
ku別人不懂你的價值，我懂嘿嘿
接下來針對這個房價所得比怎麼出來的 的歧見爭議就
你知道我這種米蟲完全不做功課的，有你真好
好奇出處是？
只是意氣之爭了 當然我們都應該理解這些數字不可盡信\
在概念上和特定時間點還是有其用途就是了 所以感謝兩位
就是多討論多學習，看看別人提供的資料去驗證自己的認知
結束了，我就沒機會學了XD
也沒啥好學的 韓國根本不是一般台灣人海外投資的選項
現在學習熱區是幣值重貶 又有台灣銀行分點的日本吧
是啊 在台灣研究與投資日本房地產的人比韓國多太多了
我只能看皮毛啦，連韓文都看不懂，但很趣
有
可以用翻譯軟體，再對照有無英文資料佐證
你現在要買日本你去白金高輪還有信義房屋跟中信服務你
你要買韓國是要搬多少現金去買 真的就是討論而已 沒啥用
應該是韓國房市連跌快一年，才比較有討論熱度 但是討論歸討論，會去買的台灣人極少啦
如果是說台北盆地，那這數字確實符合印象
Cost of Living in Taiwan
https://i.imgur.com/XqELOO6.jpg
numbeo: 台灣房價蛋黃區 82.3萬/坪，蛋白區 50.9萬/坪 但是 numbeo 的數據指的是整個台灣 XD
謝謝分享
我不敢想，依台灣為主，但同學是有考慮國外的，純好奇XD
這個 BOK 拉了 這網站各國家的做比較 就一個金融報告
其中一小項
再來這個 這個月 在幹譙 前總理在所有數字上做操作
也就是說 央行拿到政府的數據 現在寧願 用民間數據去
說明
房價就是高 就這樣
用google相本上面有翻譯功能
所以我傳這些圖 你們要看懂很容易
和之前泰國那個數據類似，泰國是 連fred 都只拿 民間
信息整合中心的資料來看
台灣類似的問題出現在租金指數 大概是這樣
再來用推比方式去看 光中位數家庭收入 人口 用4人
韓國出生率比台灣爛好幾年了 還說中位數人口用4人去
算 當然 收入比也會變高
有官方統計的資料，我都傾向先相信，然後據此拿來討論。 不過你說韓國有造假的事，我查了一下的確有一些新聞與討論區在講。
我是一張張用line去翻譯，手機line比較方便，只是翻出來再
去意會你們說的，數據是否合理要依市場現況，找出理由，
不能自已幻想，青埔也是XD
最近板上又一波青埔大戰 XDD
出處 bok 的金融研究報告
央行 態度就是 之前數據有美化 我們看看民間國際的填
空遊戲 反正都是“某種人”會去填，各國的“某種人”
的看法就是這樣 然後 按全世界的分位去看 我們韓國房
價就是高啦^__<揪咪
有多高不知道 反正就是高 ^__<*
反正房價所得比高到一個程度就毫無意義 就這樣
再來 一直喊買不起就不要買，這樣就會跌了，反正央行
只負責租金然後沒有要升息，那麼他就一直漲有人買，
我們討論一下貸款年限長度
韓bok 目前態度 吵著說買不起就貸款拉長 讓你和有錢人
拼一下
朝鮮地獄超讚
大家都只想著如何割韮菜，夭壽
台灣新青安算什麼 我們大韓民族有50年房貸
借貸5億 50年 還7億利息
台灣真的好幸福
懂 遊戲剛開始？
然後銀行說 貸款總量限制取消了 大家快來喔
靠北 好可怕
這個就和以前亞洲金融風暴一樣扯淡XD
韓國金管自己都說 怕太多窮人歐in 之後付不出來炸開
7月開始到8月中 50年貸款停止 央行說這個風險有點大，
搞得像在玩模擬城市遊戲
態度就是 嘿嘿 你亂拋房地產我就開放50年房貸
假資料從2017就開始了
剛好房版一堆魯空2018開始喊首爾相對好便宜
靠北 板上/南韓就能知道 在說什麼了 房版文章都留很
長的
現在的問題是南韓政府 要怎麼重新處理數據
這個我也有看到，韓國今年開始有50年房貸，嚇死人XD 因為50年房貸太熱門，最近政府在討論要限縮 年齡34歲以內才能申請50年房貸， 結果民眾反彈的聲音很大！ 原因：過去四年內，首購的平均年齡 44.2歲 XDDD 真限縮在34歲的話，那一堆首購都拿不到這個福利。
K大，你真的有好幾把刷子XD DDD
推
韓國這些新聞 記者不會報也不敢報，然後那些磚家也不
敢提 50年貸款 和政府資料造假的事
台灣記者 台灣磚家
太敏感了
韓國新屋供應數量還超過雙北提供的水準
沒打好,韓國首爾新屋供應的水準比雙北要多不少
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首Po先上圖![[閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/dmu454Sb.jpg "[閒聊] 韓國房市物件分享")
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想買韓國房地產要先知道：目前韓國的房價並沒有崩盤。 韓國、越南房價崩盤 只剩台灣沒跌？專家戳殘酷真相 何世昌說，韓國房價全面崩盤是假消息，源頭來自中國大陸的網站，但根據韓國最大的商 業銀行「KB國民銀行」統計的韓國房價指數，從去年高點的100.9跌至今年6月的93.4，跌![Re: [閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/S7zvlOLb.jpg "Re: [閒聊] 韓國房市物件分享")
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Dontco分享的房屋細節 使照資料 還有元建案建商早就賣光 限制貸款成數7成![Re: [閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/L9lMoEgb.jpg "Re: [閒聊] 韓國房市物件分享")
很明顯你查了一堆數字但對自己的提出的數字根本不了解。 台灣房價所得比9.72這個數字來自於內政部。分子是房價中位數，分母卻是家戶所得。 但跨國比較的時候為了避免家戶人口的差異造成數據偏差通常會用個人所得當作分母。 Numbeo公布的數字，南韓是26倍沒錯，但台灣也有20倍，一樣叫做房價所得比，但分子分母 應該是房屋中位數跟“個人所得”比。![Re: [閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/Tguvz8mb.jpg "Re: [閒聊] 韓國房市物件分享")
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把文章弄得花花綠綠的並不會增加可信度。 台灣房價所得比9.7倍是內政部公告的數字，分母是家戶所得，但這數字很容易被家戶人口 數所影響，你提出的南韓房價所得比26倍是用個人所得當作分母，你這樣比較這兩個數字我 是覺得意義很小。 我們不妨來看一下用個人所得當作分母的數字（也就是你引用的南韓26倍的計算方法）![Re: [閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/d0DGH1ob.jpg "Re: [閒聊] 韓國房市物件分享")
