Re: [閒聊] 韓國房市物件分享
※ 引述《CaLawrence (CaLawrence)》之銘言：
: 把文章弄得花花綠綠的並不會增加可信度。
: 台灣房價所得比9.7倍是內政部公告的數字，分母是家戶所得，但這數字很容易被家戶人口
: 數所影響，你提出的南韓房價所得比26倍是用個人所得當作分母，你這樣比較這兩個數字我
: 是覺得意義很小。
: 我們不妨來看一下用個人所得當作分母的數字（也就是你引用的南韓26倍的計算方法）: numbeo公告的數字，台灣比南韓，台北比首爾都有2023的最新數據，看起來台灣/台北都小
: 幅領先南韓/首爾，跟你的結論好像差異不小。
: https://i.imgur.com/d0DGH1o.jpg
: 國20.3
你被打臉打不膩耶 XD
要舉 numbeo 的資料不是不行，但是你要先看清楚它引用的數據有沒有問題吧。
Cost of Living Comparison Between Taipei and Seoul
https://reurl.cc/V45LGn
https://i.imgur.com/enlh3c3.jpg
1. numbeo 的資料，單坪售價 (萬/坪)
蛋黃區 蛋白區
台北 143.8 71.3
首爾 208.4 119.5
numbeo 這個房價數據也是得證 首爾房價明顯高於台北 lol
2. 台北的稅後月收 57K TWD，首爾的稅後月收 91K TWD。
是有多蠢才會信這個數據啊。 XD
我前面的文章就論證過了，台灣的家戶可支配所得中位數高於韓國。
非典型就業的勞工佔比，你先去了解一下。
Cost of Living in South Korea
https://reurl.cc/3e5eO0
https://i.imgur.com/8Vjmgbu.jpg
2023/09/17 台幣兌韓元匯率 41.68
韓國的稅後月收 78K TWD
Cost of Living in Taiwan
https://reurl.cc/9R5R4O
https://i.imgur.com/XqELOO6.jpg
台灣的稅後月收 53K TWD
同樣的問題，是有多蠢才會認為台灣的收入比韓國低啊？
2021年韓國與台灣家戶可支配收入中位數(USD)是 22710 vs. 33516
2021年韓國平均家戶人數 2.3人
2021年台灣平均家戶人數 2.89人
人均可支配收入 (USD)
台灣 11597
韓國 9874
還是那句話，要引用 numbeo 的資料不是不行，你要先驗證一下。
像 numbeo 關於台韓人均收入的部份明顯是錯的，韓國的收入數據明顯是高估。
收入數據是錯誤的狀況下，據此計算出來的房價所得比有啥意義呢 = =
等你論證韓國的人均收入高於台灣喔。
--
錯誤數據產生錯誤結論XDDDD
夢大整天掃盲
就是有人被打臉打不膩啊
呃 所以你覺得家戶所得=人均所得嗎？
你韓國央行的數字是/人均所得 台灣內政部的數字是/家
戶所得 你這兩個可以直接比較？
Korean housing still overpriced: BOK
https://www.koreatimes.co.kr/www/biz/2023/09/602_359208.htmlAccording to the central bank (Bank of Korea), the average household would need to save 26 years of annual income to afford a home. 你英文沒有問題嗎？ 韓國央行是指 average household~
大多數人看數字都沒感覺，全台灣22倍錯的非常離譜，如果
中位數所得是90-100萬表示台灣中位數房價超過2000萬，這
是極度違反常識的數字，然後很多人愛引用這個數據從來沒
感覺出大錯
對啊。22倍一看就知道太怪了， 內政部的 房價所得比 = 中位數住宅價格/中位數家戶可支配所得 比較符合現實情況
This means an average worker would need to save t
heir entire salary for 26 years to buy a medium-s
ized 90-square-meter apartment.
你bok這個數字來自於 個人所得 然後拿去跟內政部的家
戶所得比 結果你跟我說你要做數據掃盲？敵人就在本能
寺的概念嗎
an average worker是家戶噢 an worker?