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作者: kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（) 看板: home-sale 標題: Re: [閒聊] 韓國房市物件分享 時間: Mon Sep 18 13:25:47 2023 韓國稅制![Re: [閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/7jj3ulNb.jpg "Re: [閒聊] 韓國房市物件分享")
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你被打臉打不膩耶 XD 要舉 numbeo 的資料不是不行，但是你要先看清楚它引用的數據有沒有問題吧。 Cost of Living Comparison Between Taipei and Seoul![Re: [閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/enlh3c3b.jpg "Re: [閒聊] 韓國房市物件分享")
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1. 回答兩個問題，第一個是numbeo的數字是不是可靠，回到你文章一開始，你就提到韓國 房價所得比26這個數字，這個數字也被bok認可，好那這這個數字到底怎麼來的呢， https: //ppt.cc/fe0eDx 網址麻煩幫我去掉空格 我知道大部分人懶得看，所以我簡單翻譯並摘錄，對內容有疑問你可以自己點進去看![Re: [閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/w2TKIjtb.jpg "Re: [閒聊] 韓國房市物件分享")
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Re: [新聞] 美富豪：中國經濟近乎徹底崩潰 可能拋售一堆人好像在問台灣房價是年收入的幾倍。 因為新聞講的不清楚，不知道是用地區的年收入中位數還是全國的 所以就分開計算 台北平均房價 1797萬，中位數為 1820萬(兩房中古) / 2900萬 (房價加車位) 109年 台灣薪資收入中位數 50.1萬 為 35.94倍![Re: [新聞] 美富豪：中國經濟近乎徹底崩潰 可能拋售](https://i.imgur.com/xL01izUb.jpg "Re: [新聞] 美富豪：中國經濟近乎徹底崩潰 可能拋售")
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Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？年薪中位數 50萬？ 台灣房價所得比 9.2倍 房價所得比=![Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？](https://i.imgur.com/rzBL1LRb.jpg "Re: [閒聊] 為什麼房子會賣那麼貴？真的合理嗎？")
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Re: [新聞] 紐約家庭買房 要拿出年收入84.7%98.8萬 房價中位數 84.7% 然後 家庭收入 64000（稅前） 然後2.2%-3%利率 然後實價1.32%稅金![Re: [新聞] 紐約家庭買房 要拿出年收入84.7%](https://i.imgur.com/wbPAduNb.jpg "Re: [新聞] 紐約家庭買房 要拿出年收入84.7%")
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Re: [新聞] 購屋負擔持續緩升 央行：台北市房價所得與房價所得比怎麼會沒有關係呢？ 虛坪制，中國叫做公攤，目前全世界只有台灣與中國在居住面積上灌水計價，香港以前也 有，但在2013年之後香港已全面取消公攤灌水計價了。 虛坪制與房價所得比當然有關係，去看看Nembeo網站上，對於各國房價所得比的排行，房 價所得比的定義，比的是該國房屋居住面積120平方公尺的售價，比上該國所得，同樣居![Re: [新聞] 購屋負擔持續緩升 央行：台北市房價所得](https://i.imgur.com/yPdMvYob.jpg "Re: [新聞] 購屋負擔持續緩升 央行：台北市房價所得")
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Re: [問卦] 沒人發現在台灣當中產階級比他國困難“台灣”“平均”月薪5萬 然後看台北房價？？ 1. 台北平均薪資所得和家庭可支配所得![Re: [問卦] 沒人發現在台灣當中產階級比他國困難](https://i.imgur.com/GQkyWZ9b.jpg "Re: [問卦] 沒人發現在台灣當中產階級比他國困難")
Re: [新聞] 高雄市家庭可支配所得平均103.5萬元有推文說高雄每戶人口比其他縣市少 所以要看每人平均可支配所得才準 也有人說平均數不準要看中位數才準 剛好行政院主計總處這兩種統計數據都有公佈 以最近一年的資料來看
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Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富![Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富](https://www.stlouisfed.org/-/media/project/frbstl/stlouisfed/blog/2024/ote/feb/bloganchor-generationalwealth-022624.jpg?sc_lang=en "Re: [新聞] 央行前副總裁陳南光:房地產過熱導致貧富")
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Re: [閒聊] 現在是首購入住台北市的好時機
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Re: [新聞] 越來越多人不婚不生「套房會變成主流6
[請益] 挑高住宅有什麼缺點![[請益] 挑高住宅有什麼缺點](https://i.imgur.com/HFTJFfCb.jpeg "[請益] 挑高住宅有什麼缺點")
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