不過夢大，台灣家戶所得不能除以2.8平均家戶人數啦，因為
包含非勞動力人口，記得內政部家戶有平均勞動人數，可能
在1.6左右
我看2021年家庭收支調查報告，平均戶內人口 2.89人，平均就業人數 1.35人
你不覺得9倍跟26倍這個數據差距有點過大嗎
差距是有點大 XD 但是我論證的時候不會蠢到認為 韓國人均收入高於台灣。
房價所得比有定義用個人勞動收入當分母是錯誤的
沒錯，內政部的定義我覺得沒問題
台灣跟南韓怎麼可能差到那麼多
那你去跟南韓央行說啊跟我說幹嘛
引用人也不是我啊
Cost of Living in South Korea
https://reurl.cc/3e5eO0https://i.imgur.com/8Vjmgbu.jpg
2023/09/17 台幣兌韓元匯率 41.68 Cost of Living in Taiwan
https://reurl.cc/9R5R4Ohttps://i.imgur.com/XqELOO6.jpg
用你引用的 numbeo 數據發現房價數據也是有問題。 numbeo 的數據算出來的房價會是： 韓國房價蛋黃區 128.1萬/坪，蛋白區 86.4萬/坪 台灣房價蛋黃區 82.3萬/坪，蛋白區 50.9萬/坪 台灣房價蛋白區是 50.9萬/坪？ 這根本不符合實際啊 看來 numbeo 不只是收入數據有問題，連房價數據也有問題。 你若要引用 numbeo 的數據，你要先論證 1. 韓國的人均收入高於台灣 2. 台灣房價蛋白區是 50.9萬/坪
韓國5000萬人台灣2000萬人歐
台灣早日外勞脫鉤薪資引進東南亞人潮
外勞脫鉤薪資很難啦，台灣左派思想當道
道理很簡單因為 家庭中位數收入 韓國是用4人
我有列出來了
這很明顯就知道問題出在哪裡了
再來 南韓才出了大事件 政府造假資料 新聞都沒看
韓國用4人就是偷雞啊 XD
夢大文每次看每次清爽
阿你不就英文不好 他的意思是平均每個家戶必須存下26
年的年薪才能負擔買一個房子 你丟進去google翻譯 結
合下面那一段文章不就知道 他這邊講的26年是只個人年
收入*26
下面寫的很明顯了 an worker 加上數字是26 不太可
能是26倍的家庭年收入 你google一下南韓房屋中位數
跟 收入中位數 除一下也大概20幾倍
如果是家庭收入去除 這個數字大概變成12附近 其實跟
台灣就差不多啦
你這樣很難看啦。 記得你是金融業，原來在你眼中 9.72 vs. 12 是差不多喔？ 笑死 不用講的很神秘，你說有 google 到南韓房屋中位數與收入中位數，可以分享嗎？ 如果你查到的收入中位數只有統計 全職勞工 (full-time employment)， 那你還是先好好了解韓國的就業僱用狀況。 我先分享我查到的
https://i.imgur.com/S7zvlOL.jpg
In 2021, the annual median household income in South Korea amounted to around 31.74 million South Korean won
韓國那個資料都稅前的
你是看不懂什麼叫稅前稅後喔
我社會保險已經沒列了
韓國算房價所得比 沒有在加那些東西啦
有人稅前稅後，傻傻分不清楚
呃 你知道你質疑了半天的numbeo數字跟你的一樣 他202
3年南韓的數據也是26倍 就跟你提出一樣 所以你到底是
質疑26還是相信26?南韓是到了2023mid才下修到20.3倍
我猜測數據來源根本也是南韓央行
自己在那邊凹 還稅前稅後 我又沒說南韓比較好 你自己
數據引用的有問題 錯誤那麼明顯還不承認
是都沒在看各國新聞喔
想拿數據把別人臉結果自己數據定義都沒搞清楚就急著
拿出來 數字差那麼多都不查證一下 這種看就知道有問
題的數字還敢拿出來在那邊寫成一篇文章
一堆人都在調查中有22個官員
再來 韓國家庭中位數 用的是4個人去算
調整數據用來說打房政策有效 已經搞到一堆政務官要上
法院了
房價所得比台灣9倍跟南韓26倍 這一看就知道計算方式
不一樣 別鬧了兄弟 你引用的文章自己都沒看完就發文
什麼不提提韓國 87%這幾天都沒在看新聞
韓國是單薪家庭比例高嗎? 怎麼會家戶所得這麼低
台灣受僱勞工薪資中位數早就50萬很久了
南韓中位數很低的勒
過年收3000萬韓幣 保險費用會大增 你知道嗎
稅後月收韓國比台灣高了20k，結果家庭戶數收入差到1w多美
真的是令人有點震驚
numbeo 那個稅後月收的數據應該是使用者回報的資料，所以會與現實資料有誤差。
工薪收入是250萬韓（每月）稅前 扣稅後+保險大約 2100
萬（年）
算下來大約台幣50萬多一點
沒有到51
以這篇看起來的換算台幣收入78k不是稅後了嗎
numbeo 那個稅後月收的數據不可信啦，跟真實世界差距太大
再來 租金所得比也是用稅前的
再來他引用的是韓國央行繳交的報告內容的新聞
2019年17.6，2020年17.4，2021年23.6，2022年29.4。
2021和 2022大幅度修正 因為前政府問題改數據
聽懂了嗎？以前覺得韓國房價所得比相對低是造假
這大醜聞 還在鴿仔封包嗎
看這數字也不用查，一看就知道是首爾房價所得比
前面幾個房價所得比資料一看就知道是之前算出來的首
爾的 沒提到而已 首爾房價所得比在修正數據後接近30
難怪以前 自己套數據算房價所得比都是首爾遠高於台北
現在才知道是政府改數據
真的笑死 哈哈哈哈 笑死 房價巴不下來直接改數據就打
下來了
所有韓國經濟新聞都在說 升息停止房價不會跌
愛打假球的國家...
夢大人真好，像這種愛相信偏誤的我都會附和說「對
講的很棒沒錯」，愛用自己的扣扣驗證錯誤的判斷你
就去
有人就是愛抬槓，喜歡被打臉。 話講的很神秘，說查到XX資料可以證明YY，請他分享查到的資料就縮了....
從今年年初就開始了
我跟樓上M大一樣 對這種只堅信自己"感覺"的 我 也是這
種態度去附和：對，你說的對（繼續繳房租吧XDD）
我們搞外銷常出國的（不是去旅遊）都很清楚知道這幾年
國外在疫情下 包括中日韓在內有多慘 低端更是亂七八糟
只有台灣人 身在福中不知福 天天幹幹叫
在台灣 低端至少還有正常房可以租 在韓國? 住半穴居吧
國外的月亮比較圓啊。XD
不好意思，那張圖針對市中心比較不是台北146.71萬/坪與首
爾212.67萬/坪嗎？假設韓國實坪制，台灣市中心抓得房率70
%好了，大概也是209.59萬/坪左右，相去不遠？
全台住宅平均屋齡是32年，其中就有高達462萬戶的屋齡在30年以上，比例達到 51%。 全台屋齡10年內的住宅比例僅有 12%，僅有少數的家庭有機會住在10年內的房屋 你先了解台灣住宅存量的屋齡分布，再來想想看得房率套70%會有多大的問題
推數字辯證
推～
韓國沒有實坪不實坪 就總價制
單價 沒有人關心啦 其實台灣也是
只是民間自己搞出來用來比較價格高低用的
事實上各國都是只看房屋交易中位數/家庭中位數收入
再來房價所得比實質上就變的毫無意義
得房率就是公設內容問題 關係在建築法規上
所以你要比較兩邊房價最準確的就是找交易資料和同類
型的區塊做比較
再來這就是為什麼 江南那個我直接用台北晶麒去做比較
了
房價中位數 / 家戶收入中位數 是比較有意義的數值
太強了，感謝分享XD
台灣人海外買房大宗 日本美國 頂多加個英國 韓國真的小眾
討論韓國就是抬槓而已 大家放寬心就好
連加拿大澳洲這種早期買很多 現在勢微的 體感都多很多
韓國真的是純抬槓而已 沒什麼台灣人在投資
不懂韓文要查韓國的資料還頗麻煩
9.72 : 26 倍 明顯有問題啊。ca大指出來並無不妥
覺得數據有問題，可以用更有公信力的佐證資料來反駁啊 CaLawrence 有拿出更有公信力的佐證資料來反駁嗎？ 沒有啊！ 他拿 numbeo 的數據，但是他根本沒搞懂 numbeo 的數據問題在哪裡.. Cost of Living in South Korea
https://i.imgur.com/8Vjmgbu.jpg
2023/09/17 台幣兌韓元匯率 41.68 韓國的稅後月收 78K TWD 韓國房價蛋黃區 128.1萬/坪，蛋白區 86.4萬/坪 Cost of Living in Taiwan
https://i.imgur.com/XqELOO6.jpg
台灣的稅後月收 53K TWD 台灣房價蛋黃區 82.3萬/坪，蛋白區 50.9萬/坪 numbeo 的數據問題： 1. 台韓的稅後收入資料根本就是錯的。 2. 台灣房價蛋白區 50.9萬/坪，台灣哪個蛋白區價格這麼高？ 台灣房價蛋黃區 82.3萬/坪，除了台北外，哪個都市的蛋黃區均價有到八字頭？ numbeo 房價所得比的資料來源，房價數據有問題，收入數據也有問題， 請問 CaLawrence 拿這種雙重錯誤的數據是想要反駁什麼？ 笑死
https://i.imgur.com/dKtj2J9.jpg
CaLawrence 說 numbeo 公告的數字跟我的結論差異不小。 可是被我質疑 numbeo 的數字有問題後， 他就沒有再回應 numbeo 的數據問題， 他也拿不出更有公信力的佐證資料來討論。 CaLawrence 說有 google 到南韓房屋中位數與收入中位數，請他分享，他又縮了。 這樣是有反駁到什麼內容？ 他的反駁是精神勝利法嗎？ lol
※ 編輯: TheDream (1.165.207.39 臺灣), 09/18/2023 22:26:25臉都快要被打烏青惹
不管是稅前稅後資料那個網站都是錯的
就連各國 很多計算其實都不太一樣 需要 去查證了
就算是政府資料都可以操作造假了，例如南韓政府這次
醜聞
如果沒去查證當地國家統計和計算是怎處理的 你怎麼知
道是不是垃圾資料
南韓之前就是數字對不起來很奇怪最後這次央行統計資
料修正一次炸開
打房打不下去政策失敗怎麼辦？處理房價所得比 調整分
子和分母細節
然後不重新排一次後照鏡
房價所得比大波動就消失了
單月資料變成季均，不夠再把它變成年均
他就專門被打臉的啊，XD 當笑話看就好
根據內政部實價登錄我查詢"大安區""屋齡27~35年""住家用"
交易107年8月至今，總比數1148筆，主建物佔比高於80%只有
290戶，比例只有1/4不到，不知道您認為主建物佔比要多少
比較合理？
主建物佔比我抓中位數可能是73%，換算回去也大概是200.97
結果樓主被下面那篇狠狠打臉了lol 別再狡辯了 台灣比韓國
爛早就眾所皆知
7
首Po先上圖![[閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/dmu454Sb.jpg "[閒聊] 韓國房市物件分享")
55
想買韓國房地產要先知道：目前韓國的房價並沒有崩盤。 韓國、越南房價崩盤 只剩台灣沒跌？專家戳殘酷真相 何世昌說，韓國房價全面崩盤是假消息，源頭來自中國大陸的網站，但根據韓國最大的商 業銀行「KB國民銀行」統計的韓國房價指數，從去年高點的100.9跌至今年6月的93.4，跌![Re: [閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/S7zvlOLb.jpg "Re: [閒聊] 韓國房市物件分享")
7
Dontco分享的房屋細節 使照資料 還有元建案建商早就賣光 限制貸款成數7成![Re: [閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/L9lMoEgb.jpg "Re: [閒聊] 韓國房市物件分享")
很明顯你查了一堆數字但對自己的提出的數字根本不了解。 台灣房價所得比9.72這個數字來自於內政部。分子是房價中位數，分母卻是家戶所得。 但跨國比較的時候為了避免家戶人口的差異造成數據偏差通常會用個人所得當作分母。 Numbeo公布的數字，南韓是26倍沒錯，但台灣也有20倍，一樣叫做房價所得比，但分子分母 應該是房屋中位數跟“個人所得”比。![Re: [閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/Tguvz8mb.jpg "Re: [閒聊] 韓國房市物件分享")
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把文章弄得花花綠綠的並不會增加可信度。 台灣房價所得比9.7倍是內政部公告的數字，分母是家戶所得，但這數字很容易被家戶人口 數所影響，你提出的南韓房價所得比26倍是用個人所得當作分母，你這樣比較這兩個數字我 是覺得意義很小。 我們不妨來看一下用個人所得當作分母的數字（也就是你引用的南韓26倍的計算方法）![Re: [閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/d0DGH1ob.jpg "Re: [閒聊] 韓國房市物件分享")
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作者: kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（) 看板: home-sale 標題: Re: [閒聊] 韓國房市物件分享 時間: Mon Sep 18 13:25:47 2023 韓國稅制![Re: [閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/7jj3ulNb.jpg "Re: [閒聊] 韓國房市物件分享")
19
1. 回答兩個問題，第一個是numbeo的數字是不是可靠，回到你文章一開始，你就提到韓國 房價所得比26這個數字，這個數字也被bok認可，好那這這個數字到底怎麼來的呢， https: //ppt.cc/fe0eDx 網址麻煩幫我去掉空格 我知道大部分人懶得看，所以我簡單翻譯並摘錄，對內容有疑問你可以自己點進去看![Re: [閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/w2TKIjtb.jpg "Re: [閒聊] 韓國房市物件分享")
31
我引述的新聞裡 BOK 並沒有提到數據來自 numbeo 所以你上一篇提出 numbeo 數據時，我才會質疑 numbeo 的數據脫離現實。 Cost of Living in Taiwan numbeo: 台灣房價蛋黃區 82.3萬/坪，蛋白區 50.9萬/坪![Re: [閒聊] 韓國房市物件分享](https://i.imgur.com/XqELOO6b.jpg "Re: [閒聊] 韓國房市物件分享")
47
Re: [閒聊] "年輕人"你就直說多少你買得起好了同樣的事情大概講了一百遍 還是會有人好像發現新大陸問你「你知道房價所得比嗎？」 ※ 引述《ok1338kk (新竹貢丸湯姆克魯斯)》之銘言： : 你知道這世界上有重東西叫房價所得比嗎？ 那你知道這個值其實沒有甚麼意義嗎？![Re: [閒聊] "年輕人"你就直說多少你買得起好了](https://i.imgur.com/ZVEWVwLb.png "Re: [閒聊] \"年輕人\"你就直說多少你買得起好了")
17
Re: [閒聊] 買不起房絕對是魯空自己的問題淨資產=扣除負債![Re: [閒聊] 買不起房絕對是魯空自己的問題](https://i.imgur.com/ymC7mVHb.jpg "Re: [閒聊] 買不起房絕對是魯空自己的問題")
15
[閒聊] 關於那些不斷張貼的房地產資料圖片第一張 @@@@@@@@ @@@@@@@@ 以下為我的評語![[閒聊] 關於那些不斷張貼的房地產資料圖片](https://i.imgur.com/1bTEhOib.jpg "[閒聊] 關於那些不斷張貼的房地產資料圖片")
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Re: [新聞] 紐約家庭買房 要拿出年收入84.7%98.8萬 房價中位數 84.7% 然後 家庭收入 64000（稅前） 然後2.2%-3%利率 然後實價1.32%稅金![Re: [新聞] 紐約家庭買房 要拿出年收入84.7%](https://i.imgur.com/wbPAduNb.jpg "Re: [新聞] 紐約家庭買房 要拿出年收入84.7%")
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Re: [心得] 歷史軌跡看少子化和高房價的關聯性常理來說, 你的IP本來就代表你的來源 我看不出用IP判斷國籍有甚麼不對, 除非你的IP違背常理？ : → KrisNYC: 台灣目前大概排4x名吧 應該說不上特別辛苦 09/28 13:37 : 好的，我再找找 IBIZA 分享實際負擔的排名 NUMBEO關於房價的那個列表, 第一欄是房價所得比, 最後一欄就是房價負擔指數了8
Re: [問卦] 台灣人均GDP跟主計處月薪對不起來?臺灣並沒有比較特別 只是數據比較要用對 以2020年來說 美國：人均GDP $63,544 ；家戶收入中位數 $67,521 ；個人收入中位數 $41,535 臺灣：人均GDP $28,383 ；家戶收入中位數落在 TWD$1.1M~1.2M = USD$39,000 ；個人收入中位數落在 TWD$460k~480k = USD$16,000 美國資料![Re: [問卦] 台灣人均GDP跟主計處月薪對不起來?](https://i.imgur.com/7ammwhUb.jpg "Re: [問卦] 台灣人均GDP跟主計處月薪對不起來?")
4
Re: [問卦] 台灣人均gdp贏日韓,工資卻狂輸?論「家戶年收入中位數」加上現在的匯率 臺灣、日本、韓國三國沒有差很多了 臺灣 落在 TWD 110萬-120萬區間 日本 JPY 440萬円 = TWD 95萬 (以現在匯率4.63) 韓國 KRW 4836萬元 = TWD 108萬元 （以現在匯率44.92） 臺灣資料1
Re: [問卦] 沒人發現在台灣當中產階級比他國困難“台灣”“平均”月薪5萬 然後看台北房價？？ 1. 台北平均薪資所得和家庭可支配所得![Re: [問卦] 沒人發現在台灣當中產階級比他國困難](https://i.imgur.com/GQkyWZ9b.jpg "Re: [問卦] 沒人發現在台灣當中產階級比他國困難")
36
Re: [請益] 想買青埔通勤竹科，但有點猶豫25
Re: [閒聊] 屏東市的房價會受惠高雄外溢嗎？21
[心得] 新竹畢業文16
Re: [請益] 想買青埔通勤竹科，但有點猶豫15
Re: [請益] 轉增貸的大水庫/斷點如何製造?15
[請益] 兩房格局請益![[請益] 兩房格局請益](https://i.imgur.com/iLKizOhb.jpeg "[請益] 兩房格局請益")
11
請益高雄博愛香榭11
桃園盤點 規畫蓋第2巨蛋7
[請益] 距離捷運站較遠的案子會補漲嗎？5
[請益] 想請教農舍透天交易問題5
[閒聊] 那一天想起了無房的恐懼4
[請益] 2+1房格局請益![[請益] 2+1房格局請益](https://i.imgur.com/OwekYxhb.jpeg "[請益] 2+1房格局請益")
3
Re: [心得] 即將入籍南港2
[閒聊] 從興富發動向看投資趨勢
Re: [請益] 想買青埔通勤竹科，但有點猶豫
[社區] 新竹竹北-鑫輝雲鼎
[社區]新竹竹北-仁愛庭園
[請益] 桃園17年中古屋和重劃區新成屋該選？